Simo Silli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki
Mun mielestä Wilsonin ja Murphyn taklaukset on puhtaita.

Ja varusteista puhuminen kannattais aloittaa varmaan sillä, että kaikilla kunnon kypärät, kokovisiiri ja hammassuojat. Jääkiekko varmaan ainoo laji, jossa ei vaadita varusteilta sen kummempia pelaajien tai liittojen puolelta. Nyt visiiri on jo pakollinen osalla pelaajista mut odotellaan vielä 20v niin, ehkä joku oikeutta ihmisille järjestö sen kokoviisirinkin vielä hoitaa jääkiekkoon.

Itse en tosin kannata tätä ajatusta. Kyllä sen pitäis lähtee sieltä junioritoiminnasta ja jääkiekkokulttuurista, että toisen vahingoittaminen ei kuulu lajiin (päähän tarkoitetut, selkään, poikkarit, huitomiset jne). Lajiin kuitenkin kuuluu, että taklataan. Välillä se taklaus menee "läpi", että kontakti tulee myös päähän. Kokoero on merkittävä tai taklattavan asento muuttuu kriittisellä hetkellä, siten, että taklaus ei ole puhdas muttei myöskään tahallinen vahingoittamisyritys. Varsinkin selkään taklaamisia tulee sen takia, että taklattava "kääntää" selän. Siinä on molemmilla vastuuta, taklattava ei voi kääntää selkää tarkoituksella ja taklaaja ei voi vetää taklausta loppuun. Tällä hetkellä tuntuu, että molemmat osapuolet oikeuttavat tekonsa ja toivovat, ettei pahempaa jälkeä tule.
 

TylerDG

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät & Caps
Uusi pelaajasukupolvi joutunee ajamaan asiaa muokkaamalla omaa pelityyliään ja pysymään pois "vaara-alueilta". Kovia taklaajia tulee myös jatkuvasti, vaikka entistä enemmän parrasvaloihin pääsevät pienemmät ja taitavammat pelaajatkin. Kuten edellä totesin, pelin muuttuminen ringeten suuntaan tietää 100% varmasti myös katsojalukujen laskua ja sitä kautta ansaintatason laskua. Se on totta, että jääkiekossa vauhti on lisääntynyt ehkä liikaakiin ja sitä kautta altistuu herkemmin pahoille loukkaantumisille. Jää nähtäväksi mihin suuntaan laji kehittyy, mutta nykyinenkin markkina-asema on kyllä uhattuna, jos yleisö ei saa haluamaansa.
Loukkaantumisten, aivovammojen jne kohdalla keskustelu on mennyt yhteiskuntarakenteisiin, siihen onko tämmöisen lajin olemassaolo perusteltua kansan- ja yksilöhyvinvoinnin kriteereissä. Siksi laji halutaan muuttaa. Tämä holhousmalli mun mielestä aliarvioi itse urheilijoita.

Ongelma on se että lajin muutos pakotetaan ulkopuolelta, kun sen tulisi tulla sisältäpäin. Kuten muissakin lajeissa, jokainen jääkiekkoilija tietää, tai ainakin sen pitäisi tietää lajiin liittyvät riskit, ja sen pohjalta tehdä oma päätös (vanhempien/läheisten tukemana tietty) tavoitteleeko paikkaa kyseisen lajin huipulta. Ihan siinä mitä nyrkkeilyssä, vapaaottelussa tai vaikka jenkkifutiksessakin. Niin kauan kun vastuu lajin muutoksesta otetaan pois itse urheilijoilta/taustatoimijoilta ja se pyritään tekemään (sori) ns kukkahattutätien vaatimuksen kautta, niin muutos on keinotekoinen ja ristiriitainen.

Liigahan on tässä yksi esimerkin näyttäjä. Taklaukset ja fyysisyys on jo varsin pitkälle onnistuneesti kitketty, ja samaan aikaan yleisömäärät putoaa jatkuvasti. Tätä voidaan selitellä tv-oikeuksilla jne millä vaan, mutta karu fakta että jääkiekko ei ole tuottavimmillaan perhesiistinä koko kansan lajina. Se keskimääräinen fanaattinen peruslätkäfani, karjalalippis, on aiemmin tullut katsomoon sirkushuvien ja hien ja hiukan sen verenkin hajun perässä. Tappelut ja taklaukset on herättäneet katsomon lajin alkumetreistä asti ihan eri tavalla henkiin mitä joku hieno harhautus tai nopea luistelusuoritus, tai edes maalit.

