Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

[Kitugränn]

Ei varmasti jää RoKin liigaunelma maantieteellisten haasteiden vuoksi toteutumatta. Rovaniemellä on onnistuttu pyörittämään pääsarjajoukkueita ainakin jalkapallossa ja lentopallossa. Samoin Kuusamossa on tällä hetkellä yksi naisten lentopalloliigan kärkijoukkueita. Ja RoKi itse on toki onnistunut pelaamaan jo hyvän pätkän Mestistä. Ei sijainti heille nyt varmaan eduksikaan ole, mutta matkustaminen on kyllä ihan vaan järjestelykysymys.

Tasataanko muuten Liigassa nykyään matkakuluja jotenkin seurojen välillä? Muistelen jotain sellaista ainakin takavuosina olleen.

Tuskin on matkakuluja tasattu, se olisi melkoista sosialismia.
En ymmärrä miten naislentopallon Kuusamo kuuluu tähän ketjuun, mutta jopa Kärpät ovat tuoneet aikoinaan esille matkakustannukset
Ja Rops on ollut konkassa pariinkin otteeseen ja myös siellä on puhuttu kovista matka kustannuksista.
Halusin vain tuoda arjen realismia, kun sitä rahaa ei vaan saa seinästä, vaikka jotkut niin luulevat.

 

[tommy36]

Tässä tovi sitten jossain lähetyksen ohessa haastelivat toimittaja ja Lehterä: Lehterä 10+jotain -formaatin kannalla - näitä sitten kieputeltiin, mutta kuin loppukevennyksenä juontaja-haastattelija lohkaisee Lehterälle että miten kun aina samat pelaa keskenään, hehheh, johon Lehterä kuittaa että hehheh ja juontaja jatkaa että no niin, siirrytäänpä peliin, siellä on seuraava erä alkamassa, ole hyvä selostaja sejase.

Miksi yksi tärkeä kysymys piti läpikäydä huumorimielessä?

Oman kokemukseni mukaan popula ei tykkää pelata edes verisiä Stadin Derbyjä kuuttakaan kertaa kaudessa. Saati uudessa formaatissa kun noita olisi varmaan kahdeksan ja vielä mahdolliset pleijarit päälle eli kohta on HIFK-Jokerit x15 kaudessa.

Joo en ainakaan minä, joten olen edelleen sen 14 liiga joukkueen kannalla, vaikka isot muuta haluaisivatkin. Kaikki sen alle on liian vähän. Mestiksessä sitten voi olla vaikka se 10. ELi mun ehdotus on -jos kaksitasoiseen liigaan mennään- että Liiaga A 14, ja Liiga B 10-12, jos saavat talouden siihen kuntoon että kannattaa tuolla määrällä.
Liiga menee nykyisestä huonompaan suuntaan, jos joukkueita on vain se 10 ja kauhea määrä matseja samoja jengejä vastaan.

 

[Flyingbird]

Miksi TuTo ei olisi saanut selville miten osakkeen hinta muodostuu, kun se löytyy ihan googlettamalla.

No mistä luvuista se muodostuu?

 

[iibor]

Miksi TuTo ei olisi saanut selville miten osakkeen hinta muodostuu, kun se löytyy ihan googlettamalla.
Näillä sivustoilla on merkillistä disinformaatiota ja jotenkin tuntuu, että aika paljon sitä ruokkii sen toisen Helsinkiläisen seuran kannattajat ja media.

Tuomas Haanpää siis valehtelee?

 

[tommy36]

No mistä luvuista se muodostuu?

HäSa: Tällä laskulla saatiin SM-liigan kohuttu miljoonapotti Jokereille

SM-liigan ja seurojen talouteen perehtynyt asiantuntija huomauttaa suuresta kuilusta Mestikseen.

www.iltalehti.fi

Onhan toi liikevaihto melkoisesti kuitenkin kasvanut tossa matkan varrella. Ehkä se tätä tarkempi määritys jossakin kohtaa tulee, tai joku paljastaa että ei olekaan sama laskukaava kaikille.
Lisäksi nyt jostkain uutisesta tulkitsin, että saa seura tuon edelleen osamaksuna vetää, mutta se ei tietenkään ole korotonta, ja perustuu juurikin siihen ajatukseen, että tuo sen hetkinen -jolloin putoaminen tapahtuu- osakkeen arvo hyvitetään sinä "tyynyrahana" joukkueelle, joten ei tuo nyt pelkästään huono asia ole, että tuo maksu on olemassa.

