Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

  • 1 390 890
  • 11 632

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Totta, tuo on minun mielipide, mutta myös valitettavan oikea sellainen. NHL:ssä isopalkkaisia pelaajia myydään siksi, kun palkkakatto rajaa rahan käyttämistä, vaikka joukkuetasolla haluja olisikin maksaa enemmän. Kyse ei NHL:ssä ole siitä, että myydään kallispalkkaisia pelaajia, koska seura olisi muuten ajautumassa konkurssiin. En vain ymmärrä mitään vertailumahdollisuutta Liigan tyhjennysmyyntien ja NHL:n palkkakaton välillä.
Siitä oikeellisuudesta tässä kohtaa lienee vain se oma arviosi, mutta en toki kiellä sitä mahdollisuutta että se olisi oikea. Tokihan kyseessä on kaksi erillistä asiaa sikäli, että toisella on rahaa kuin roskaa, mutta ei voi sitä käyttää, ja toisella ei niinkään ole, mutta sitä tarvitsee. Yhtäkaikki seuran taloudellisista ratkaisuista kuitenkin kovassa bisnesliigassa kuitenkin kysymys, joten sikäli molemmat ovat liiketaoudellisia ratkaisuita joukkueen mahdolliseen menestymisen eteen. Toki sitä menestystä voidaan tarkastella tässä tapauksessa mainitsemmallasi tavalla, jolloin ymmärrän ajatuksessi vastustaa vertailua.
Ei ja ei. Jos seura vuodesta toiseen kahlaa konkurssin partaalla ja kilpailee lähinnä jumbosijasta, sen tekohengitys ei todellakaan ole hyvä asia. Ihan normaali asia yritysmaailmassa, että huonosti toimiva yritys jossain vaiheessa kaatuu. Vuosi toisensa jälkeen tapahtuvat tyhjennysmyynnit ovat seuroilta suora sylkäisy niin kannattajien, sponsoroivien yritysten, liigan seuraajien kuin tv-lähetysten tuottajien kasvoille. Olet maksanut Liiga-tasoisesta viihteestä, mutta saat sen sijaan junnupelin katsottavaksi, jossa ei ole minkäänlaista pelillistä panosta.
Mulla ei ainakaan ole sellaisia arvomerkkejä hihassa tai kauluksissa, joiden pohjalat voisi mennä sanoamaan etteikö tekohengitys näille seuroille olisi ihan hyvä asia, jos kuitenkin haluavat yrittää toimintansa pystyssä pitää, ja tarjota kannattajilleen edes sen minkä kulloinkin kykenevät. Jos se ei riitä menestykseen liigassa, niin voidaan äkkiseltään päätelllä, että vielä vähemmän se riittää sellaisella, jolla ei ole mitään taloudellista pohjaa edes neämmä yrittää, vaan oletuksena on tällä hetkellä, että liigaan astutaan ilmaiseksi saamaan parin millin tuet toiminnalleen. Eli ottamaan hyöty (ne rusinat pullasta) niistä liigan itselleen luomista ja neuvottelemista resursseista. ei oikein kestävllä pohjalla, kun kuitenkin suurin osa haluaa sitä ammattilaiskiekkoa seurata.
En tiedä mihin seuraan nyt tällä viittaat, mutta on siellä kyllä ainakin kaksi seuraa, jotka on kaatunut ja lähtenyt sen jälkeen uudelleen nousemaan terveemmällä pohjalla. Mainitaan toki näiden kahden tarkoittamani seuran olevan Kiekko-Espoo ja Jokerit. Ja kummassakin tapauksessa konkurssi on mahdollistanut uuden ja laadukkaamman organisaation kehittämisen terveemmälle pohjalle. Ja toivotaan kummankin kohdalla saman kehityksen jatkuvan. En usko Jokereitten kannattajista kenelläkään, toivottavasti, tällä hetkellä olevan ikävä Harkimon aikoja puhumattakaan venäläisestä fiaskosta. Ja tuskinpa Espoossakaan ikävöidään Salonojan aikoja...
Aivan oikein oli mainittsemasi seurat. Toinen on toki konkurssiin kaatunut ja uudelleen rakentanut toimintansa. toisen tapauksessa lähinnä myydään logoa enemmän tai vähemmän tarjoavalle, joten eivät ihan ole riinasteisia tuossa mielessä kuitenkaan. Mutta pidän ehdottomasti kyllä jokereiden nykyistä johtoa todella erinomaisena, jos aidosti pitävät kiinni kaikesta esittämästään, eikä lopulta kyse ole vain mediapelistä ja mielikuvista. Eittämättä saamme tulevaisuudessa pareeman jokerit inkarnaation liigaan aikanaan. Ainakin näin toivon.