Oma veikkaus on että Liigan yleisömäärä tulee jatkossakin olemaan laskusuunnassa jonkun aikaa, kun se jo koukutettu vanhan polven faniryhmä katoaa pikkuhiljaa kuvasta heikentyneen - tai ainakin erilaistuneen- tuotteen parista ja uutta sukupolvea ei saada sitoutettua samassa määrin. Jossain kohtaa se vakiintunee sinne kotimaisen jalkapallon tuntumiin. Tuote nykyisellään ei vaan herätä samaa tunnetta ja intohimoa katsojissaan mitä aiemmin. Itselle ekat fiilikset mitä jäähallilta on tarttunut on ollut nimenomaan se tunne ja intohimo, ja yhteenkuuluvuuden tunne. Me vastaan loput, ja voittoon asti taistellaan. Nykynuorisolle tarjotaan ensisijaisesti Frozen prinsessoja ja värityskirjoja.
 
Viimeksi muokattu:
Because he's the hero Washington deserves, but not the one it needs right now, so we'll hunt him. Because he can take it, because he's not a hero. He's a silent scorer, an impactful force, a Fat Lazy Russian.

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri
Henk. koht. olen vahvasti sillä kannalla, ettei valtaosa ”peruskannattajista” todellakaan diggaile sitä, että pelaajia viedään ulos isoista ovista paareilla niska tuettuna edes tällä hetkellä.

Ja Liigan ongelmat nyt eivät todellakaan liity taklauksiin tai niiden puutteeseen, laatu vaan on kokonaisuutena paskaa ja paikalliskilpailusta on hävinnyt Narrien ja Kiekko-Espoon häviämisen vuoksi osimoilleen 90%...
 
Let's go fast, Ricky Bobby-style

KultaLukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Vertaus nyrkkeilyyn, vapaaotteluun yms. lajeihin on tässä yhteydessä täysin relevantti. Molemmissa lajeissa harrastajat tietävät, mitä on saavutettavissa ja mitkä ovat riskit. Tarkkoja lukemia en tiedä, eikä varmasti missään julkisesti ole saatavillakaan, mutta aika pieni osa ammattikiekkoilijoista kuitenkin päätynee vaikeasti aivovammaisiksi tai muuten toimintakyvyttömiksi, itsetuhoisiksi jne? Huippu-urheilu lajissa kuin lajissa tahtoo kuluttaa kroppaa ja esim. juoksijoilla on usein jalkojen kanssa ongelmia uran jälkeen. Baseball pelaajista monella on olkapäät remontoitu yms. Edelleen high risk, high reward. Tämä em. ajattelu on esim. USA:n puolella hyvinkin normaalia, eli on ok ottaa riskejä - vaikka sitten terveytensä suhteen - ja tienata sievoisia summia samalla.
 

KultaLukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Henk. koht. olen vahvasti sillä kannalla, ettei valtaosa ”peruskannattajista” todellakaan diggaile sitä, että pelaajia viedään ulos isoista ovista paareilla niska tuettuna edes tällä hetkellä.
Kovat taklaukset eivät automaattisesti tarkoita pelaajien kärräämistä ulos päätyovista. Kovat taklaukset tarkoittavat, että voi tulla sekä fyysisiä, että henkisiä kolhuja - kovempiakin. Kun tämä on harrastajilla tiedossa, asia on ihan ok. Selkeissä vahingoittamisyrityksissä pitäisi olla valikoimaa aiheuttaa tätä yrittäneelle tai siinä onnistuneelle huomattavat sanktiot, sekä taloudellisesti, että muutenkin. Todellä oksettava esimerkki löytyy ihan kotoisesta liigasta. En muista enää tekijää enkä uhria, mutta laitakahinassa polvillaan ollut henkilö veti poikittaisella sivusuunnasta polvitaipeeseen. Ja ihan voimalla vetikin. Jos pelaajan järjenjuoksu on tuota luokkaa, ei pitäisi olla enää ikinä mitään asiaa kentälle tervejärkisten sekaan.

Ja Liigan ongelmat nyt eivät todellakaan liity taklauksiin tai niiden puutteeseen, laatu vaan on kokonaisuutena paskaa ja paikalliskilpailusta on hävinnyt Narrien ja Kiekko-Espoon häviämisen vuoksi osimoilleen 90%...
Tässä on sellainen noidankehä, josta pois pääseminen on todella haastavaa. Pelimääriä, paikallispelejäkin, on lisätty, jotta pystytään kattamaan toiminnasta aiheutuvat kulut. Nämä kulut ovat nousseet pelaajien palkkakehityksen myötä huomattavasti. Itse haikailen aikaa, jolloin pelattiin vain runkosarja. Jokaisessa pelissä oli panosta ja merkitystä. Ei voitu lasketella alkukausi ja pelata loppukausi sitten tosissaan. Nykyään voidaan välillä vetää vähän henkeä jossain välissä, mutta katsojat maksavat silti pääsylipuistaan aina saman hinnan. Minkäs sille sitten voi, jos pelaajia ei satu oikein "inspaamaan" kun tulee Saipa marraskuun illassa Raumalle? Pelaaminen on nykyään tietysti ammattimaista, mutta silti näitä iltoja sattuu oikeastaan jokaiselle joukkueelle. Lipun ostavan henkilön pitäisi tietää, että saa rahoilleen vastinetta, eikä joudu katsomaan kun pelaajat lipuvat haluttomasti kentällä.
 