Ja koska liiga tosissaankin -kaikkine osakkaineen- on liikevaihtoa saanut lisättyä, sekä sopimusten arvoakin, niin lienee selvä, ettei tuo osakehinta enää voi olla sama. Se, että onko se oikea, niin sitä minä en kykene sanomaan, mutta liikevaihtoon suhteutettuna kyllä, sillä onahn tuo liikevaihto tosiaankin tuplaantunut samassa ajassa kuin sen osakkeenkin arvo. Ja kyllä sen jotenkin ymmärtää, että kun ammattilaisurheilusta on kyse, ja tietenkin seurojen omastakin edusta tulevaisuutensa suhteen, niin ei siellä mikään romantiikka päällimmäiseksi nouse ajatuksissa. Siellä ei siis kiinnosta vähääkään se, miten hienoa oli mahdollisesti jokin Ässien ja Sportin sarja joskus muinoin.

 

[tommy36]

Kyllä minä olen ollut käsityksessä, että tasataan. Onko se sitten poistettu formaatista joskus, en tiedä, tuskin. Joskus oli puhetta, että esimerkiksi Kärpät saa avustusta kun heillä pitkät bussimatkat vaikka ovat päättäneetkin lentää Etelä-Suomen peleihinsä. Mutta se on valinta mikä ei vaikuta bussikorvauksiin kuten ei pidäkään.

Kyllä kai tällaiset juurikin ovat se yksi osa sitä, miten liiga tukee joukkueita.

 

[BanaaniKeisari]

Osaisiko joku kerrata tähän lyhyesti mitä tarkoittaa Liiga-osake ja -lisenssi? Kumpaa myydään vaikka nyt K-Espoolle ja TuTolle? Ja kumman joutuu kaikki Liigassa pelaavat joukkueet vuosittain anomaan?

Osaketta K-Espoolle ja TuTolle, lisenssiä kaikille vuosittain

 

[Tshekki77]

Osaisiko joku kerrata tähän lyhyesti mitä tarkoittaa Liiga-osake ja -lisenssi? Kumpaa myydään vaikka nyt K-Espoolle ja TuTolle? Ja kumman joutuu kaikki Liigassa pelaavat joukkueet vuosittain anomaan?

Osake on se, joka ostetaan isolla rahalla ja lisenssi on se, jonka jokainen joukkue anoo uusiksi joka vuosi ja tässä tapauksessa sitä haki myös Kiekko-Espoo ja TuTo. Jos heillä lisenssihakemus menee läpi, niin sitten mitä ilmeisemmin osakkaat päättävät, että otetaanko mukaan osakkaiksi. Toisaalta kun sitä Liigan tiedotetta tässä pari päivää sitten luki, niin siitä jäi sellainen vaikutelma, että nykyisillä osakkailla on se viimeinen sana asiassa joka tapauksessa.

Liigan tiedote asiasta heidän omilla sivuillaan

 

[Flyingbird]

Kuten totesin, googleta. Ne tiedot löytyy helposti.

Koitin ja en löytänyt. Voitko kertoa ne luvut vai levitätkö disinformaatiota?

 

[Kitugränn]

Koitin ja en löytänyt. Voitko kertoa ne luvut vai levitätkö disinformaatiota?

"Se perustuu vuodesta 2013 käytössä olleeseen osakkeen hinnan määrittelyyn, jossa käytetään SM-liiga Oy:n pitkäaikaisia sopimuksia sekä niiden kuluvan ja tulevan kauden osakekohtaista keskihintaa. Sen lisäksi huomioidaan liigan oman pääoman osakekohtainen arvo. Näiden summasta on kyse, ja sitä päivitetään kerran vuodessa liigahallituksen toimesta syksyllä. Tällä hetkellä laskennallinen hinta on 3,67 miljoonaa euroa, kertoo Hiltunen."