ja juu toivottavasti tosiaan ei kukaan ikävöi Harkimoa eikä Salonojaa, ja pidetään moiset kaukana noiden seurojen tulevaisuudesta.
Milloin seuraavat joukkueet ovat pelanneet korkealla tasolla pidempään kuin yhden suonenvetokauden verran? SaiPa, Sport, Jukurit, KooKoo.
Otetaan esimerkkinä Sportin sijoitukset liigahistoriansa ajalta: 14, 10, 14, 15, 11, 15, 10, 12, 14
Ikävä tosiaankin ettei Sport ole paremmin onnsitunut menestymään, ja että näyttää olevan myös vaikealla talousaluellakin, mutta ei se ole syy kaataa hommaa jos haluavat edelleen ymmärtää ja saavat asiansa hoidettua -ja ihan haluamallaan tavalla- siten että velvoitteensa hoitavat, sillä ovat kuitenkin ammattilaisseura tässä maassa.
Niin, valitettavastiu useamman joukkueen asenne vaikuttaa olevan sellainen, että miksi sinne playoffeihin edes tarvitsisi oikeasti yrittää, kun kyllä Liiga ne hengissä pitää kuitenkin. Ja voivat sitten kesken kauden myydä pelaajat pois ja paikkailla tulosta, kun se väistämätön playoffien missaaminen on taas kerran tapahtumassa.
Uskoakseni jokainen sinne PlayPffeihin varmastikin yrittää, mutta koskan on nähtävissä, että taloudellinen kuilu kuitenkin on ohjaavassa asemassa, ja juurikin siksi, että näissä hinnoissa jossa Suomessa liikutaan, näkyy budjettien vaikutus enemmän kuin NHLn tyyppisessä sarjassa, jossa jokaisen seuran budjetti kuitenkin on sellaisessa luokassa, että ratkaisevia eroja sen mestaruuden suhteen tulee ossamisesta joukkueen taustajoukoissa (valmennus, johto, UTJ jne).
Jos joukkue täällä tosiaankin huomaa, että homma on taas käsistä luiskahtamassa, lienee ihan hyvä kuitenkin, että on vaihtoehtoja toimia joukkueen toiminnan jatkumiseksi, joten olen sen valmis suomaan, ja juuriksin siksi, että kyseessä on kuitenkin liikeyritys, vaikka se ei isoja voittoja juuri kykene näillä markkinoilla tavoittelemaankaan, ja osa toki niistä on sidoksissa siihen menestykseen. Siellä kuitenkin edelleenkin on seuroja, joilla on ihan menestystäkin kaikista nyt käsillä olevista vaikeuksista huolimatta, joten en nyt liikaa jumiutusi siihen Sportiin, joka tuntuu nyt olevan sen Hiltusen vuoksi se punainen vaate kaikille, koska uskovat ettei oma seura koskaan saa tilaisuuttaan Hiltusen vuoksi.
Sillä ei pitäisi olla mitään merkitystä Suomessa, mistä seura on tai minkävärinen valomainos hallin ulkoseinässä on, jos pärjäävät kilpailullisesti. Jos Sallan naruskan kiekkojääkarjut pelaavat parempaa kiekkoa kuin Vaasan Sport ja kaataisivat ne esimerkiksi karsinnoissa, niin silloin Sallan naruskan kiekkojääkarhuilla pitäisi olla mahdollisuus pelata Liigaa, vaikka pelaisivat 300 ihmistä vetävässä hallissa. Kyllä nekin sieltä Liigasta pois putoaa jatkossa, jos eivät pysty sillä tasolla jatkamaan. Ja niin sen kuuluukin mennä.
On sillä tietenkin merkitystä kun ammattilais-sarjasta kuitenkin puhutaan. Jos pelaavat parempaa kiekkoa, ja rahat löytyy, niin liiga on heille koko ajan ollut avoin, ja nythän sinne voi ammattilaisseurana noustakin pelaamalla. Toki se vaatii rahaa, mutta edelleenkään en näe tällä hetkellä syytä, miksi liigajoukkueet päästäisivät rahanjaolle ketään ilmaiseksi, kun sellaisella joukkueella ei ole osaa eikä arpaa mihinkään liigan vallitsevaan sopimukseen. Harva kuitenkaan tällaisessa tapauksessa on valmis kaikille lahjoittelemaan liki pari milliä rahaa vain ilosta että seura nousi liigaan, tai ainakaan ilman, että sitten perii sen takaisin jos joukkue putoaa. Voi meinaan olla, että tämä tekisi pahan loven siellä liigassa leikkimässä käyneelle seuralle, kun tuhlaisi rahat, ja sitten joutuisi maksamaan ne takaisin, koska ilmaiseksi ei kai kuitenkaan muuta ala kakkuaan jakamaan.