TylerDG

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät & Caps
Henk. koht. olen vahvasti sillä kannalla, ettei valtaosa ”peruskannattajista” todellakaan diggaile sitä, että pelaajia viedään ulos isoista ovista paareilla niska tuettuna edes tällä hetkellä.

Ja Liigan ongelmat nyt eivät todellakaan liity taklauksiin tai niiden puutteeseen, laatu vaan on kokonaisuutena paskaa ja paikalliskilpailusta on hävinnyt Narrien ja Kiekko-Espoon häviämisen vuoksi osimoilleen 90%...
Sori joudut nyt lainauksen kohteeksi, mutta yhtä hyvin olisin voinut ottaa kenet tahansa muun saman mantran toistelijoista. Sun heitto ei ollut likikään pahimmasta päästä.

Väsynyttä koittaa "syyllistää" tolla aivovamma- loukkaantumistenfantasioimis vikinällä. Vai meinaatteko että minä tai vaikka @KultaLukko katsotaan pelejä kädet ristissä toivoen loukkaantumisia? Käsittämätöntä että tommosta pitää "kirjoittaa ääneen".

Kyllä, kaikki on samaa mieltä että päähän kohdistuneita taklauksia olisi hyvä saada karsittua pelistä pois ja mahdolliset aivovammat sinne ihan minimiin, mutta millä tavalla? Jos se vastaus on Tom Wilsonin ampuminen raketilla kuuhun ja perustelu koska sillä on pissaa päässä, niin sitten meuhkataan vain koska muutkin meuhkaa.
 
Viimeksi muokattu:
Because he's the hero Washington deserves, but not the one it needs right now, so we'll hunt him. Because he can take it, because he's not a hero. He's a silent scorer, an impactful force, a Fat Lazy Russian.

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri
Selvennyksen vuoksi: meikäläinen ei ole poistattamassa lajista (jonka sisällä / ympärillä on mennyt valtaosa elämästä) yhtään sääntöjen mukaista taklausta, oli ne kuinka kovia hyvänsä, shit happens ja silleen.

Mutta se, että päähän rajusti osunutta taklausta saivarrellaan liigan/DOPS’n toimesta sääntöjen mukaiseksi jollain hakemalla haetulla mitättömällä hipaisulla johonkin muuhun ruumiinosaan ”XBox Warrior”-jengin hurratessa lähinnä oksettaa! Nuo kaksi edellistä tässä ketjussa läpikäytyä casea olisi helposti voitu ajaa painavasti runkoon, mutta molemmissa taklaaja päätti toisin! Millä tuo saadaan pois? Sääntömuutoksella ja pelaajien & pelin kehittymisellä poispäin tuollaisesta.

Itse pelasin, poika pelasi, nyt toivon, että tyttärenpoika valitsee jonkun muun lajin...
 
Let's go fast, Ricky Bobby-style

TylerDG

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät & Caps
Selvennyksen vuoksi: meikäläinen ei ole poistattamassa lajista (jonka sisällä / ympärillä on mennyt valtaosa elämästä) yhtään sääntöjen mukaista taklausta, oli ne kuinka kovia hyvänsä, shit happens ja silleen.

Mutta se, että päähän rajusti osunutta taklausta saivarrellaan liigan/DOPS’n toimesta sääntöjen mukaiseksi jollain hakemalla haetulla mitättömällä hipaisulla johonkin muuhun ruumiinosaan ”XBox Warrior”-jengin hurratessa lähinnä oksettaa! Nuo kaksi edellistä tässä ketjussa läpikäytyä casea olisi helposti voitu ajaa painavasti runkoon, mutta molemmissa taklaaja päätti toisin! Millä tuo saadaan pois? Sääntömuutoksella ja pelaajien & pelin kehittymisellä poispäin tuollaisesta.

Itse pelasin, poika pelasi, nyt toivon, että tyttärenpoika valitsee jonkun muun lajin...
Keskustelupalstalla toki on ok vain kirjotella että sua oksettaa jokin, mutta miksi pitää nimitellä muita xbox-warrioreiksi ja huudella jostain aivovamma-fantasioista. Mitä sillä saavutetaan? Toki itekin tykkään provon sinne tänne heitellä että saadaan hyvä vänky päälle, mutta sulla ei ehkä se tarkoitus ole :)

Sama vaivaa koko aiheen ympärillä olevaa keskustelua, ja kehitystä. Kiekon ulkopuolelta kumpuava cancel- ja somevihakulttuuri joka vie sen kehittävän yhteistyön kauemmas ja tuo pöytään lähinnä vastakkainasettelua ja negatiivisuutta.