Lainaus iltapäivälehdestä.

 

[Flyingbird]

"Se perustuu vuodesta 2013 käytössä olleeseen osakkeen hinnan määrittelyyn, jossa käytetään SM-liiga Oy:n pitkäaikaisia sopimuksia sekä niiden kuluvan ja tulevan kauden osakekohtaista keskihintaa. Sen lisäksi huomioidaan liigan oman pääoman osakekohtainen arvo. Näiden summasta on kyse, ja sitä päivitetään kerran vuodessa liigahallituksen toimesta syksyllä. Tällä hetkellä laskennallinen hinta on 3,67 miljoonaa euroa, kertoo Hiltunen."

Lainaus iltapäivälehdestä.

Ei tässä silti lue mistä tuo 3,67 miljoonaa euroa koostuu. Missä ovat ne kaikki numerot miten saadaan summaksi 3,67 miljoonaa euroa. Hiltunenhan voi höpistä aivan mitä tahansa sattuu mistä summa koostuu. On aivan selvä homma puhuttaessa miljoonista euroista, että sarjapaikkaa hakevan joukkueen rahoittajat haluavat numeroita ja laskelmia sanojen sijaan.

 

[Kitugränn]

Ei tässä silti lue mistä tuo 3,67 miljoonaa euroa koostuu. Missä ovat ne kaikki numerot miten saadaan summaksi 3,67 miljoonaa euroa. Hiltunenhan voi höpistä aivan mitä tahansa sattuu mistä summa koostuu. On aivan selvä homma puhuttaessa miljoonista euroista, että sarjapaikkaa hakevan joukkueen rahoittajat haluavat numeroita ja laskelmia sanojen sijaan.

Mä en ole ekonomi, enkä matemaatikko, mutta ihan yksinkertaistuen tuo menee noin:
-liigajoukkueen budjetti
-tv-sopimus
Näiden lisäksi yhteenlaskettu arvo jaettuna 15:toista.
Mun käsittääkseni toi on se kaava mitä käytetään, mutta kerro ihmeessä jos sulla on parempaa tietoa.
Ja toki mun esimerkki oli yksinkertaistettu versio, mutta kerro parempi.

 

[Flyingbird]

Mä en ole ekonomi, enkä matemaatikko, mutta ihan yksinkertaistuen tuo menee noin:
-liigajoukkueen budjetti
-tv-sopimus
Näiden lisäksi yhteenlaskettu arvo jaettuna 15:toista.
Mun käsittääkseni toi on se kaava mitä käytetään, mutta kerro ihmeessä jos sulla on parempaa tietoa.
Ja toki mun esimerkki oli yksinkertaistettu versio, mutta kerro parempi.

Tuo edes yksinkertaistu laskukaavasi oli melkoista hölynpölyä. Sellaista ihmettä mulla ei ole kertoa, että voisisin tämän kaavan kertoa. Siitähän tässä on kysymys ollutkin kun kukaan ei tiedä sitä. Sitähän olen tässä pyytänytkin, kun syyttelet disinformaation levittämisestä väittäen että tiedät mihin lukuihin summa perustuu ja löytyy googlettamalla. Sitten kun et löydäkään niitä lukuja, niin pyydät minua esittämään paremmin miten tuohon 3,67 miljoonan loppusummaan päästään. Nyt on ehkä hyvä aika lopettaa tämä keskustelu tähän.

 

[Kitugränn]

Tuo edes yksinkertaistu laskukaavasi oli melkoista hölynpölyä. Sellaista ihmettä mulla ei ole kertoa, että voisisin tämän kaavan kertoa. Siitähän tässä on kysymys ollutkin kun kukaan ei tiedä sitä. Sitähän olen tässä pyytänytkin, kun syyttelet disinformaation levittämisestä väittäen että tiedät mihin lukuihin summa perustuu ja löytyy googlettamalla. Sitten kun en löydäkään niitä lukuja, niin pyydät minua esittämään paremmin miten tuohon 3,67 miljoonan loppusummaan päästään. Nyt on ehkä hyvä aika lopettaa tämä keskustelu tähän.

No, mä esitin pyynnöstäsi ihan selkeän laskelman, mutta tutki sitä miten haluat.
Edelleen noi luvut löytyy jos vaan haluat etsiä.
Eikä mulla ole mitään Tutoa tai muita liigaan pyrkiviä vastaan, mutta arjen realiteetit tulee vastaan.
Nyt puhutaan ammattilaisarjasta.

 

[LOFIN]

Vaihdetaas oikeaan ketjuun

Puoliammattilaissarja tekisi Suomen pääsarjasta valtavasti heikkotasoisemman ja vähemmän kiinnostavan, sekä heikentäisi maajoukkuetta. Nämä seikat taas vähentäisivät koko lajin suosiota Suomessa, joka saattaisi pahimmillaan vetää koko lajin sellaiseen kurimukseen, että kohta ei olisi maassa enää yhtäkään ammattilaista.

Jengeillä ei olisi varaa panostaa juniorityöhön, jos edustus ei tuota rahaa tai kiinnosta ihmisiä. Junioreille on äärimmäisen tärkeää, että on olemassa mahdollisuus nousta ammattilaiseksi oman seuran sisällä. Jos tätä mahdollisuutta ei ole, niin junioreiden laatu ja määrä kärsii valtavasti.

En kertakaikkiaan kykene ymmärtämään, että joku ei näe miten valtavan tärkeää on, että maan ylin sarjataso on laadukas ammattilaissarja. Sen muuttaminen puoliammattilaissarjaksi heikentäisi lajin taloudellisia näkymiä kautta linjan, sekä laskisi lajin suosiota koko maassa.

Miten tästä tarvitsee edes keskustella?

Siksi, että olemme selvästi tästä täysin eri mieltä. Jos puoliammattilaissarja mahdollistaa sarjojen täyden avaamisen, se lisäisi mielenkiintoa huomattavasti. Toistan, ketään ei katso Liigaa sen tason vuoksi. Jos keskivertopulliasisen vie katsomaan tiistai illan Jukurit-SaiPaa, tai TuTo-RoKia, tämä ei huomaa mitään eroa tuotteessa. Ei mitään. Liiga ui ihan helvetin helvetin syvissä vesissä tällä hetkellä yleisen kiinnostuksen kannalta, eikä se johdu siitä että pelin taso olisi jotenkin merkittävästi heikompaa kuin vuonna 2007.

Isoa remonttia tarvittaisiin, jotta se kiinnostus saataisiin takaisin nousuun, ja en ihan hirveästi näe siihen muita vaihtoehtoja kuin sarjajärjestelmien täysremontti. Sen seurauksena voi olla, että muutama "huonompi" jengi muuttuu puoliammattilaisjengiksi. Ihan hirveä menetys tämä tuskin on juniorituotannon kannalta, kun nyt mietitään että viime vuosina aika paskasti on taas tullut NHL-varauksia, ja huippuvarauksia ei muutenkaan ihan hirveästi taida Liigan isojen jengien ulkopuolelta tulla.

 

[Nelfor]

Siksi, että olemme selvästi tästä täysin eri mieltä. Jos puoliammattilaissarja mahdollistaa sarjojen täyden avaamisen, se lisäisi mielenkiintoa huomattavasti. Toistan, ketään ei katso Liigaa sen tason vuoksi. Jos keskivertopulliasisen vie katsomaan tiistai illan Jukurit-SaiPaa, tai TuTo-RoKia, tämä ei huomaa mitään eroa tuotteessa. Ei mitään. Liiga ui ihan helvetin helvetin syvissä vesissä tällä hetkellä yleisen kiinnostuksen kannalta, eikä se johdu siitä että pelin taso olisi jotenkin merkittävästi heikompaa kuin vuonna 2007.

Uskallan väittää, että olet varsin yksin näiden näkemystesi kanssa. Kyllä minäkin toivon vähemmän tasoeroa kahden kärkisarjan välille, mutta ei sitä voida tehdä laskemalla ylimmän sarjan tasoa radikaalisti.

On ihan paskapuhetta, että kukaan ei katsoisi Liigaa sen tason vuoksi. Todellakin katsoo. Jos Liigassa pelattaisiin kansainväliseen tasoon nähden paskaa kiekkoa, niin se laskisi kiinnostusta väkisinkin. Nykyisellään Liiga on yksi koko maailman laadukkaimmista kiekkosarjoista. Jos Liigasta tehtäisiin puoliammattilaissarja, niin noin 20 nykyään Liigan takana olevaa sarjaa menisi tasonsa puolesta Liigan ohi. Ja tämä kaikki johtaisi maajoukkueen ja juniorityön heikentymiseen, joka taas johtaa siihen, että Liiga kiinnostaisi entistäkin vähemmän.

Miten perustelet, että "Liiga ui ihan helvetin helvetin syvissä vesissä tällä hetkellä yleisen kiinnostuksen kannalta"? Liigaseurat tuottavat enemmän rahaa kuin koskaan, pelejä katsotaan enemmän kuin koskaan ja Liiga on esillä enemmän kuin koskaan. Argumenttisi ei yksinkertaisesti kestä päivänvaloa.

 

[Rautapohkeet]

12+12 järjestelmä olisi ainoa oikea. Tätä mieltä olen ollut aina. Jos tuohon ei päästä niin maksimissaan 14 jengiä liigaan. Mitä nyt Mestiksessä oppinut, niin pelejä on vähemmän ja pelipäivää odottaa innolla kun ei joka toinen päivä pelata. 14 jengiä ja 52 ottelua tai 12 jengiä ja 55 ottelua, Ruotsissa tämä onnistui useamman vuoden joten sieltä mallia. Lisäksi kunnon karsinnat. Liigan vika putoaa ja Mestiksen eka nousee. Liigan toiseksi viimeinen karsimaan Mestiksen toisen kanssa.

 

[Kiekoton Mies]

Mistä täällä nyt on yhtäkkiä tullut puheita puoliammattilaissarjasta? Jos suljettu Liiga muuttuu avoimeksi, niin se on silti edelleen ammattilaissarja. Ei se siitä yhtäkkiä muutu puoliammattilaiseksi sen takia, että ysärillä avoimen Liigan aikana suomen jääkiekon yleistasona oli vielä puoliammattilaisuutta. Kyllä se avoin sarja ysärin lopulla oli jo muuttunut ammattilaissarjaksi. Ja avoimuus mahdollistaa myös Mestiksen nousun puoliammattilaissarjasta kohti ammattilaissarjaa ainakin kärjen osalta ja miksei riittävän ajan myötä myös koko sarjan osalta. Jos puoliammattilaisjoukkue onnistuisi kaikkia todennäköisyyksiä uhmaten nousemaan Liigaan, niin silloinkin Liiga olisi ammattilaissarja, jossa vain pelaisi yksi luonnon oikku. Ja luonnon oikuilla on tapana poistua luonnollisen poistuman kautta. Ei Liigan avaaminen tarkoita Liigan tason laskua millään muotoa, vaan se on pelkkää muutoksen tuomaa pelkoa.

 

[Kampeaja]

Miksi TuTo ei olisi saanut selville miten osakkeen hinta muodostuu, kun se löytyy ihan googlettamalla.
Näillä sivustoilla on merkillistä disinformaatiota ja jotenkin tuntuu, että aika paljon sitä ruokkii sen toisen Helsinkiläisen seuran kannattajat ja media.

Kieltämättä varsin monella tässä ketjussa erikoisia näkemyksiä ehdottavalla on tuo HIFK suosikkijoukkueena...

 

[tommy36]

Kieltämättä varsin monella tässä ketjussa erikoisia näkemyksiä ehdottavalla on tuo HIFK suosikkijoukkueena...

No erikoisista näkemyksistä nyt voi olla niin montaa mieltä. Tämähän on vähän silleen "katsojan silmässä" kamaa. Kun kuitenkaan ei tarvitse soudella tekopyhäjärvellä tämän asian kanssa, niin voi ehkä tarkastella asioita enemmän järjen kuin tunteen varassa.

Tokihan tästäkin ollaan eri mieltä, ja sehän se lystikästä juuri onkin, että oikeastaan missä tahansa asiassa, varsinkaan ilman kristallipalloa, voidaan loppumattomasti perustella omia näkemyksiä asioista, ja suhtautua tietenkin mielipiteisiin sitä kautta että aina itse on oikeassa, ja kaikki muu paskaa.

En siis tietenkään tiedä, että olenko oikeassa, mutta kun ei ole sidonnaisuutta mihinkään, joka pakottaisi tarkastelemaann asiaa enemmän omaa etua korostaen, niin näkee asiat tietenkin eri perpsktiivistä kuin sellainen, jolla perse on vähän tulessa tämän vuoksi.

Itseä eniten -käytetään nyt vaikkapa sanaa kyrsii se, että tuo oma perse ajattelu saa aikuisissa ihmisissä aikaan reaktion, jossa kaikki mitä minä en halua on paskaa, ja se johtaa Liigan kohtuuttomaan dissaamiiseen ilman mitään todellista pohjaa noille väitteille, ja ainoana perusteena aina käytetään sitä, no mutku toi SaiPa ja mutku toi HPK, ja mutku toi Sport.

Ei varmaan mene heillä, ainakaan juuri nyt, niin kauhean hyvin, mutta varmaankin osaltaan yrittävät tilannettaan ratkoa, ja jos eivät siinä onnistu, niin lisenssiäkään ei seuraavalle kaudell putoa. Joten ei tarvitse olla niin huolissaan, ja erityisesti ei ainakaan uskoa, että asiat paranisivat mestisnousijoiden myötävaikutuksella.
Joten miksi muuttaa mitään, jos se ei oikeastaan ketään juurikaan hyödytä, vaan aiheuttaa enemmän ongelmia, kuten nyt niin monen mestisjoukkueen suullakin on kuultu.

Liigan syy, että ovat niin huonosti kehittyneet missään jne. Kunhan ei mitään tarvitse tehdä itse, vaan ainoastaan syyttää muita. Mutta kyllä se liiga sieltä isomminkin varmaan joskus aukeaa, ja nythän se on auki, ja on oikeastaan koko ajan ollutkin. Sen tasoa, koska on kuitenkin meitä vienyt hyvin korkealle kansainvälisessä vertailussa, vaikka pienemmällä rahalla toimitaankin, on pyritty edes jotenkin edistämään.


Liikevaihto "paskaliigassa" on noussut ihan hitokseen suljetun liigan aikana, mestaruuksia Suomelle tullut, ja ihan kiva mitalimääräkin vs ennen sulkemista, valmennus kovaa kansainvälistä tasoa, ja taktisesti nykyään edelläkävijöitä, joten tuntuu ihan hiton typerältä kuulla jatkuvaa itkua ja narinaa liigan tasosta.

Keskittykää nyt vaan kehittämään sitä mestistä sellaiseksi, että on valmis vastaamaan liigan haasteisiin, niin katsellaan sitten enemmän sitä henkselin paukutusta. Ihme kiukuttelua kyllä koko ajan ollut.

 

[Lystikäs]

Liikevaihto "paskaliigassa" on noussut ihan hitokseen suljetun liigan aikana, mestaruuksia Suomelle tullut, ja ihan kiva mitalimääräkin vs ennen sulkemista, valmennus kovaa kansainvälistä tasoa, ja taktisesti nykyään edelläkävijöitä, joten tuntuu ihan hiton typerältä kuulla jatkuvaa itkua ja narinaa liigan tasosta.

No voisiko liikevaihdossa olla jotain korrelaatiota siitä kun Liiga suljettiin ja Mestis tuomittiin kakkosluokan sarjaksi (josta kaikki tavoitteellisuus - ja isommat mestisseurat katosivat) ja täten viimeinenkin raha virtasi Mestiksestä Liigaan? Ja jos haluat oikeasti miettiä miten hyvin suomalainen järjestelmä tuottaa lahjakkuuksia verrattuna muihin Euroopan maihin, oikea mittari on NHL (ja esimerkiksi varaustilaisuus). NHL:ään ne parhaat pelaajat menevät jos vain pääsevät. Se, että MM-turnauksessa tulee mitalia, kertoo ehkä enemmän suomalaisesta valmennuksesta, pelitapaan sopeutuvasta luonteesta, harrastajamääristä verrattuna muihin maihin (joka tuottaa sitä perustasoa) ja turnauksen kansallisesta kiinnostuksesta, joka houkuttaa pudonneita NHL-pelaajia jatkamaan kauttaan. Muutoinkin jos mitalimäärä/menestys on lähtenyt jossain vaiheessa kasvuun jossain vaiheessa, ja halutaan pohtia mikä järjestelmä sen on aikaan saanut, täytyy rinnastaa se menestys järjestelmään joka oli vallallaan, kun kyseisestä menestyksestä vastanneet pelaajat luotiin (eli olivat alkutaipaleellaan ottamassa niitä kehityksen askelia).

Keskittykää nyt vaan kehittämään sitä mestistä sellaiseksi, että on valmis vastaamaan liigan haasteisiin, niin katsellaan sitten enemmän sitä henkselin paukutusta. Ihme kiukuttelua kyllä koko ajan ollut.

Miten ihmeessä Mestis voi kehittyä kohti Liiga-tasoa, jos se on pelkkä kakkosluokan sarja, jossa menestymisellä ei ole kovin isoa kansallista arvoa, eikä realistisia nousunäkemyksiä ole (ellet satu olemaan Mestikseen eksynyt ison markkina-alueen joukkue)? Sen sijaan, että itse kyykytät "köyhiä" ja leimaat heitä kiukuttelijoiksi, sanohan miten itse nostaisit sellaisen sarjan arvoa, jonka tavoitteettomat touhut eivät mediaakaan kiinnosta, jolloin kaikki kansallista näkyvyyttä mielivät sponsorit ja TV-tulot virtaavat automaattisesti Liigaa syventäen samalla taloudellista kuilua näiden kahden sarjan välillä? Jos Mestis-mestaruuteen riittää muutamien satojentonnien budjetti, miksi kukaan yrittäisi kasvattaa sitä budjettia liigatasolle - kun samat katsojat ja sponsorit saa pienemmälläkin budjetilla? Ei tuolla ole siis parhaillaan mitään todellista insentiiviä kenelläkään kehittää yhtään mitään.

Ja kun täällä on selkeitä näkemyksiä siitä, että suljettu liiga on jotenkin parantanut jääkiekon tasoa Suomessa, haluaisin tietää miten se konkreettisesti näkyy. Onko suljettu liiga jotenkin kasvattanut esimerkiksi jääkiekon harrastajamääriä Suomessa verrattuna edelliseen? Entä yleinen kiinnostus jääkiekkoa kohtaan Suomessa? Mestaruudet luovat aina buumia, joten tietyt piikit täytyy laskea menestyksen aikaansaannokseksi, mutta voiko suomalainen jääkiekko muuten hyvin verrattuna esimerkiksi keski-Eurooppaan tai Ruotsiin? Ja olisiko ollut mahdollisuuksia menestyksen jälkeen isompaan kiekkobuumiin jos Liiga olisi avoin, ja jännitettä olisi mestaruuden lisäksi myös putoamiskamppailussa? Näitä asioita voi vain spekuloida. Ja kun pelaajalla nousee tie pystyyn NHL:ssä, onko liiga se ensisijainen kohdemaa? Tänne tullaan yleensä antamaan näyttöjä kun parempiin sarjoihin ei päästä, ja jos menestystä on tullakseen paremmat kaukalot yleensä kutsuu. Muutama kotimainen suurseura pystyy ehkä kukkarollaan pitämään palkkasoturit seurassaan, mutta ei suurin osa pelaajistakaan pidä suljettua liigaa hyvänä ideana.

Yksi indikaattori on totta kai se kuuluisa osakkeen arvo. Kun se on mielivaltaisesti vedetty noin isoksi, se voisi viestiä siitä, että Liigatuote on kaksi kertaa parempi kuin viimeksi kabinettien kautta tultiin ylös. Mutta tässä pitää muistaa se, että iso osa tuota "arvoa" on parhaillaan se iso TV-sopimus, joka oli Telian suunnalta niin iso virhediili, että dumppasivat sen maikkarin riesaksi. Liigan viihdearvo ja kiinnostavuus ei siis ole vastannut ollenkaan sitä, mitä Telia taannoin ennakoi. Näin ollen on turvallista olettaa, että kun pääsevät nykyisestä TV-sopparista eroon, seuraava on hyyyyviiin paljon huonompi (ellei tuote ja kiinnostavuus yhtään parane). Ja näin ollen osakkeen todellinen arvo ei vastaa pyyntihintaa. Kuka ostaa kalliilla osaketta, jonka arvon odotetaan laskevan rajusti parin vuoden päästä (ehkä aiemminkin jos Maikkari onnistuu jotenkin keplottelemaan sopimuksesta irti)?

 

[juba]

Itse ottaisin oppia naispesäpallosta ja tekisin Mestisestä sunnuntai sarjan jossa pelataan vain sunnuntaisin 33 kierrosta. Tällöin olisi mahdollisuus saada paikalle kaikki parhaat pelaajat ja katsojat. Lisäksi pelaajat voisi hankkia omat sponsorit miten haluavat. Lisäksi ei häiritse töitä tai opiskelua. Voittajalla mahdollisuus nousta liigaan.

 

[CreaseMonkey]

Kuka ostaa kalliilla osaketta, jonka arvon odotetaan laskevan rajusti parin vuoden päästä (ehkä aiemminkin jos Maikkari onnistuu jotenkin keplottelemaan sopimuksesta irti)?

Aina on vaihtoehto. Jättää nyt osakkeen ostamatta ja odottaa aikaa, jolloin osakkeen hinta on laskenut.

 

[skode]

Yksi indikaattori on totta kai se kuuluisa osakkeen arvo. Kun se on mielivaltaisesti vedetty noin isoksi, se voisi viestiä siitä, että Liigatuote on kaksi kertaa parempi kuin viimeksi kabinettien kautta tultiin ylös. Mutta tässä pitää muistaa se, että iso osa tuota "arvoa" on parhaillaan se iso TV-sopimus, joka oli Telian suunnalta niin iso virhediili, että dumppasivat sen maikkarin riesaksi. Liigan viihdearvo ja kiinnostavuus ei siis ole vastannut ollenkaan sitä, mitä Telia taannoin ennakoi. Näin ollen on turvallista olettaa, että kun pääsevät nykyisestä TV-sopparista eroon, seuraava on hyyyyviiin paljon huonompi (ellei tuote ja kiinnostavuus yhtään parane). Ja näin ollen osakkeen todellinen arvo ei vastaa pyyntihintaa. Kuka ostaa kalliilla osaketta, jonka arvon odotetaan laskevan rajusti parin vuoden päästä (ehkä aiemminkin jos Maikkari onnistuu jotenkin keplottelemaan sopimuksesta irti)?

Keskustelu pyörii ihmeellisesti aina tuossa TV-sopimuksessa ja siinä että sillä olisi jokin suurikin vaikutus itse osakkeen arvoon. Tai no laskennallisesti se jokunen satatonnia varmasti vuodessa tekee, mutta eihän se nyt oikeasti ole Liigan brändiarvoon verrattavissa millään tavalla.

Liigan brändiarvo tuo itsessään joukkueille lisäarvoa. Se on todennäköisesti vähän eri lähteä kyselemään sponsorointia (joista suuri osa joukkueiden liikevaihdosta koostuu) Suomen seuratuimman sarjan joukkueena kuin esim. mestiksen.

Jos laskennallisesti vaikka K-Espoo nousisi liigaan, niin uskoisin että kasvua tulisi sponsoreiden määrässä/rahassa jota sponsorit tuovat, ihan perus yleisömäärässä, sekä oheistuotemyynnissä. Nämä kaikki jäisivät tulematta jos jatkettaisiin Mestiksessä.

Sinänsä vähän kummallista ajettelua sen suhteen että ero Mestis ja Liiga joukkueiden liikevaihtojen välillä selittyisi pelkästään paremmalla TV -sopparin rahamäärällä.

 

[tommy36]

Aina on vaihtoehto. Jättää nyt osakkeen ostamatta ja odottaa aikaa, jolloin osakkeen hinta on laskenut.

Ja sehän laskee kyllä, jos liiga on niin paska kuin täällä kerrotaan sen olevan.