Lopuksi vielä vastauksena toisessa vastauksessai minulle esiinnostamasi "söpöily", jossa viittasit tuohon ristiriitaan viestienin sisällössä.

Itse en -kuten olen jo useinkin aiemmin todennut- arvosta maailman hulluutta ammattilaisurheilun suhteen, ja minun ihanne maailmassani sellaista ei lainkaan olisi. Pidän todellakin ammattilaisurheilua tämän maailman mustana aukkona, ja sen takan eniten seisovat tahot, jotka tarvitsevat tienaamilleen rahoille kohdetta tuhlattavaksi. He kaipaavat niin kovin aikansa gladiaattoreita hikoilemaan kentälle, ja siksi ei siellä ole kellekään väliä, että mitä nämä tienaavat, sillä mikään ei heille koskaan ole liikaa palkkaa tarjoamastaan huvista kansalle.

Minulle siis kelpaisi oikein hyvin paluu takaisin sinne 70-80 luvulle, jossa seurat olivat enintään puoliammattimaisia, ja niiden ensisijainen tehtävä ei ollut tehdä harrastajistaan miljonäärejä, eikä välttämättä seuraa pyörittävistäkään tahosta. Jos tällaiseen palattaisiin, niin urheiluromanttiset haaveet palaisivat osaksi urheilun hegemoniaa, ja seurauskollisuus sekä laadukas junnutyö tuottaisi mahdollisesti kivaa seurattavaa porukoille, kun se "oma joukkue" ajattelu olisi jälleen voimissaan. Nyt kun koko homma on lähinnä rahalla joukkueen ostamista, jota tuetaan -jos siihen resurssit on- niillä ns "omilla pelaajilla", jotka hekin hyvin nopeasti vaihtavat niihin isompiin ympyröihin, koska money talks.

Jos siis ammattilaisurheilu kuitenkin on se realitetti, jonka kanssa joudumme elämään, niin kaiketi sitten on järkevintä myös lähestyä siitä juuri sellaisena, eikä haihatella millään romantiikalla. Vain siksi puolusta tässä liigaa, sillä sen vähättlemisestä on nyt kuitenkin tullut jotenkin sellaista, joka ei ole enää lainkaan raiteillaan.

Jokainen on nähnyt kyllä, jos yhtään on seurannut, että ei Liiga ole ollenkaan niin huono sarja kuin uskotellaan, joten miksi rikkoa jotakin joka kuitenkin toimii edes sillä tavoin hyivin, että Suomi on kansainvälistä huippua juuri tällä hetkellä. On siis pakko myöntää, että jotkain hyötyäkin siitä liigasta on suljettunakin ollut, vaikka sen yrittäisikin itseltään kieltää.

Ja juuri tässä mielessä pitää asiat tehdä harkiten, eikä vain ilosta muutella asioita.
Ja edelleen, mun tehtävä ei ole otta kantaa siihen, miksi ei juuri yksikään mestisseura ole saanut puhuttua itselleen kunnaltaan, kaupungiltaan, liike-elämältään mitään tukea sen liigahaaveen toteuttamiseksi. Jos on ollut esittää hyvät suunintelmat ja hyödyt kaikille asianomaisille instansseille, niin varmastikin sitä tukea olisi saatu. Nyt on vaan tyydytty, ja kun tilaisuus tuli ns "hyökätä" alettiinkin syyttlemään vain sitä liigaa siitä omasta ahdingosta sekä kehittymättömästä toiminnastaan.

Mutta joo, kun nyt nousu on mahdollista, ja tuota osakemaksuaan vasten on kutienkin tarjolla sitä rahaa, niin ei kun hatutu kouraan ja sinne kuntien sekä sponssien jutulle, että tehkää meille halli ja antakaan rahaa, niin jo kohta täältä pesee.
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Sitten kun TuTon hakemus taas hylätään, TuTo voi seuraavaksi kysyä, millä tavoin SaiPan hakemus on parempi?
Keneltähän TuTo sitä sitten kysyy, nimittäin liigan johto on jo vetäytynyt hyvin ansaitulle joululomalle, back in business in 2024

Ja miksi SaiPan hakemus pitäisi olla parempi, eikö lisenssin uusimiseen riitä se että se on yhtä hyvä?
 

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65
No eihän se mikään läppä ole, vaikka joku Mestisnarri haluaa sitä sellaiseksi väittää. Jos se uusi nousija velvoitetaan ostamaan se osake, niin silloin se raha menee nyt kerrotusti sille putoajalle. Eli kyllä. Se sijoitettu raha tulee takaisin. Jos Mestisseura sitten valitsee maksavansa mahdollista lainaansa pitkän kaavan kautta, niin sehän on Mestisseuran oma valinta. Se ei kuitenkaan muuta sitä, että sijoitettu raha tulisi ilmeisesti takaisinpäin muutamissa vuosissa.
Lainasit sitten viestistäni vain ensimmäisen lauseen ja jätit vastaamatta kaikkiin niihin argumentteihin, joilla perustelin miksi se raha ei tule takaisin. Lisäpisteitä myös satunnaisesta nimittelystä.

Joo, kyllä sieltä Liigalta teknisesti saa osakkeen verran rahaa kolmessa-viidessä vuodessa takaisin, mutta mitä virkaa sillä on, jos liiketoiminnan kulut kasvavat samalla enemmän kuin sen reilun miljoonan vuodessa? Ei se silloin ole mikään sijoitus, jolla osakkeen hintaa voidaan perustella.

EI se sitä toki olisi muutenkaan, koska koko TV-raha on hyvitys siitä, että Liiga on saanut myydä seuran tuottaman ottelutapahtuman lähetysoikeuksia. On käsittämätöntä, että pitäisi maksaa 3,6 miljoonaa päästäkseen työskentelemään Liigan hallitukselle. Jokereiden brändi on tällä hetkellä sen verran arvokas, että oikeasti Liigan pitäisi olla tässä se, joka maksaa tuotteensa arvonnoususta. Sitä voisi käsitellä sijoituksena, joka tuottaa itsensä nopeasti takaisin arvokkaampana tv-sopparina.

Ja väärinkäsityksien välttämiseksi olen itse sitä mieltä, että kenenkään ei pitäisi maksaa sarjanoususta kellekään. Pääsarjaan kuuluu 10-16 urheilullisesti parasta joukkuetta ilman taloudellisia tai muita kynnyksiä.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
On käsittämätöntä, että pitäisi maksaa 3,6 miljoonaa päästäkseen työskentelemään Liigan hallitukselle. Jokereiden brändi on tällä hetkellä sen verran arvokas, että oikeasti Liigan pitäisi olla tässä se, joka maksaa tuotteensa arvonnoususta. Sitä voisi käsitellä sijoituksena, joka tuottaa itsensä nopeasti takaisin arvokkaampana tv-sopparina.

No jos sä olet aidosti tätä mieltä, niin ehkä sitten on vaan hyvä asia, että Jokerit on Mestiksessä. Eihän vapaassa maassa ketään voi osakkeita pakottaa ostamaan, jos ei ole halua olla mukana osakeyhtiössä.
 

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65
No jos sä olet aidosti tätä mieltä, niin ehkä sitten on vaan hyvä asia, että Jokerit on Mestiksessä. Eihän vapaassa maassa ketään voi osakkeita pakottaa ostamaan, jos ei ole halua olla mukana osakeyhtiössä.
Siis mä nimenomaan kirjoitin tuohon perään erikseen disclaimerin että en ole sitä mieltä. On tämä työmaa.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Siis mä nimenomaan kirjoitin tuohon perään erikseen disclaimerin että en ole sitä mieltä. On tämä työmaa.