Se kehitys pitäis tulla lajin sisältä, lajikulttuuria muuttamalla ihan junioritasolta asti, taklaajan vastuu, taklattavan vastuu. Miten tilanteet pelataan. Sen jälkeen päästän konkreettisiin muutoksiin kuten varusteet, ja selkeemmät säännöt/kurinpito. Nyt sätkyillään sinne tänne ja heitellään rankkuja twitter-mestausten perusteella, ja nostetaan siinä kohtaa kädet ylös että onhan me nyt ainakin perkele rankkua jaettu. Parhaiten lopputuloksiin päästään positiivisen ilmapiirin yhteistyön- ja dialogin kautta. Onkohan kukaan kysynyt esim Tom Wilsonilta että millä tavoin hän keksisi kehittää peliä ja omaa pelityyliään turvallisempaan suuntaan.

Ja kyllä näitä taklauksia on ollut yhtälailla jo silloin kun itse pelasit, ja kun poikasi pelasi. Pelin luonne ei ole tässä mihinkään radikaalisti viime aikoina muuttunut, lähinnä siistimpään päin, eikä pelaajista ole tullut mitenkään välinpitämättömämpiä tai mulkumpia myöskään, lähinnä siistimpään päin nekin. Mikä on muuttunut on vauhti ja pelaajien voimataso/urheilullisuus. Sekä ehkä se että taklauspelin opettaminen on jätetty vähän tabuksi. Nuo muutokset yhdistettynä varusteiden ja ennenkaikkea diagnoosien kehitykseen on nostaneet loukkaantumisia ehkä enemmän, ainakin näkyville. Ja tietysti sitä kautta muutokselle pelissä/varusteissa on myös tilausta.
 
Viimeksi muokattu:
Because he's the hero Washington deserves, but not the one it needs right now, so we'll hunt him. Because he can take it, because he's not a hero. He's a silent scorer, an impactful force, a Fat Lazy Russian.

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri
Keskustelupalstalla toki on ok vain kirjotella että sua oksettaa jokin, mutta miksi pitää nimitellä muita xbox-warrioreiksi ja huudella jostain aivovamma-fantasioista. Mitä sillä saavutetaan?

Sama vaivaa koko aiheen ympärillä olevaa keskustelua, ja kehitystä. Kiekon ulkopuolelta kumpuava cancel- ja somevihakulttuuri joka vie sen kehittävän yhteistyön kauemmas ja tuo pöytään lähinnä vastakkainasettelua ja negatiivisuutta.

Se kehitys pitäis tulla lajin sisältä, lajikulttuuria muuttamalla ihan junioritasolta asti, taklaajan vastuu, taklattavan vastuu. Miten tilanteet pelataan. Sen jälkeen päästän konkreettisiin muutoksiin kuten varusteet, ja selkeemmät säännöt/kurinpito. Nyt sätkyillään sinne tänne ja heitellään rankkuja twitter-mestausten perusteella, ja nostetaan siinä kohtaa kädet ylös että onhan me nyt ainakin perkele rankkua jaettu.

Ja kyllä näitä taklauksia on ollut yhtälailla jo silloin kun itse pelasit, ja kun poikasi pelasi.
Sorry nyt, mutta mistä hemmetin ”aivovamma-fantasioinnista” sinä nyt puhut?

Mun tulokulma asiaan on se, että valtaosa tyypeistä, jotka noita sääntöjen vastaisia / -rajamailla liikkuvia taklauksia ihannoivat eivät ymmärrä edes vähän alusta mitä niistä hyvin suurella todennäköisyydellä aiheutuvat aivovammat (aiemmin käytettiin aivotärähdys-termiä) konkreettisesti tarkoittavat sille vastaanottajalle? Juuri nämä ”whittu pää ylös”-kaverit... Siinä olet kivuliaan oikeassa, että muutoksen tulisi lähteä lajin sisältä, koska jos se ei sieltä lähde niin se tulee ulkopuolelta ja sitten on koko lajin iso kuva hakusessa hyvinkin nopeasti.

Ja siinäkin olet oikeassa, että noita rumia taklauksia on ollut aina, toki silloin kun itse pelasin sattui myös taklaajaa (80-luku) ja poika ei teini-ikää pidemmälle pelannutkaan. Mutta isoin ero molempiin on tämän hetken liikenopeus => se on sitä luokkaa, että joku Reksa Ruotsalainenkin olisi tuolla ihan jaloissa, ja tämä jos joku nostaa entistä rajummin tikun nokkaan taklaajan vastuun, tilanteet kun tulee ennen näkemättömän nopeasti. Ja jos pelaaja itse ei kunnioita peliä ja muita pelaajia niin nyky-NHL’n vauhdeilla tulee entistä pahempaa jälkeä...
 
Let's go fast, Ricky Bobby-style
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Nythän tilanne on se, että kun taklaat kovaa niin sinua itseäsi ei satu. Hartiasuojat ovat nykypäivänä kevyt ja kova panssari, joka luonnollisesti tuo hyvän turvallisuuden tunteen. Brendan Shanahan ehdotti jokunen vuosi sitten, että hartia- ja kyynärsuojien kovia muovisia osia vähennettäisiin ja suojusta hieman poistettaisiin juuri sillä perusteella, että silloin myös taklaajan pitää miettiä että mitenköhän kovaa isku tuntuu itsellä. Shanny pelasi uransa sellaisilla 70-luvun läpysköillä ja taklasi tarkoin ja harkitusti.

Liitän tähän pari kuvaa millaisilla varusteilla niin Shanny, McSorley, Probert, Kocur, Rob Ray ja moni moni muu todella kova pelaaja aikoinaan pelasi ja millainen haarniska siellä pelipaidan alla on nykypäivän pelaajilla:



Noiden listaamasi pelaajien varusteiden käytössä heijastuu hyvin myös se, että isommat hartiasuojat olisivat haitanneet heidän leipätyötään, eli päähän lyöntiä (pl. Shanny). Rayhan riisui jopa pelipaitansa aina tappeluissa, jotta vastustaja ei saisi otetta, eli tuohon aikaan tappelijat todella miettivät, miten pystyvät omalla toiminnallaan vaikeuttamaan vastustajan tappelijan tekemistä. Ajat olivat todella erilaiset tuohon kultaiseen aikaan ja tappelijat olivat oma pelaajaryhmänsä.

Domin ja Ulf Samuelssonin toiminta ei sitten yllätä yhtään ja jälkimmäinen näistä ei ollut turhaan kaikkien joukkueiden tappolistalla.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK&Pittsburgh Penguins
Onhan tämä melko brutaalia, että NHL:n säännöillä tuo taklaus on puhdas, jos se ensiksi osuu kroppaan ja vasta sitten päähän. Silti varmaan 95% tuon taklauksen voimasta kohdistuu päähän. Toki kun asiaa tarkastelee taklaajan näkökulmasta niin mitä Murphy olisi voinut tilanteessa tehdä toisin? Taklata kyykyssä? Cernakin asento näyttäisi melko matalalta ja nimenomaan vielä madaltuvan viime hetkillä, joten en tiedä olisiko Murphy voinut miestä taklata pelkästään kroppaan mitenkään ilman, että olisi itse kyykyssä tilanteessa. Kyykyssä kukaan ei taklaa yhtään ketään. Eihän Murphylla ole tuossa kädet ylhäällä eikä pumppaa yhtään luistimilla ylös ja Cernak on tilanteessa kiekollinen pelaaja jne.
 
"I hate losing. Sometimes I think that I hate losing more than I enjoy winning." - Coach Mike Sullivan

TylerDG

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät & Caps
Sorry nyt, mutta mistä hemmetin ”aivovamma-fantasioinnista” sinä nyt puhut?

Mun tulokulma asiaan on se, että valtaosa tyypeistä, jotka noita sääntöjen vastaisia / -rajamailla liikkuvia taklauksia ihannoivat eivät ymmärrä edes vähän alusta mitä niistä hyvin suurella todennäköisyydellä aiheutuvat aivovammat (aiemmin käytettiin aivotärähdys-termiä) konkreettisesti tarkoittavat sille vastaanottajalle? Juuri nämä ”whittu pää ylös”-kaverit... Siinä olet kivuliaan oikeassa, että muutoksen tulisi lähteä lajin sisältä, koska jos se ei sieltä lähde niin se tulee ulkopuolelta ja sitten on koko lajin iso kuva hakusessa hyvinkin nopeasti.

Ja siinäkin olet oikeassa, että noita rumia taklauksia on ollut aina, toki silloin kun itse pelasin sattui myös taklaajaa (80-luku) ja poika ei teini-ikää pidemmälle pelannutkaan. Mutta isoin ero molempiin on tämän hetken liikenopeus => se on sitä luokkaa, että joku Reksa Ruotsalainenkin olisi tuolla ihan jaloissa, ja tämä jos joku nostaa entistä rajummin tikun nokkaan taklaajan vastuun, tilanteet kun tulee ennen näkemättömän nopeasti. Ja jos pelaaja itse ei kunnioita peliä ja muita pelaajia niin nyky-NHL’n vauhdeilla tulee entistä pahempaa jälkeä...
Ehkä sä et ole suoraan aivovamma-fantasioista huudellut, mutta osa teistä ”whitun idiootit ette ymmärrä mistään mitään”-huutelijoista on tommosiakin fantasioita toisten päähän täällä asetellut.

Kyse kun ei ole siitä että ketään vähättelisi aivovammoja, aivotärähdyksiä tai mitään loukkaantumisia. Pääasiallisesti jutustelu vaan tykkää lähteä laukalle kun noita xbox juttuja aletaan heitteleen puolin ja toisin.

