Epäpuhtaat ja kyseenalaiset taklaukset Pohjois-Amerikan sarjoissa

[palle]

DOPS on perustellut todella hyvin, miksi Kucherovin taklaus ei ollut illegal check to the head ja miksi Wilsonin oli. Tässä siis ei puhuta binäärisesti siitä, oliko Kucherovin taklaus sääntöjen vastainen vai ei, vaan siitä, tuliko siitä antaa pelikieltoa vai ei. Perustelu oli mielestäni oikein hyvä. Wilsonin taklaus oli aivan eri sorttia kuin Kucherovin. Tämänkin DOPS perusteli erittäin laadukkaasti, mutta näkeehän sen videolta muutenkin. Toisessa ykkösosumakohta on pää, toisessa ei.

Ihan mielenkiinnosta, mistä tämä perustelu Kucherovin tilanteesta löytyy? NHL.comia selatessani, tai googletellessani en löytänyt mitään.

 

[Flusher]

Yllättävän kevyellä kuitenkin sitten pääsi jos tuomitaan, että osuma tuli pääasiassa päähän ja vielä kohde sai merkittävän loukaantumisen. Tuo toinen kuvakulma kyllä näytti aika hyvin kuinka kovaa tuo osuma tulee päähän.

Kolme peliä poffeissahan on tunnetusti paljon enemmän tuntuva kuin runkosarjan vastaava. Hyvä sentään että kurinpito älysi pistää Wilsonin sivuun loppusarjasta, ellei mene seiskapeliin.

 

[Ollakseni]

Ihan mielenkiinnosta, mistä tämä perustelu Kucherovin tilanteesta löytyy? NHL.comia selatessani, tai googletellessani en löytänyt mitään.

DOPS julkaisi videon jossa tarkensivat mikä on pelikiellon arvoista ja mikä ei.

The NHL DOPS explains Rule 48 | NHL.com

Tuossa ylempänä linkki kyseiseen videoon.

 

[palle]

DOPS julkaisi videon jossa tarkensivat mikä on pelikiellon arvoista ja mikä ei.

The NHL DOPS explains Rule 48 | NHL.com

Tuossa ylempänä linkki kyseiseen videoon.

Kiitos. Oli kyllä mukavan valaiseva, vaikka hieman olenkin eri mieltä tuossa Kucherovin tilanteessa siitä, osuuko Kucherovin olkapää Vatasta pelkästään rintaan (mielestäni siinä on pääosumaa enemmän kuin kertojaääni antaa ymmärtää) mutta pää ei kuitenkaan ole tuo main point of contact.

 

[Sixbladeknife]

DOPS teki muuten pari päivää sitten jatkovideon päähän kohdistuneista taklauksista, tällä kertaa fokuksessa kontaktin välttämismahdollisuus.

 

[Salama15]

DOPS teki muuten pari päivää sitten jatkovideon päähän kohdistuneista taklauksista, tällä kertaa fokuksessa kontaktin välttämismahdollisuus.

Että sillä lailla sitte... Eli päähän saa vetää jos kaveri on kumarassa tai huonossa asennossa? Mitäköhän se aivovamma-joukkokanne tästä tykkää?

 

[haepis]

Että sillä lailla sitte... Eli päähän saa vetää jos kaveri on kumarassa tai huonossa asennossa? Mitäköhän se aivovamma-joukkokanne tästä tykkää?

Ei. Et saa ikinä "vetää päähän". Saat osua päähän taklatessasi muuten puhtaasti kroppaan, jos sinulla ei taklatessa ole muuta vaihtoehtoa.

 

[Flyingbird]

Ei. Et saa ikinä "vetää päähän". Saat osua päähän taklatessasi muuten puhtaasti kroppaan, jos sinulla ei taklatessa ole muuta vaihtoehtoa.

Tuossakin ekassa esimerkissä oli mahdollisuus vetää kroppaan, mutta kun pää on alhaalla niin saa vetää päähän. Hyvin NHL vetää.

 

[Salama15]

Ei. Et saa ikinä "vetää päähän". Saat osua päähän taklatessasi muuten puhtaasti kroppaan, jos sinulla ei taklatessa ole muuta vaihtoehtoa.

En sanonut, että saa "vetää pelkkään päähän" vaan ihan kuin siinä Hörnqvist-clipissä (??) "pään läpi kroppaan" joka mieiestäni on aika karmea linjaus... Sen toki ymmärrän, että joskus vartaloon taklatessa pää retkehtaa esim. olkasuojaa vasten ja tilanne näyttää päähän osuneelta, mutta tuossa NHL siis linjaa, että jos joku tulee huonossa / matalassa asennossa vastaan (tai on vaan pienempi pelaaja) niin antaa pojat mennä vaan niskat niks&naks ja aivovammaa pellin!

 

[haepis]

En sanonut, että saa "vetää pelkkään päähän" vaan ihan kuin siinä Hörnqvist-clipissä (??) "pään läpi kroppaan" joka mieiestäni on aika karmea linjaus... Sen toki ymmärrän, että joskus vartaloon taklatessa pää retkehtaa esim. olkasuojaa vasten ja tilanne näyttää päähän osuneelta, mutta tuossa NHL siis linjaa, että jos joku tulee huonossa / matalassa asennossa vastaan (tai on vaan pienempi pelaaja) niin antaa pojat mennä vaan niskat niks&naks ja aivovammaa pellin!

Ihan samalla tavalla sai ainakin kaudella 16-17 taklata myös IIHF:n sääntökirjan mukaan.

Lainasin muuten sanojasi sanatarkasti, kirjoitit, että "saa vetää päähän". Et ikinä saa missään jääkiekkosarjassa kohdistaa taklausta päähän (mitä oletan päähän vetämisen tarkoittavan), vaan täysi vartalotaklaus saa osua päähän (vaikka ensimmäisenä), jos pää on tiellä eikä muuta mahdollisuutta taklaukseen ole.

E: Oletetaan, että päähän ei saisi taklata ollenkaan. 160cm vikkelä hyökkääjä painaa tarkoituksellisesti pää alhaalla coast to coastin, ja Charalla on hyvä paikka pysäyttää pygmin meno hyökkäyssinisellä. Pygmi kuitenkin painaa 90 asteen kyyryssä pää edessä suoraan kohti. Mitkä ovat Charan pelit tuossa ja onko pygmillä mielestäsi oikeus käyttää omaa päätään "suojana" tilanteessa?

 

[haepis]

Tuossakin ekassa esimerkissä oli mahdollisuus vetää kroppaan, mutta kun pää on alhaalla niin saa vetää päähän. Hyvin NHL vetää.

Mielestäni hyvän peliasennon ja itsensä suojassa pitäminen on pääosin taklattavan vastuulla, ja taklaajan vastuulla on vain suorittaa puhdas vartalotaklaus. Taklaajan ei mielestäni tulisi pudottaa itseään luonnottoman alas, että ei osuisi kiekollista pelaajaa myös päähän.

E: En siis ottanut kyseisiin esimerkkeihin kantaa, vaan yleisesti.

 

[Salama15]

Et ikinä saa missään jääkiekkosarjassa kohdistaa taklausta päähän (mitä oletan päähän vetämisen tarkoittavan), vaan täysi vartalotaklaus saa osua päähän (vaikka ensimmäisenä), jos pää on tiellä eikä muuta mahdollisuutta taklaukseen ole.

Boldaus oma, ja kiteyttää tämän dilemman josta yllä mainitsin, ehkä sitten vaan pitäisi jättää noissa kohdin taklaamatta ja ajaa kiinni kaveriin. Aikanaan old time hockey NHL'ssä sai käyttää laidan lähellä nk. bear hug'ia a.k.a. ottaa kaverin syliin ja viedä laitaan, nykyisin taitaa tulla tuollaisesta aina kiinnipitämisjäähy?

Ja ainaha sitä voi spekuloida noilla "pygmi vs. torni"-jutuilla, toki siinä on hiukan vaikeata taklata jos toisen pää on omissa munissa. Mutta sitten taas toisaalta aika harvoin taklaukset tulevat suoraan edestä, joten hankalaa tuollainen "pääsuojaus" pelin tiimellyksessä voisi olla?

Anyways on mielestäni erittäin riskialtista linjata homma niin, että päähän saa osua jos se on vartalotaklauksen tiellä. Pää kun ei ole alasin...

 

[haepis]

Anyways on mielestäni erittäin riskialtista linjata homma niin, että päähän saa osua jos se on vartalotaklauksen tiellä. Pää kun ei ole alasin...

Näinhän se on, ja loppujen lopuksi aivotärähdyksistä ei päästä eroon, vaikka taklaukset kiellettäisiin kokonaan. Kun satakiloiset miehet menevät pienessä laatikossa sikin sokin kovaa vauhtia, niin vahinkojakin sattuu...

Tämä on ehkä nyky-NHL:n suurin haaste: miten saada pidettyä pelin intensiteetti mahdollisimman korkealla ilman päänputoamisia?

 

[aessi]

Stamkos taklasi Nashia suoraan päähän ilman mitään muuta kontaktia mihinkään ja selvisi tästä 2min rangaistuksella. Saa nähdä mitä kurinpito arpoo, eivät varmaan edes käsittele koko asiaa koska kyseessä on tähtipelaaja. Jos kyseessä olisi Marchand niin mediassakin varmaan huudeltaisiin päitä vadille.

Stamkos hit to the head - Streamable

 

[tsajari]

Stamkos näyttäisi taklaavan myös joukkuekaveriaan suoraan päähän. Kaksi päähän kohdistunutta taklausta samassa yhteydessä.

 

[Mr. Smith]

Katselin kanssa tuota Stamkosia taklausta ja ihmettelin kuinka siitä pelkän kakkosen voi antaa. Pakkohan tuosta on pari peliä antaa, kun kohde oli pelkästään pää.

 

[ZayWest]

Katselin kanssa tuota Stamkosia taklausta ja ihmettelin kuinka siitä pelkän kakkosen voi antaa. Pakkohan tuosta on pari peliä antaa, kun kohde oli pelkästään pää.

Ei pidä pelailla pää nyyteissä. Eikö taklattavan tule olla koko ajan valppaana ja valmiudessa kun saattaa jysähtää? Ehkäpä tuossa tuomiota jaettaessa huomioitiin taklattavan vastuu. Tuomittiin kontakti päähän ja lieventävänä tekijänä taklattavan vastuu.

 

[Noutolokku]

Ei pidä pelailla pää nyyteissä. Eikö taklattavan tule olla koko ajan valppaana ja valmiudessa kun saattaa jysähtää? Ehkäpä tuossa tuomiota jaettaessa huomioitiin taklattavan vastuu. Tuomittiin kontakti päähän ja lieventävänä tekijänä taklattavan vastuu.

Astuinko miinaan?

Voin sanoa että 100/100 pelaajasta jotka ovat kulmataistelussa ja taistelevat kiekossa, eivät nosta päätään ylös että "oho sieltä tullaan taklaamaan". Ei tässä ole minusta Nashilla minkäänlaista vastuuta ottaa taklausta tuossa tilanteessa vastaan. Vastuu on vain ja kokonaan Stamkosilla. Etenkin kun tulee vähän ns. kolmantena jätkänä tilanteeseen.

 

[ZayWest]

Astuinko miinaan?

Jalat menivät.

Olen tässä ketjussa tuon Vatasen tapauksen jälkeen esittänyt huoleni noista päähän tulevista pommeista ja olen mielessäni ihmetellyt tuota "taklattavan vastuu" -kortin rummutusta(toki ihan pelaajan oman terveyden kannalta aiheellinen) jo pidempään. Se tuntuu kaivautuvan esiin yllättävän usein ja samalla kitistään kun taklaajilla on vaikeaa nykykiekossa. Näyttäisi kuitenkin siltä että taklaajalle riittää kunhan ei ryntäile laidan lähellä, jyrää aivan suoraan päähän tai polviin. Ensisijaisesta kontaktista tuli välitön suosikkini perustetasolla.

Peli kehittyy ja sitä halutaan kehittää. Voisi olla ihan tervetullutta haastaa taklaajiakin kehittämään itseään ja samalla tehdä tiukka linjaus päähän osuviin pommeihin. Ei varmasti tuhoa lajia nimeltä jääkiekko. Päinvastoin. Vähemmän taklaavatkin vauhtikoneet oppisivat kontrolloimaan taklauspeliään.

 

[Grainger]

Nämä vatasfanit tekevät tästäkin ketjusta lukukelvottoman. Koittakaa nyt päästä yli, Vatson kausi on päättynyt ajat sitten.

Vatasen pää on aina munissa, koska hän on pygmi. Keskitytään nyt niihin joukkueisiin, joilla pelit jatkuvat.

 

[haepis]

On tämä nyt. Stamkos vetää sellaisen headhunttauksen että Kucherov-Vataseen ei ole kirjaimellisesti mitään yhtäläisyyksiä, ja täällä tullaan trollaamaan taklattavan vastuusta. Herätys nyt.

Stamkosilta huolimaton taklaus, peli-pari huilia ja kaikki jatkuu normaalisti. Ei varmasti Stamkosilla ja Nashillakaan ole tilanteesta eriäviä mielipiteitä.

 

[Hols Nilgerssön]

Stamkosilta huolimaton taklaus, peli-pari huilia ja kaikki jatkuu normaalisti. Ei varmasti Stamkosilla ja Nashillakaan ole tilanteesta eriäviä mielipiteitä.

DoPSilla voi hyvinkin olla eriävä näkemys, Stamkos on kuitenkin tähti joten pelaa automaattisesti eri säännöillä.

 

[haepis]

DoPSilla voi hyvinkin olla eriävä näkemys, Stamkos on kuitenkin tähti joten pelaa automaattisesti eri säännöillä.

Näinhän se todellisuudessa menee.

 

[ZayWest]

On tämä nyt. Stamkos vetää sellaisen headhunttauksen että Kucherov-Vataseen ei ole kirjaimellisesti mitään yhtäläisyyksiä, ja täällä tullaan trollaamaan taklattavan vastuusta. Herätys nyt.

Kannattaa seurata mitä kirjoitetaan tai on jopa aiemmin kirjoitettu. Pieni miina nyt tuskin on pahasta "Vatanen, pygmi" -paskan joukossa. Varmuuden vuoksi tein vielä kantani selväksi päähän kohdistuvista osumista.

 

[Rod Weary]

Stamkos taklasi Nashia suoraan päähän ilman mitään muuta kontaktia mihinkään ja selvisi tästä 2min rangaistuksella.

Tuo oli sellainen Sailio-niitti. Ihan normaali peliasento ja pelasi kiekkoa. Toki siinä kyynärpää nousee väkisinkin suoraan Nashin kupoliin. Tosin Stamkosille jätän takaportin, että oli oikeasti vahinko. En tunne pelityyliään tarpeeksi hyvin.