No koita nyt päättää, mitä mieltä olet. Ja kun nyt näyttää olevan vaikeaa sinulle, niin kirjoitetaan vielä tarkemmin. Jos olet aidosti sitä mieltä, että Jokereiden ei pitäisi maksaa osakkeestaan Liigaan, niin sitten saattaa olla vain hyvä asia, että Jokerit on Mestiksessä kehittämässä Suomikiekkoa omalla panoksellaan.
 

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65
No koita nyt päättää, mitä mieltä olet. Ja kun nyt näyttää olevan vaikeaa sinulle, niin kirjoitetaan vielä tarkemmin. Jos olet aidosti sitä mieltä, että Jokereiden ei pitäisi maksaa osakkeestaan Liigaan, niin sitten saattaa olla vain hyvä asia, että Jokerit on Mestiksessä kehittämässä Suomikiekkoa omalla panoksellaan.
Tämä oli jo tarpeellinen tarkennus ja määriteltävissä argumentoinniksi.

Olen sitä mieltä, ettei osakkeesta Liigaan pidä maksaa mitään*, koska koko osakkuuteen perustuva järjestelmä tulisi rakentaa täysin uusiksi. Tämä on niitä harvoja asioita joista olen hyvinkin samoilla linjoilla esimerkiksi Timo Everin kanssa.

*Jonkun nimellisarvon siitä voisi nykyiselläänkin pulittaa. Sopiva summa voisi olla esimerkiksi se sama, jolla osake lunastettiin pois Bluesin konkurssipesästä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: 91.1

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Keneltähän TuTo sitä sitten kysyy, nimittäin liigan johto on jo vetäytynyt hyvin ansaitulle joululomalle, back in business in 2024

Ja miksi SaiPan hakemus pitäisi olla parempi, eikö lisenssin uusimiseen riitä se että se on yhtä hyvä?
Joo kyllä se on varmaan hyvä ja SaiPa on tälläkin kaudella osoittanut, miten korvaamaton se on liigalle.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Olen sitä mieltä, ettei osakkeesta Liigaan pidä maksaa mitään*, koska koko osakkuuteen perustuva järjestelmä tulisi rakentaa täysin uusiksi. Tämä on niitä harvoja asioita joista olen hyvinkin samoilla linjoilla esimerkiksi Timo Everin kanssa.

No minä en ole Timo Everi, minä olen tshekki77. Ja olen kyllä julkisuuteen tihkuneista tiedoista jäänyt sellaiseen käsitykseen, että jotkut suurseurat haluaisivat Jokerit Liigaan vähän niinkuin tyylillä "hinnalla millä hyvänsä". Itsekin näkisin jokerit mielellään Liigassa, mutta en missään nimessä "hinnalla millä hyvänsä". Jokereilla on painolastinsa historiassa ja kyllä näkisin asiallisena, että käyvät, jos ei nyt ihan saman prosessin, niin suhteellisen samanlaisen prosessin läpi, kuin edellisetkin nousijat.

Ja jos nyt jostain syystä Kiekko-Espoo ja jopa TuTo maksaisi osakkeestaan, niin en kyllä näe mitään syytä, miksi Jokerit pitäisi päästää jotenkin vähemmällä. Jokerit on viimeisen kymmenen vuoden aikana saanut yli 100 miljoonaa euroa rahaa, joten jo pelkästään siitä näkökulmasta näyttää suorastaan irvokkaalta, että nyt kitistään jostain osakkeen hinnasta.
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Joo kyllä se on varmaan hyvä ja SaiPa on tälläkin kaudella osoittanut, miten korvaamaton se on liigalle.
No ainakin Oulun Late on hyvin kiitollinen SaiPalta saamistaan pisteistä, ja samalla saa jatkaa valmentauraa, ja sitä paitsi eihän Liigassa voi olla 15 sarjajohtajaa
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
No minä en ole Timo Everi, minä olen tshekki77. Ja olen kyllä julkisuuteen tihkuneista tiedoista jäänyt sellaiseen käsitykseen, että jotkut suurseurat haluaisivat Jokerit Liigaan vähän niinkuin tyylillä "hinnalla millä hyvänsä". Itsekin näkisin jokerit mielellään Liigassa, mutta en missään nimessä "hinnalla millä hyvänsä". Jokereilla on painolastinsa historiassa ja kyllä näkisin asiallisena, että käyvät, jos ei nyt ihan saman prosessin, niin suhteellisen samanlaisen prosessin läpi, kuin edellisetkin nousijat.

Ja jos nyt jostain syystä Kiekko-Espoo ja jopa TuTo maksaisi osakkeestaan, niin en kyllä näe mitään syytä, miksi Jokerit pitäisi päästää jotenkin vähemmällä. Jokerit on viimeisen kymmenen vuoden aikana saanut yli 100 miljoonaa euroa rahaa, joten jo pelkästään siitä näkökulmasta näyttää suorastaan irvokkaalta, että nyt kitistään jostain osakkeen hinnasta.
Eikä edes ihan vähän irvokkaalta. Tokihan se rahat saanut Jokerit ei ole sama Jokerit, joka edellinenkään ei siis ollut se sama Jokerit joka liigasta lähti, joka ei sekään ollut se sama Jokerit joka joskus sm-sarjaan tuli. Sama logo niillä on kyllä, ja näemmä samat fanitkin, ja siihen sitten ne yhtäläisyydet loppuukin. Se junnuorganisaatio myy logoa milloin minnekin, mutta tällä nyt mennään tällä erää, ja ehdottomasti tämä viimeisin vaikutta olevan se paras inkarnaatio suunilleen koskaan.
Ja mustakin ihan jees, että pitää jatkossa mestiksen tasoa ja yleisöä yllä. Valitettavasti kuitenkin tullee mukaan hyvinkin pian tuonne liigaan takaisin, mutta munkaan mielestä ei kyllä mitään erityspalkintoa tarvitse sitä vastaan, kuten sitä ilmaista nousua. Kaikesta huolimatta se historia eri inkarnaatioiden kohdalla raahautuu mukanaan, joten sille ei voine mitään. Ja erityisesti koska alati pyrkii tälläkin kaudella sitä historiaansa korostamaan milloin milläkin tavalla.
 

JJLehto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jokerit on viimeisen kymmenen vuoden aikana saanut yli 100 miljoonaa euroa rahaa, joten jo pelkästään siitä näkökulmasta näyttää suorastaan irvokkaalta, että nyt kitistään jostain osakkeen hinnasta.
Eikös se ole ihan ymmärrettävää, sillä Jokereiden tulos taitaa olla vaatimattomasti about tuon 100M€ tappiolla tuon vajaan 10 v aikana?
 

Derksen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Lippo
Jokereilla on painolastinsa historiassa ja kyllä näkisin asiallisena, että käyvät, jos ei nyt ihan saman prosessin, niin suhteellisen samanlaisen prosessin läpi, kuin edellisetkin nousijat.
Ei samaa prosessia vaan sellaisen, että he urheilullisella paremmuudella jonain keväänä pudottavat jonkun nykyisistä liigajoukkueista. Se tie on todennäköisesti vaikeampi ja voi hyvinkin tulla kalliimmaksikin, kuin edellisten kabinettinousu, vaikka osakemaksua ei perittäisi ollenkaan. Myös urheilullista nousua varten satsattavat rahat ovat sijoitusta suomalaisen jääkiekkoilun hyväksi yhtälailla kuin laajennusjoukkueen rahalla ostamaan osakkeeseen sijoitetut.

Toistaiseksihan ei ole yksikään seura noussut osakeyhtiömuotoiseen liigaan pudottamalla toisen joukkueen alaspäin. Vielä on hyvin mahdollista sopia, että urheilulliselle nousijalle sovelletaan erilaisia osakkeen lunastuksen käytäntöjä kuin laajennusjoukkueille. Tapauksethan eivät ole täysin vertailukelpoisia muutoinkaan.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eikös se ole ihan ymmärrettävää, sillä Jokereiden tulos taitaa olla vaatimattomasti about tuon 100M€ tappiolla tuon vajaan 10 v aikana?
No mutta, selvää siis on, että Jokereilla ei ole mitään vaikeuksia saada rahaa vaikka miten, joten ei luulisi liigan osakemaksun olevan mikään kulmakivi sinne tulemiselle. Niiden tappioitahan on kuittailtu jos milläkin kommervenkillä, niin ei niillä mitään riskiä ole tuon summan maksamisessa.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei samaa prosessia vaan sellaisen, että he urheilullisella paremmuudella jonain keväänä pudottavat jonkun nykyisistä liigajoukkueista. Se tie on todennäköisesti vaikeampi ja voi hyvinkin tulla kalliimmaksikin, kuin edellisten kabinettinousu, vaikka osakemaksua ei perittäisi ollenkaan. Myös urheilullista nousua varten satsattavat rahat ovat sijoitusta suomalaisen jääkiekkoilun hyväksi yhtälailla kuin laajennusjoukkueen rahalla ostamaan osakkeeseen sijoitetut.

Toistaiseksihan ei ole yksikään seura noussut osakeyhtiömuotoiseen liigaan pudottamalla toisen joukkueen alaspäin. Vielä on hyvin mahdollista sopia, että urheilulliselle nousijalle sovelletaan erilaisia osakkeen lunastuksen käytäntöjä kuin laajennusjoukkueille. Tapauksethan eivät ole täysin vertailukelpoisia muutoinkaan.
Tuon osakemaksun maksamisessahan ei ole mitään vaikeutta, kun vaan suljetaan taas se liiga. Silloinhan sen saa taas osamaksulla. Sitten vaan rahankeruuseen ja anomaan liigapaikkaa.
 

Derksen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Lippo
Tuon osakemaksun maksamisessahan ei ole mitään vaikeutta, kun vaan suljetaan taas se liiga. Silloinhan sen saa taas osamaksulla. Sitten vaan rahankeruuseen ja anomaan liigapaikkaa.
On siinä sellainen ongelma, että juuri kukaan ei halua enää kasvattaa Liigan joukkuemäärää nykyisestä eikä ainakaan ensi kauden mahdollisesta 16:sta tai teoriassa 17:sta. Laajentuminen kabinettinousuilla tullee päätökseen nyt käsittelyssä olevien hakemusten myötä. Ja nyt puhun nykyisen kaltaisesta yksiportaisesta liigasta. Tahtoa mahdolliseksi kaksiportaiseksi liigaksi laajentumiselle ilmeisesti on jossain määrin.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
On siinä sellainen ongelma, että juuri kukaan ei halua enää kasvattaa Liigan joukkuemäärää nykyisestä eikä ainakaan ensi kauden mahdollisesta 16:sta tai teoriassa 17:sta. Laajentuminen kabinettinousuilla tullee päätökseen nyt käsittelyssä olevien hakemusten myötä.
Toisaalta luonnollisen poistuman kautta voidaan lähivuosina päästä eroon muutamasta seurasta.
 

Derksen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Lippo
Toisaalta luonnollisen poistuman kautta voidaan lähivuosina päästä eroon muutamasta seurasta.
En usko isompaan konkurssiaaltoon enkä toki sellaista toivokaan. Se mitä itse nyt toivoisin, olisi Liigan ulkopuolisten lisenssihakemusten hylkääminen (tai hakijoiden oma-aloitteinen vetäytyminen pois hakuprosessista) ja yhden nykyisen liigaseuran hallittu luopuminen sarjapaikasta.

Tällä päästäisiin jo aika optimaaliseen 14 joukkueen avoimeen liigaan. Sillä saataisiin jo aikamoinen pöhinä Mestikseen ja tutina Liigan perälle, kun nousukandidaatteja olisi lähivuosille jo useita. Siinä olisi myös aika otollinen kasvualusta kohti mahdollista A+B-liigajärjestelmän käyttöönottoa vuosikymmenen loppupuolella.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En itke, mutta sitä vähän ihmettelen, kun Hiltusella ei ole aikaa tavata TuTon edustajia. Mutta kai hänellä on sitten niin paljon tärkeämpiä asioita hoidettavana, ettei millään ehdi.
Joo,eihän se oikeasti ole hyvä juttu, ja ihan perseestä Hiltuselta.
 
Viimeksi muokattu:

Oranssia

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, MLSE
Ennen Liigan avaamista pitää saada Liigasta yksi joukkue Mestikseen, jolloin saadaan 14+14 sarjat. Tämä on nyt se kaikista tärkein asia Liigan tulevaisuuden kannalta, eikä joukkueiden nostaminen Liigaan.
Tämän tasaamisen jälkeen Liiga pitää avata siirtymällä Ruotsin järjestelmää vastaavaan.

Liiga ei yksinkertaisesti saa tai voi tästä nykyisestä enempää turvota.

Optimaalisessa tilanteessa 2025 keväällä viimeisenä Liigassa oleva tippuisi suoraan Mestikseen, eikä ketään nostettaisi tilalle.
Keväällä 2026 Liigan viimeinen vaihtuisi suoraan Mestiksen mestariin, ja Mestiksen kakkonen pelaisi Liigan toiseksi viimeisen kanssa karsintasarjan, jonka voittaja pelaisi Liigassa kaudella 2027-2028.

Pahoin pelkään, että Liigan intresseissä on saada Espoo ja Jokerit Liigaan mahdollisimman nopeasti ja väkisin, eikä ketään tahdota pudottaa.

Ilman ”luonnollisia” poistumisia tämä ei yksinkertaisesti tule olemaan hyvä ratkaisu, vaan jatkossa Liigaa pelataan 17 joukkueen voimin kaikkien aikojen suurimpien tasoerojen kera, samalla kun myös Liigan ja Mestiksen välinen tasoero tulee olemaan historian suurin. Tällöin minkäänlaisia mahdollisuuksia urheilulliseen nousuun ei yksinkertaisesti ole kenelläkään, eikä näin isojen tasoerojen kanssa toimiva suora tippuminen ja nouseminen enää toimi, muuta kuin kuoliniskuna sarjatasoja vaihtaville seuroille.

Toivon todella, että järki löytäisi tiensä Liigan päättäviin elimiin, eikä tässä nyt tuhota koko suomalaisen seurakiekkoilun rippeitä.
Nykyinen järjestelmä on täysin absurdin kehno, mutta se ei tarkoita sitä, etteikö se voisi olla vieläkin huonompi.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
No minä en ole Timo Everi, minä olen tshekki77. Ja olen kyllä julkisuuteen tihkuneista tiedoista jäänyt sellaiseen käsitykseen, että jotkut suurseurat haluaisivat Jokerit Liigaan vähän niinkuin tyylillä "hinnalla millä hyvänsä". Itsekin näkisin jokerit mielellään Liigassa, mutta en missään nimessä "hinnalla millä hyvänsä". Jokereilla on painolastinsa historiassa ja kyllä näkisin asiallisena, että käyvät, jos ei nyt ihan saman prosessin, niin suhteellisen samanlaisen prosessin läpi, kuin edellisetkin nousijat.

Ja jos nyt jostain syystä Kiekko-Espoo ja jopa TuTo maksaisi osakkeestaan, niin en kyllä näe mitään syytä, miksi Jokerit pitäisi päästää jotenkin vähemmällä. Jokerit on viimeisen kymmenen vuoden aikana saanut yli 100 miljoonaa euroa rahaa, joten jo pelkästään siitä näkökulmasta näyttää suorastaan irvokkaalta, että nyt kitistään jostain osakkeen hinnasta.

Voi nyt helvetti, @Varis aika monta kertaa tuossa mainitsi, että KENENKÄÄN ei hänen mielestään pitäisi maksaa osakkeesta mitään. Koskee siis myös Kiekko-Espoota ja TuToa. Silti sun keskustelu keskittyy vain ja ainoastaan Jokereihin.

Tottakai suurseurat haluavat Jokerit Liigaan, myös HIFK, mutta silti tässä ei ole kyse siitä miten Jokerit saataisiin sinne, vaan siitä, miten suomalaisen jääkiekon sarjajärjestelmästä tehtäisiin paremmin suomalaista jääkiekkoa kehittävä. Nyt se ei ole mitään muuta kuin helvetin suuri hyvä veli -kerho.

Mulle on ihan sama vääntääkö Jokerit Mestistä vaikka seuraavat 10-vuotta, kunhan nousuun olisi joka ikinen kausi AITO mahdollisuus.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös