EU:n elvytyspaketti Kreikalle

[Corkscrew]

No ei vika ole Kataisen tai Suomen. Nykytilanteessa on ihan turha osoittaa syyttäviä sormia hallituksen suuntaan. Pakkohan tässä tilanteessa on tehdä se mitä voidaan, ja sen jälkeen vain kädet ristissä toivoa parasta. Nämä myönnettävät lainat ovat pientä sen laskun rinnalla, kun Kreikka ajautuu konkurssiin ja vetää mukanaan muutaman muun maan. Euro-alueen taloudessa koittaa pian aika mielenkiintoiset ajat..

 

[sampio]

En minä tuota summaa vähättele, vaan pointti on lähinnä siinä, että ei tässä ole kyse mistään suomalaisten omasta jalosta ristiretkestä kreikkalaisten hyväksi vaan mukana on jokunen muukin maa. Ja lopulta lienee myös Suomen etu, ettei vanha jäsenmaa uppoa tyystin.

 

[mjr]

Kiinnostava tilanne. Ei tietenkään sinänsä ole vaihtoehtoa: Kreikkaa on tuettava, mutta rakenteet ovat selkeästikin olleet epätoimivia, kun tähän tilanteeseen ollaan ajauduttu. Tämä antaa populismille kaikki aseet käteen, ja täällä koti-Suomessa kyllä Soinille tuli joulu tänä vuonna erittäin aikaisin. Voi vain kuvitella, miten vaalikeskusteluissa tulee olemaan hankalaa vastata uskottavasti, etenkin kun EU-asioissa Soini tykittää ilman pidikkeitä, toisin kuin maahanmuutto-kysymysten tiimoilta. Sinänsä tasapainossa oleva talous ei ole mitenkään erityisen vasemmistolainen tai oikeistolainen periaate. Jos lisää menoja, on lisättävä verotusta, jos karsii veroja, on karsittava kuluja. Mikään muu ei ihan oikeasti toimi, eikä velaksi voi pitkällä tähtäimellä elää.

 

[Rike.K]

Ja lopulta lienee myös Suomen etu, ettei vanha jäsenmaa uppoa tyystin.

Tuo maa uppoaa ilman sitäkin että meidän kansakunta antaa todella tuntuvan “lainankin” . Ei ole mitään takuita siitä että Kreikan tilanne paranisi tämän avustuspaketin myötä. Vaikka parantuisi, niin tuon valtion rakenteet ovat kyllä sellaiset ettei tuo kauaa kestäisi.

Mitä enemmän Suomi lainaa näille toivottomille maille, niin sitä lähempänä olemme itsekkin siinä tilanteessa että koko korttitalo sortuu. Olen jo alkanut pikkuhiljaan miettimään että koko EU:n meno oli ehkä virheliike.

 

[D - fence]

Tiedätkö mitkä ovat vaihtoehdot? Jos Kreikka kaatuu, Suomen valtion lainojen korot hyppäävät pilviin ja suuri osa vientimaista kaatuu kokonaan.

Niin tulevaisuus näyttää mikä olisi paras vaihtoehto. Kyllähän tässä on samankaltaisuuksia USA:n pankkikriisiinkin, lainataan rahaa porukoille, jotka eivät pysty maksamaan takaisin. Jos Amerikassakin peli olisi ajoissa puhallettu poikki, muutamia rahalaitoksia ja pankkeja olisi annettu mennä nurin, eikä keinotekoisesti jatkettu, niin laskukin olisi varmasti ollut pienempi. Tietysti tässä on vielä isommat panokset kyseessä, mutta mitä jos tämä onkin vain alku? Täälläkin puhutaan Espanjasta ja Portugalista, mutta huonoin tilanne taitaa olla Italialla. Italialaisetkin ovat niin ääliöitä, etteivät osaa nöyrästi hattu kourassa tulla pyytämään apua, vaan sitten vasta kun rysähtää ja heti syytellään muita.

Kyllä itse erottaisin Kreikan EU:sta, joilloin sen voisi antaa kaatua. Mutta kun viisaammat sanovat, että niin ei voi tehdä. Jos voi liittyä, niin miksi ei voi erota tai erottaa? Jos ryssii kaiken ja huom! ei vahingossa, vaan salaamalla, huijaamalla ja väärentelemällä kirjanpitoa eli syylistymällä petokseen, niin kyllähän sellaiselle pitää pystyä antamaan kenkää!

Löytyipä hyvä kirjoitus aiheeseen liittyen Talous Sanomista:
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2010/05/01/onko-kreikka-uusi-lehman-brothers/20106238/12

Ja tässä HS:en pääkirjoitustoimittajan näkemys tilanteesta (esim. lainarahoja on turha odottaa takaisin):
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Nopeasti+tukahdutettu+kriisi+on+halvin/1135256513915

 

[mjr]

Kyllä itse erottaisin Kreikan EU:sta, joilloin sen voisi antaa kaatua. Mutta kun viisaammat sanovat, että niin ei voi tehdä. Jos voi liittyä, niin miksi ei voi erota tai erottaa? Jos ryssii kaiken ja huom! ei vahingossa, vaan salaamalla, huijaamalla ja väärentelemällä kirjanpitoa eli syylistymällä petokseen, niin kyllähän sellaiselle pitää pystyä antamaan kenkää!

Tämä on kyllä karu tilanne. On varmasti Suomen elintärkeän edun mukaista, että olemme mukana Euroopan integraatiossa, mutta tätä Kreikan apua on jotakuinkin mahdotonta selittää sellaisin termein, että se uppoaisi äänestäjiin. Ja osin aivan ansaitusti: on osoitus euroalueen suuresta epäonnistumisesta, että ollaan tässä tilanteessa. Kreikalla ei tietenkään pitäisi olla kahta sanaa tässä asiassa: joko eletään omillaan tai sitten hyväksytään viimeistä pilkkua myöten ehdollisesti annettu apu. Ei tosiaankaan hymyilyttävä tilanne, ja todella hankala hallitukselle, joka tässä asiassa toimii niin kuin mikä tahansa Suomen etua ajava hallitus tekisi.

 

[pernaveikko]

Kreikkalaiset ovat Euroopan hitaimpia laskunmaksajia, mikä aiheuttaa varsinkin pienille yrityksille käteispulmia. En ole itse yrittäjä, mutta jos olisin niin kreikkalaisten kanssa kaupankäynti ei vain kiinnostaisi.

Jotenkin tämä ei tule yllätyksenä, että juuri tuo maa on pulassa. Harmittaahan se jatkuvasti, kun Suomessa jännitetään joka helvetin pikkuasiasta ja aivan kaiken pitää mennä niin justiinsa, mutta toinen vaihtoehto olisi tuo. Tuskin hyvä.

 

[Dee Snider]

On aivan turhaa ja erittäin populistista spekuloida sillä, pitäisikö Suomen kuulua EU:hun. Jokainen ymmärtää, että sellaista vaihtoehtoa, että Suomi joskus vapaaehtoisesti haluaisi Unionista erota, ei ole olemassa. Eivät edes persut halua sellaista, sillä mitä heille silloin jäisi? Rasismilla hankittu kannatus on jo kokolailla maksimoitu.

Just just. Idealistien paratiisi, Yhteinen Eurooppa, missä kaikilla olis niinku ööö kaikkee, on romahtamassa. Miksi? No siksi, että muutamat valtiot ovat eläneet tuota edellämainittua elämää ja nyt sitten pitäisi yhdessä miettiä, että mitä nyt tehdään.

Viimeinen lause on siitä hyvä, että kommunistit ja porvarit elävät edelleen tuossa samassa uskossa, vaikka perussuomalaiset ovat vaalivoitoillaan edelleen noususuhdanteessa. Edellisissä eduskuntavaaleissa piti jo viettää hautajaisia, Tony Halmeen sekoilujen takia. Menikin viisi edustajaa läpi ja lisäpaikkoja taitaa tulla nyt aikamoinen kasa.

Perussuomalaisissa on rasistisia ja vastenmielisiä tyyppejä, jotka ovat onneksi lähteneet ajamaan tätä Muutos 2011-bändiään. Se hyvä juttu, sillä maahanmuuttokriittisyys ei suinkaan ole se asia, minkä takia minä Persuja äänestän. Vaan se, että Soini minun silmissäni se henkilö, kehen päähänpotkittu duunari katsoo ensimmäisenä. Kun tehtaita on lyöty kiinni, niin useasta lehdestä on saanut lukea, että kun vasemmistopuolueiden edustajat ovat loistaneet poissaolollaan, Soini on ollut paikalla kuuntelemassa, mitä jollain entisellä sylinterimies Suurosella on asiaa ja miksi sitä vituttaa.

Gallupeissa, kun tuli nämä lahjonta/korruptio/liittorahakähminnät ym.. julkisuuteen, joita myös vaalirahoitukseksi kutsutaan, niin pahimmat kähmijät nostivat kannatustaan tai pysyi ennallaan. Persuilla laski. Siitä voi vetää omat johtopäätöksensä.

Se on totta, että EU:sta ei voi erota. Se olisi taloudellinen itsemurha, kun muut maat alkaisi kostaa boikottien muodossa. Irlanti hyvänä esimerkkinä. Maan talous oli OK, kunnes tuli tämä surullisen kuuluisa perustuslaki-kansanäänestys. Ensin äänestivät väärin ja siitä ei hyvä heilunut. Pikkuhiljaa, syystä tai toisesta, talous alkoi mennä kuralle. Sitten pakotettiin lähes Nagan otsalla äänestämään uudestaan. Tämä oli hyvä esimerkki siitä liittovaltiomeiningistä, mihin EU perustuu. Ole tätä mieltä tai kuole. Tosinajattelijoita ei hyväksytä.

Mutta on toki ihanaa, että vasurit/tunarit ja porvarit ovat jälleen täälläkin löytäneet sen yhteiset syypäät, Soini ja populismi. Tässä kohtaa vaan joku Tony Halmeen eläke on aika pieni paha ja heikko vastaisku. Ei se varmaan melkein kahta miljardia valtiolle maksanut...

 

[Sininen Lanka]

EU:n tulevaisuus on minusta pitälti siitä kiinni, kuinka kauan Saksa viitsii elättää muita maita.

 

[Toejoen Veikko]

Tämä oli hyvä esimerkki siitä liittovaltiomeiningistä, mihin EU perustuu. Ole tätä mieltä tai kuole. Tosinajattelijoita ei hyväksytä.

Tai oikeammin raada tai kuole. Kreikkalaiset viettävät löysää elämää ja Katainen ja Vanhanen repivät apuja suomalaisten selkänahasta. Sen sijaan, että kreikkalaiset itse joutuisivat vastaamaan omista töppäyksistään.

 

[ultrar]

Täällä sanottiin, ettei se ole Kreikan kansan vika, mutta kyllä se vain on myös kansan vika. Tietysti Kreikassa on paljon köyhiä, jotka eivät ole päässeet osalliseksi hyvästä, mutta näitä ansaitsemattomia etuja siellä saa hyvin suuri osa kansasta, myös heikko verojenmaksu koskee suurta osaa kreikkalaisista. Kreikan talous saataisiin kuntoon varmasti, mutta korruptio jne. erilaiset ongelmat ovat niin syvällä rakenteissa, ettei niitä ratkota lähivuosina. Etenkään kun kreikkalaiset eivät edes halua ratkoa näitä ongelmia.

Sama ongelma on myös ainakin osittain Portugaliassa, Espanjassa ja Italiassa enkä ole lukenut mistään, että EU:n valvonta olisi kiristynyt näissä maissa. Entä tietyt vanhat itäblokin maat? EU:n tilanne on surkea ja monien ennustuksien EU:n kaatuminen mahdottomuuteensa on täysin todennäköinen tilanne lähivuosina. Heti kun Saksa, Ranska ja Englanti kyllästyvät tähän pelleilyyn, niin EU kaatuu.

 

[Viljuri]

Sinällään on aivan turha syyllistää rehellisyytensä kanssa kamppailemaan joutuneita etelä-eurooppalaisia serkkujamme, myös Suomen talouden kanssa voi olla niin ja näin, sillä aivan samoista asioista ja teemoista on kysymys myös suomalaisessa mediatodellisuudessa vaikuttavissa ilmiöissä, eikä vain siis Arhinmäessä ja Soinissa, sillä valitettavasti mediatodellisuus itsessään on aika vääristynyt sisältönsä ja "totuudellisuutensa" osalta.

Huutaminen ja konfliktit myyvät lehtiä, mutta kärjistyksiä ei voi pidemmän päälle syödä. Tai toimittajat voivat, normaalit ihmiset eivät voi.

Rahaa voi olla kyllä rajattomasti, homma ei suinkaan mene siis kuin toveri tasavallan presidentin ennakkoluuloissa tai Heinäluoman puheissa, mutta rahan ostovoiman kanssa voi olla niin ja näin. Sämpylääkään ei voida jakaa loputtomasti, jossain vaiheessa tulee raja vastaan.

Jokaisessa puolueessa on vastuullisia ja vähemmän vastuullisia tahoja. Ja vaikka puolueet ja puoluepolitiikka onkin loppujen lopuksi melko toisarvoista siihen nähden, että mitä me työssä ja perhepiirissämme teemme ja saamme aikaan.

Toisin siis kuin mediatodellisuudessa: Empatiaa ja suurta sydäntä ei osoita laskutaidottomuus tai LSD-lappujen nuoleskelu ja näistä toiminnoista seuraavat puheet, päinvastoin, jos ei osaa laskea ja ottaa huomioon myös muita kuin hyvin yksinkertaisia ja staattiseen näkemykseen perustuvia vuorovaikutussuhteita, siis jos elää "luulemisen maailmassa", niin ei siinä enää sitten auta päihteetkään.

Kreikka ja kreikkalaiset voisivat kokeilla arkista todellisuutta turhan suunpieksännän, kommunismin ja äärioikeistolaisuuden sijaan, ja jos homma toimii, niin hyvä. Huonompaa vaihtoehtoa ei ole tarvetta vielä miettiä.

 

[Tkachuk7]

EU:n tulevaisuus on minusta pitälti siitä kiinni, kuinka kauan Saksa viitsii elättää muita maita.

Nimenomaan näin. Sanotaan mitä sanotaan, saksalaisten taakkka on vielä tänäkin päivänä niin suuri, että "kaikki käy".

 

[Taito-Ojanen]

Tässä lainahommassa kannattaa pitää mielessä, että käsittääkseni Suomi joutuu ottamaan lainaa pystyäkseen lainaamaan rahaa Kreikalle. Jos Kreikalle lainaaminen on kerta niin hemmetin hyvä bisnes ja rahat saadaan korkojen kera takaisin, miksi se instanssi, joka lainaa rahat Suomelle, ei lainaa fyffeä suoraan Kreikalle?

 

[Daespoo]

Tässä lainahommassa kannattaa pitää mielessä, että käsittääkseni Suomi joutuu ottamaan lainaa pystyäkseen lainaamaan rahaa Kreikalle. Jos Kreikalle lainaaminen on kerta niin hemmetin hyvä bisnes ja rahat saadaan korkojen kera takaisin, miksi se instanssi, joka lainaa rahat Suomelle, ei lainaa fyffeä suoraan Kreikalle?

Koska jos Suomi ei olisi välissä niin Kreikan lainakorko olisi luokkaa 20% jota valtio ei kestäisi. Nyt kun Suomi on välissä lainaamassa niin Suomi saa halvalla lainaa jonka se lainaa eteenpäin hieman suuremmalla korolla.

 

[anatsu]

Tässä lainahommassa kannattaa pitää mielessä, että käsittääkseni Suomi joutuu ottamaan lainaa pystyäkseen lainaamaan rahaa Kreikalle. Jos Kreikalle lainaaminen on kerta niin hemmetin hyvä bisnes ja rahat saadaan korkojen kera takaisin, miksi se instanssi, joka lainaa rahat Suomelle, ei lainaa fyffeä suoraan Kreikalle?

Eikö tämä ole jo perhana rahanpesua?

On se aika kumma kun tällaisella "lainakeplottelulla" pidetään valtion taloutta kunnossa. Mitä, jos korot yhtäkkiä muuttuvat radikaalisti ja tehdäänkin mukavasti tappiota? Kait siellä on sen verran älytty, että lainat on kiinteillä koroilla.

 

[Johannes]

Suomi elättää nyt ainakin Kreikkaa 1,48 miljardilla eurolla, Latviaa ja Islantia, molempia n. 350 miljoonalla eurolla, http://www.vm.fi/vm/fi/03_tiedotteet_ja_puheet/01_tiedotteet/20090205Suomil/name.jsp
Annamme kehitysapua maailmalle 923,6 miljoonaa euroa. http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kot...wahlroos-provosovoi-mahdottomalla-ajatuksella
Lisäksi mamu-porukasta tulee Suomen Valtiolle ja kunnille kustannuksia, toki meidän on kannettava vastuumme osasta maailman pakolaisista, kuten muidenkin. Ei tässä nyt sentään niin barbaareja olla, etteikö hyväksyttäisi osaa oikeista pakolaisista Suomeen. Työperäinen maahanmuutto on hyväksyttävä, koska EU:ssa on vapaa työvoiman liikkuminen. Jos tänne tulee pummeja ja kerjäläisiä, varsinkin ei-EU:sta, niin heidän maasaoloa tiukentaisin, sopivin menetelmin, koska heitä minusta meidän ei tarvitse hyysätä. Suomen Valtio ottaa rahoittakseen budjettinsa kulupuolen nettona n. 12 miljardia jo ennen kreikkalaisten avustamista, niin on tämä aikamoista touhua, kun koko kulupuoli on 20.4.2010 tehdyn toisen lisäyksen jälkeen n. 50,8 miljardia euroa. http://www.valtiokonttori.fi/vuosik....aspx?nodeid=23537&culture=fi-FI&contentlan=1
http://budjetti.vm.fi/indox/tae/2010/frame_2010.html
Kun asuu vielä pääkaupunkiseudulla, niin helsinkiläinen maksaa kuntien tasausmaksua muualle Suomeen 514 euro/henkilö ja espoolainen 761 euroa/henkilö.

Helsinkiläinen tai espoolainen elättää muita siis Valtion budjetin kautta muun maan kansalaisia, jotka elävät ulkomailla vähintää seuraavasti, jos oletetaan suomalaisten määräksi n. 5,3 miljoonaa:
Kreikka n. 280 euroa
Latvia n. 66 euroa
Islanti n. 66 euroa
Kehitysapu n. 174 euroa
Ulkolaisten maahanmuutto ??/asukas, jota en vastusta kuin pummien ja kerjäläisten osalta.

Nämä tekevät yhteensä vähintään 586 euroa/ jokainen n. 5,3 miljoonaa suomalaista. Kreikan apu tosin jaetaan useammalle vuodelle, kuten Latvian ja Islannin. Suomen osuus on kuitenkin yhteensä melkein 2,2 miljardia euroa Kreikan, Latvian ja Islannin ongelmien korjaamiseksi ja kai meidän on hoidettava osuuteemme niiden kolmen maan talousongelmien rakenteellisesta korjausprosessista, onhan vai onko. Helsinkiläisenä tai espoolaisena pidät vielä huolta muun maan säilymisestä jonkilaisena hyvinvointivaltiona n. 500-700 eurolla/asukas. Jos maksat vielä esim. elatusmaksuja, niin tiedät elättäväsi ainakin kreikkalaisia, latvialaisia, islantilaisia, kehitysavun kohdemaiden ihmisiä, muun Suomen asukkaita ja omia tekeleitäsi, joten olet varsinainen hyväntekijä ja osittain vastuunkantaja, jonka nimi tulisi veronmaksajana ja vanhempana hakata johonkin isoon kivitauluun, muistoksi jälkipolville, jotka saisivat naureskella nykymenoa v. 2010 Suomessa. Lisäksi epäilen, että lisää elätettäviä maita löytyy vielä Euroopasta, viimeistään syksyllä 2010. En ala nimeämään maita, jotka ovat lähellä Kreikan tilaa "talousosaamisessa", mutta eiköhän ne EU-maat löydy Etelä-Euroopan suunnasta, jotka saattavat tehdä "Kreikat". Muun Suomen rahoittamista tasausmaksuin en vastusta, mutta kun ne nyt julkistettiin v. 2009 viralllisesti ja julkaistiin top10-kunnat molempiin suuntiin KL:ssa 3.5.2010, niin laitoin sen osan tähän kirjoitukseen mukaan.

 

[Toejoen Veikko]

Jos Kreikalle lainaaminen on kerta niin hemmetin hyvä bisnes ja rahat saadaan korkojen kera takaisin, miksi se instanssi, joka lainaa rahat Suomelle, ei lainaa fyffeä suoraan Kreikalle?

Ehkä Kreikan luotettavuus lainan takaisinmaksajana ei olekaan järin suuri ja tämän tietää myös Suomen valtiojohto. Puhuvat kansalaisille lainasta, koska rahan antamisen julkinen myöntäminen saattaisi herättää vastarintaa äänestäjissä ja kannatus saattaisi laskea. Joku toinen taho olisi voinut edellyttää Kreikalta menojen merkittäviä leikkauksia, mutta ei nykyinen valtiojohto kaikessa munattomuudessaan sellaiseen kykene.

Mikäli jokin euromaa ei lähde talkoisiin mukaan, niin maksajien kohdalla summa sen kuin kasvaa. Ettei vaan kävisi lopulta niin, että maksajiksi jäävät Saksa ja Suomi. Niin suurta summaa ei taida ollakaan, etteikö nykyinen valtiojohtomme olisi sitä valmis kansan kukkarosta maksamaan.

 

[Johannes]

Ettei vaan kävisi lopulta niin, että maksajiksi jäävät Saksa ja Suomi. Niin suurta summaa ei taida ollakaan, etteikö nykyinen valtiojohtomme olisi sitä valmis kansan kukkarosta maksamaan.

Tuo kirjoituksesi osa on niin tolkutonta populismia, ettei tiedä itkeäkö vai nauraa. Esim. helsinkiläinen jai espoolainen rahoittaa toistaiseksi vielä muun Suomen asukkaiden palveluiden ylläpitoa enemmän kuin kreikkalaisten, latvialaisten ja islantilaisten tukipaketteja, jos verrataan asioiden mittasuhteita. Lisäksi Kreikan, Islaannin ja Latvian tukeminen jakaantuu useammalle vuodelle, toisin kuin Valtion sisäiset kuntien tasausmaksut, jotka tilitetään vuosittain.

Suomen Valtion budjetti on n. €50,8 miljardia, josta itse lainaamme nettona n. €12 miljardia euroa ja Kreikan tukipaketin koko on n. €110 miljardia euroa, joten ei pieni Suomi oikein riitä ainoaksi Saksan kaveriksi, tälläkään kertaa.

 

[Turma]

Kreikan takaisinmaksu?

Kertokaap paremmin tietävät, että miten tuo Kreikan lainan takaisinmaksu menee?
Kreikalle lainataan rahaa kolmen vuoden ajan rahaa, jonka jälkeen kahden vuoden päästä pitää maksaa takaisin, eli tästä päivästä viiden vuoden kuluttua Kreikan pitää maksaa laina. Jäi vain epäselväksi, että aloittaako Kreikka takaisnmaksun viiden vuoden kuluttua, vai pitääkö se olla silloin maksettu kokonaan pois?

Mikäli Kreikka ei aloita lainan maksamista heti sen saatuaan, huolestuttaa rahojen takaisinsaaminen suuresti. Huolettaa se joka tapauksessa.

 

[Creed Bratton]

Ihan mielenkiinnosta, mikä olisi tämän tukipaketin vastustajien ratkaisu Kreikka-ongelmaan?

Antaa sen kaatua, jolloin todennäköisesti alkaa kaatumaan muutama muukin etelä-Euroopan EU-maa, jolloin myös alkaa aika rajusti heijastumaan vaikutukset Suomen sekä koko Maailman talouteen?

 

[Taito-Ojanen]

Koska jos Suomi ei olisi välissä niin Kreikan lainakorko olisi luokkaa 20% jota valtio ei kestäisi. Nyt kun Suomi on välissä lainaamassa niin Suomi saa halvalla lainaa jonka se lainaa eteenpäin hieman suuremmalla korolla.

Ok, onhan tuossa oma järkensä, koska jyvittämällä kokonaislaina saadaan kokonaiskorot Kreikan kannata siedettävämmäksi. Siitä huolimatta toivon, ettei Suomi tule saamaan vastaanvanlaisia bisnestilaisuuksia lähtitulevaisuudessa esimerkiksi Portugalin kanssa.

Nythän se EU:n veri punnitaan, kun yhden maan holtiton talouspolitiikka pakottaa muutkin reagoimaan. Samalla on paljastunut, että on täysin mahdollista pitää maan todellinen taloustilanne pitkän aikaa piilossa muulta maailmalta ja sitten julistautua avuttomaksi. Toivottavasti tähän tulee muutos.

 

[Johannes]

Ihan mielenkiinnosta, mikä olisi tämän tukipaketin vastustajien ratkaisu Kreikka-ongelmaan?

Antaa sen kaatua, jolloin todennäköisesti alkaa kaatumaan muutama muukin etelä-Euroopan EU-maa, jolloin myös alkaa aika rajusti heijastumaan vaikutukset Suomen sekä koko Maailman talouteen?

Minä en vastusta Kreikan tukipakettia, koska nyt eletään nykyisellä systeemillä ja ns. "näillä mennään". EU pitää huolta omistaan ja Kreikka on yksi EU-maa, joten sitä on autettava, mutta minusta EU:lla pitäisi olla keinot jatkossa heittää nopeasti ulos EU:sta ja Euron käyttämisestä valuuttana sellaiset maat, jotka maana järjestelmällisesti väärentävät tilastojaan täyttämään EU-kriteerit ja jäävät siitä kiiini, kuten ilmeisesti Kreikassa on tapahtunut vuosien ajan.

Pitäisi jatkossa tukea niitä pankkeja ja maita, jotka ovat lainanneet rahaa huijarimaille, eikä hujarimaata. Saisivat jäädä omilleen selvitymään tästä eteenpäin, kun ovat eläneet kuin pellossa. Antaisin Suomena "Kreikan" tapaisille maille vähän kehityspua Valtion budjetista, en muuta tukea. Nämä lähialueen maat, kuten Islanti ja Latvia ovat jotenkin ymmärrettävämpiä maita suoralle Suomen tuelle kuin Kreikka, jota minusta tuetaan Suomesta käsin vain, koska EU:n nykymeininki niin vaatii ja tottakai Suomi ei jää yksin pois Kreikan tukipaketista, ei me nyt niin kapinallisia voida olla. Saa nähdä tosin miten joku esim. Irlanti, Puola, Romania tai Portugali EU-maista kykenee Kreikkaa tukemaan...

 

[Creed Bratton]

Minä en vastusta Kreikan tukipakettia, koska nyt eletään nykyisellä systeemillä ja ns. "näillä mennään". EU pitää huolta omistaan ja Kreikka on yksi EU-maa, joten sitä on autettava, mutta minusta EU:lla pitäisi olla keinot jatkossa heittää nopeasti ulos EU:sta ja Euron käyttämisestä valuuttana sellaiset maat, jotka maana järjestelmällisesti väärentävät tilastojaan täyttämään EU-kriteerit ja jäävät siitä kiiini, kuten ilmeisesti Kreikassa on tapahtunut vuosien ajan.

Joo, no en nyt sinua tarkoittanutkaan. Täysin samaa mieltä kanssasi siitä, että EU:n todellakin pitää tiukentaa otettaan talouspolitiikan suhteen ja uhkailla jäsenmaita, jos se budjettivaje on niiden yhteisten sääntöjen vastainen. Itse olen samaa mieltä, että Kreikka pitäisi kenkästä helvettiin Eurosta, mutta en sitten tiedä miten tuo toteutettaisiin.

Mutta tuki Kreikalle on pakko maksaa, koska jos Kreikka romahtaa, niin siinä samalla romahtaa koko Euroopan talous.

 

[Toejoen Veikko]

Tuo kirjoituksesi osa on niin tolkutonta populismia, ettei tiedä itkeäkö vai nauraa. Esim. helsinkiläinen jai espoolainen rahoittaa toistaiseksi vielä muun Suomen asukkaiden palveluiden ylläpitoa enemmän kuin kreikkalaisten, latvialaisten ja islantilaisten tukipaketteja, jos verrataan asioiden mittasuhteita.

Suomen Valtion budjetti on n. €50,8 miljardia, josta itse lainaamme nettona n. €12 miljardia euroa ja Kreikan tukipaketin koko on n. €110 miljardia euroa, joten ei pien Suomi oikein riitä saksan kaveriksi, tälläkään kertaa.

Helsinkiin minäkin veroni maksan, että sikäli.
Lähipäivinä selviää, moniko euromaa lähtee näihin talkoisiin mukaan.

Eihän tuo Suomen valtion budjetti mikään kiveen hakattu ole. Miksei Suomen valtio voisi jopa kasvattaa budjettiaan esim. veronkorotuksilla, jotta saataisiin pidettyä euroveljet tyytyväisinä. Sehän jatkaisi nykyisen valtiojohdon linjaa.