Kuten tästäkin näkee niin meilläkin on kuitenkin aika sama ajatus siellä pohjalla vaikka esim Murphyn taklauksen sääntöjen laillisuusesta ja sitä kautta oksettavuudesta eri mieltä ollaankin.

Muutta jatketaan eteenpäin kohti seuraavia aiheita niin ei mene offtopiciksi :)
 
Because he's the hero Washington deserves, but not the one it needs right now, so we'll hunt him. Because he can take it, because he's not a hero. He's a silent scorer, an impactful force, a Fat Lazy Russian.

ipaz

Jäsen



Odotetusti ei jälkiseuraamuksia Murphylle. Seuraavaksi voidaankin alkaa miettimään eilisten tuomareiden hyllytystä. Oli niin ala-arvoinen suoritus, ettei mitään rajaa.
Toisaalta. Tuomarilla on täysi valta tehdä rangaituspäätöksiä oman harkintansa mukaan, eikä ne silloin ole sääntöjen mukaan väärin. Lähes jokaisen rangaistussäännön kohdalla lukee "referee, at his discretion" eli tuomari harkintansa mukaan.

En tiedä kuinka monta kuvakulmaa tuomareilla on käytössä kun he tilanteita padilta tarkastavat, mutta kyllähän tuo Murphyn töötti näytti Cernakia leukaperiin kolahtavan. Kaksi tuomaria katsoo samaa kuvaa ja tekivät yhdessä päätöksen rangaistuksesta. Se että NHL ei ota taklausta tarkempaa tutkimukseen on merkki siitä, että jäällä annettu rangaistus oli riittävä.
 

Ferris

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Washington Capitals
Tässä ei taida olla mitään selittelyn sijaa. Kyynärpäällä aivan suoraan päähän ja kurinpidon kanssa juttutuokio tänään. Oma veikkaus 2 peliä.


Sehän sieltä tulikin.





Yllättäen ketään ei kiinnostanu kommentoida täällä koko päivän aikana moista törkytaklausta sanallakaan ennen Crankia. Huomaa vaan kuinka suuri merkitys sillä on kuka taklauksen suorittaa...
 
.

Ferris

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Washington Capitals
Eiköhän porukka ala kiinnostua, jos Fabbrolle sattuu useampi vahinko seuraavaan puoleen vuoteen.
Tuotapa juuri hainkin, että tässäkin näkee sen ettei esim. Wilsonin kohdalla sinällään teolla ole enää väliä, vaan mies ristiinnaulitaan suoraan aina hankkimansa menneisyytensä takia.

Tavallaan vaan tuppaa jollain kierollalailla huvittamaan, että kun Wilsonin taklauksien kohdalla kaikki on niin helvetin huolissaan tuomassa esille kuinka yks mies uhkaa pelaajien turvallisuutta ja terveyttä (niinkuin toki tekeekin), niin missä samat henkilöt ovat kun muut pelaajat harrastavat samaa? Miksei kukaan ole vaatimassa isompaa rangaistusta Fabbrolle sen nimissä että nämä päähänkohdistuneet taklaukset saadaan karsittua pois? Tuohan menee vielä suorempaa päähän kuin se Wilsonin viimeisin, jossa ensin osui vastustajan eteen nostamaan käteen.
 
.

habsniac

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, TPS, Packers
Tuotapa juuri hainkin, että tässäkin näkee sen ettei esim. Wilsonin kohdalla sinällään teolla ole enää väliä, vaan mies ristiinnaulitaan suoraan aina hankkimansa menneisyytensä takia.

Tavallaan vaan tuppaa jollain kierollalailla huvittamaan, että kun Wilsonin taklauksien kohdalla kaikki on niin helvetin huolissaan tuomassa esille kuinka yks mies uhkaa pelaajien turvallisuutta ja terveyttä (niinkuin toki tekeekin), niin missä samat henkilöt ovat kun muut pelaajat harrastavat samaa? Miksei kukaan ole vaatimassa isompaa rangaistusta Fabbrolle sen nimissä että nämä päähänkohdistuneet taklaukset saadaan karsittua pois? Tuohan menee vielä suorempaa päähän kuin se Wilsonin viimeisin, jossa ensin osui vastustajan eteen nostamaan käteen.
No itsekin ehkä toin hiukan turhaan esille aika selvän asian. Tottakai Wilsonin nimi painaa. Systeemin pitäisi pystyä pysymään objektiivisena, mutta kaveri on oman maineensa itselleen hankkinut ja saa sen vuoksi sitä rastia selässään kantaa varmaan koko lopun uransa. Ja ihan aiheesta.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Sehän sieltä tulikin.





Yllättäen ketään ei kiinnostanu kommentoida täällä koko päivän aikana moista törkytaklausta sanallakaan ennen Crankia. Huomaa vaan kuinka suuri merkitys sillä on kuka taklauksen suorittaa...
Ihan surkea taklaushan tuo oli ja vaarallinen. Kaksi peliä on vähän, mutta menee linjan mukaan ilman historiaa.

Aika paljon tullut kuukauden aikana rumia taklauksia. Mistä mahtaa johtua?
 

5hole

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ducks, VGK, Savolaiset, Cogliano, RD
Aika paljon tullut kuukauden aikana rumia taklauksia. Mistä mahtaa johtua?
Pelitahti aika armoton ja väsyneenä tunnetusti tehdään huonompia ratkaisuja. Vauhti kuitenkin on tilanteissa aika kova niin uskoisin juuri sen rasituksen olevan syypäänä siihen, ettei tilanteita ajatella ihan loppuun asti...
 
Kouvola, vain hieman helvettiä kurjempi paikka
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Pelitahti aika armoton ja väsyneenä tunnetusti tehdään huonompia ratkaisuja. Vauhti kuitenkin on tilanteissa aika kova niin uskoisin juuri sen rasituksen olevan syypäänä siihen, ettei tilanteita ajatella ihan loppuun asti...
Varmasti näin ja tähän lisätään vielä @ipaz aikaisemmin esiin nostama ongelma pelaajien käytössä olevista haarniskoista, niin osumat ovat kovia ja loukkaantumisen riski kasvaa näiden osien summana aika reippaasti.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK&Pittsburgh Penguins
Junttimainen taklaus, mutta ei historiaa noista ja rangaistus meni linjan mukaisesti. Liian vähän se toki on omasta mielestäni esim. tollaisesta täysin idioottimaisesta taklauksesta, mutta omalla mielipiteellä nyt ei kauheasti tuolla ole väliä kun linjan mukainen. Eihän se nyt mikään yllätys ole, että joku Wilsonin sikaniitti kerää enemmän huomioo kun kyseiselle kaverille nuo ovat kärjistetysti arkipäivää. Kyllä Fabbrokin tulee huomiota saamaan osakseen, jos sikailee ja jakelee kyseenalaisia taklauksia urallaan enemmänkin.

Enkä tiennyt, että täällä on jokin velvollisuus kommentoida jokaista taklausta, jos on joitain taklausta aiemmin kommentoinut. No, likainen taklaus ja linjan mukainen pelikielto siitä, mutta mielestäni rangaistusasteikko on kovin alhainen.
 
"I hate losing. Sometimes I think that I hate losing more than I enjoy winning." - Coach Mike Sullivan

LostHorizon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Avalanche, Real Madrid
Muutamia ajatuksia taklauskulttuurista ottamatta kantaa tai viittaamatta viime aikaisiin tilanteisiin.

Mielestäni peli on ollut murroksessa nyt hetken aikaa. Pidetään alkutilana sitten Pohjois-Amerikan nuorisojoukkuetta World Cupissa tai Vegasin nousua kärkikahinoihin ensimmäisellä kaudellaan, on selvää, että peli NHL:ssä on jatkuvasti nopeampaa ja enemmän pystysuunnan kiekkoa kuin kiekonhallintaa (2010-luvun taitteen Chicago/Detroit) tai päätypelin kautta jyyräämistä (saman ajanjakson Boston/Kings). Koskaan pelityyli ei kuitenkaan ole valmis, vaan vallitsevaa pelityyliä joko matkitaan tai siihen pyritään vastaamaan. Päätypelin kautta jyyräämisellä on viety mestaruuksia viime vuosinakin (Caps, Blues), vaikka Pensin pienimuotoinen dynastia vaikutti pelityylillään pysäyttämättömältä.

Pelityyliä ajaa eteenpäin ne pelaajat, jotka huipputasolle nousevat. NHL:ään on tullut jatkuvasti nopeita, taitavia ja myöskin pienikokoisempia pelaajia. He ajavat eteenpäin pelityylin murrosta. Pelaamisen nopeuteen vaikuttaa huomattavasti se, että taklaajan vastuuta on alettu korostamaan viime aikoina "pää ylös" -mantran sijaan. On erittäin loogista, että yhä taitavampia suorituksia pystyy kovemmassa temmossa suorittamaan katsoessaan kiekkoa. Pelaajat ovat taitavampia ja nopeampia kuin koskaan, ja ainakin tietty osa yleisöstä pitää tästä kehityksestä. Vaikka kulttuurin murros onkin kesken, on silti selvää, että taklaavat pelaajat ovat ottaneet oppia. Jos tuolla oikeasti haettaisiin pääkontakteja "pää ylös" -mantraa huudellen, vakavampia kolahduksia kävisi huomattavasti useammin. Toinen kulttuuria eteenpäin vievä voima tulee lisääntyneestä tietoisuudesta ja erityisesti huomioinnista terveysongelmia kohtaan. Nykyaikana ei väkivallalle urheilussa ole samanlaista erityiskohtelua, varsinkaan mikäli se tapahtuu tavallaan pelin oheistoimintana, eikä kuulu lajin ydintoimintaan.

Taklauksista tulee kuitenkin koko ajan yhä vaarallisempia. Taklaajan varusteet ovat kehittyneempiä kuin taklattavan varusteet. Taklaaja pystyy itseään vaurioittamatta ottamaan sellaista kontaktia, joka vaarantaa taklattavan. Samaan aikaan pelaajat pitävät yhä enemmän katsettaan kiekossa, koska niin on helpompi pelata, eikä tarvitse pelätä vastustajan taklausta samalla tavalla kuin ennen. Silloin vahingon (tai tahallisen, mutta se on taas eri keskustelu) myötä voi käydä ikävästikin. Pelaaja on valmistautunut pelaamaan taitokiekkoa, kun taas taklaaja näkee mahdollisuuden hyvälle taklaukselle. Kyse ei ole pelkästään siitä, että pää on huonommassa asemassa, jolloin taklaus kohdistuu päähän. Taklattava ei ole valmis ottamaan taklausta vastaan, mikä sekin itsessään aiheuttaa vaarallisemmat taklaukset. Osittain vaikutusta on myös kokoerolla. Ison pelaajan on lähes mahdotonta taklata oikein matalassa peliasennossa luistelevaa mahdollisesti pienempikokoista pelaajaa. Ainakin nykyisillä taklaustaidoilla.

Koska kulttuuri on murroksessa, väittelyä voidaan käydä paljonkin. Tällä hetkellä taklauspeliä ei ole kehitetty samalla tavalla kuin kiekollista peliä. Taklauksia suoritetaan samalla tavalla kuin ennen, vaikka kiekollisen pelaajan toiminta on erilaista. Luultavasti tulevaisuudessa NHL:ään saapuu pelaajia, jotka osaavat taklata paremmin, koska pelin evoluutio on vaatinut heitä kehittämään sitä ominaisuutta. Tällä hetkellä on vähän epäselvä tilanne taklauskulttuurin osalta. Tulisiko taklaajan yhä enemmän miettiä taklattavan peliasentoa? Luultavasti kyllä. Tulisiko kiekollisen pelaajan pelata kontaktilajin ohessa kiekollista peliä - siis toimia kiekollisena pienessä kontaktin pelossa - vai pelata ensisijaisesti kiekollisesti taitavaa peliä ja toivoa, ettei kukaan tule taklaamaan pahasti? Se on ehkä merkittävin kysymys. Onko jääkiekko kontaktilajin ohessa pelattava taitopeli vai taitopeli, jossa taklaukset kuuluvat peliin, muttei niin merkittävissä määrin.

Noh, suhteellisen haahuilevaa pohdintaa, jota on myöskin ylhäällä ruodittu. Keskustelua seuraamalla pysyy aika hyvin kärryillä siitä, millaista jääkiekkoa keskustelijat haluavat seurata. Ongelmana yleisesti on se, että keskustelua käydään yksittäistilanteen tapahtuessa, mikä on tietenkin ymmärrettävää mutta mahdollistaa tunteiden puuttumisen peliin. Ja se on oikein niin, mielestäni urheilu on ensisijaisesti tunneasia.

Henkilökohtaisesti seuraan mieluiten pelaajia, jotka pystyvät hienoihin suorituksiin jatkuvassa fyysisessä kontaktissa. Mielestäni Patrick Kane on yksi parhaista esimerkeistä. Vaatii todella paljon taitoa pystyä kiekolliseen peliin välttäen suurimman osan kontakteista. Siinä joutuu olemaan koko ajan aivan täysin eri tavalla hereillä kiekollisessa pelissään, kuin keskittyen vain omaan suoritukseen. Nykyaikana sitä ei ehkä vaaditakaan, jolloin yhä taitavammat suoritukset tulevat mahdollisiksi.

Ja kaikesta taklauspelistä tulee erottaa tahalliset vahingoittamisyritykset. Niitä ei mikään "pelin henki" saa oikeutetuiksi. Näkisin kuitenkin, että suurin osa päähän osuneista taklauksista ei ole vahingoittamisyrityksiä. Puolustaja tekee ratkaisun nopeassa aikaikkunassa, kiekollinen ei ole valmis taklaukseen, taklaaja suorittaa taklauksen kömpelösti -> monesti se ainakin jossain määrin päähän kolahtaa, varsinkin jos on kokoeroa. Rangaistus on nykysäännöillä paikallaan. Mutta tulisiko taklattavan olla nykyistä paremmin valmis ottamaan taklauksia vastaan?

E: Ehkä vielä tarkennukseksi, että teesinä on: mitä vähemmän taklauksia odotetaan, sitä vaarallisempia niistä tulee.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkiurheilijat:
Petter Northug, Andrea Pirlo, Michael Schumacher & Pavel Datsyuk
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy