Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

[Pratu]

Ne kaavailut 10+10 tai 12+12 järjestelmistä missä rahat laitettaisiin jakoon 20-24 joukkueen kesken voi unohtaa heti. Ei tule toteutumaan.

Keklun takana oleva porukka (HIFK, Jokerit, Tappara, Ilves, Kärpät, Ässät, Lukko, TPS) tunnistaa nyt momenttumin, ja tarttuvat kiinni ehkä viimeiseen oljenkorteen päästä mukaan eurooppalaisten huippusarjojen kastiin.

Pelimarkkinat avautuvat, ja Liiga on aivan suvereeni portti uudelle markkina-alueelle kansainvälisille peliyhtiöille. Se joka Liigan nappaa talliinsa tulee ottamaan myös leijonanosa Suomen markkinoista. Peliyhtiön markkinointirahasta on kiinnostunut myös TV yhtiöt, joka tarkoittaa TV-oikeuksien arvon nousua. Liiga on Suomen markkinoiden kruununjalokivi, joka todellakin kiinnostaa peliyhtiöitä.

Edellä mainittujen lisäksi, kun vielä rahan jakajien määrää pienennetään, on mahdollista päästä kertarysäyksellä takaisin Euroopan suurten joukkoon. Tätä Keklun porukkaa tavoittelee.

 

[Walkin]

12+10, se on hyvä se. Tämän kauden sarjataulukolla Mestikseen olisivat pudonneet Jukurit, Pelicans, JYP ja Kärpät. Ihan mielenkiintoisia joukkueita tuonne Mestikseen saataisiin tällä sarjasysteemillä. Kun ylin sarjataso olisi myös aidon oikeasti auki, eli viimeinen ylimmästä sarjatasosta tippuisi suoraan, niin myös nouseminen takaisin ylimmälle sarjatasolle nähtäisiin mahdollisena. Toisin sanoen uskoisin Mestiksen elinvoimaisuuteen paljon enemmän tuolloin.

Koska nythän ongelma on se, että jos Mestikseen tiput, niin se nouseminen sieltä takaisin Liigaan on lähestulkoon mahdotonta. Jokerit on kasannut Mestikseen varmaankin niin hyvän joukkueen kuin se vain on tyyliin mahdollista. Riittääkö tuo? No pian se nähdään miten käy. Monelle seuralle tuo Mestikseen tippuminen olisi niskalaukaus. Ei pienillä paikkakunnilla vain ole mitään saumaa kasata Mestikseen joukkuetta millä lähteä haastamaan Liiga-joukkue keväällä. Tämän ymmärtävät kaikki = fanit ja yhteisö eivät keräänny seuran taakse. Jos riittäisi Mestiksen voittaminen, niin varmasti se motivoisi faneja/yhteisöä tukemaan seuraansa. Seura voisi paremmin ja koko Mestis voisi paremmin.

Liigassa playoffeihin 8 parasta. 2 joukkuetta aloittaa kesäloman ja kaksi joukkuetta joutuvat karsintasarjaan. Hävinnyt osapuoli tippuu suoraan. Mestiksen mestari nousee suoraan ylös. Viisinkertainen sarja, jokaiselle joukkueelle kertyy 55 ottelua kauden aikana. Tämä on sopiva määrä pelejä.

Mestiksessä myös viisinkertainen sarja, vähäisempi pelimäärä riittää tässä sarjassa. Neljä joukkuetta playoffeihin, neljä kesälomille ja kaksi viimeistä joukkuetta pelaavat karsintasarjan. Hävinnyt osapuoli tippuu suoraan Suomi-sarjaan.

 

[HelmutsBalderis]

On tämä katsojamäärä Suomessa surullista kun vertaa Europpaan. Esim. tällä kaudella Liigassa kahdeksan joukkuetta jäi kotiotteluiden yleisökeskiarvoltaan alle 4000. Sveitsin NL:ssa sarjan heikoiten katsojia vetävän Ajoie HC:n keskiarvo päättyneellä kaudella oli 4472, jolla olisi päässyt Liigassa sijalle 7. Sveitsin neljä kärkijoukkuetta veti yli 9000 keskiarvolla (ykkösenä Bern 15821).

Ja tuohon Ajoien halliin mahtuu 5078 katsojaa wikin mukaan, eli ei kovin tyhjää ole ollut missään pelissä.

 

[upnorth24]

Sarjajärjestelmä ei pelasta pikkupaikkakuntien seuroja, jos siellä ei ole muutenkaan taloudellisia mahdollisuuksia pyörittää ammattilaisjoukkuetta.

Liigassakin joukkueita tekohengitetään. Jos joukkueen talous perustuu vain liigalta saataviin almuihin, niin elinkelpoisuutta ei aidosti ole.

Tässä, kuten kaikessa muussakin keskustelussa koskien pienten seurojen taloudellisia toimintaedellytyksiä, on muistettava, että sarja on ollut suljettu pian 25 vuotta. Tämä tarkoittaa, että kukaan ei tiedä, millaisiksi ne edellytykset vaikkapa Kajaanissa jääkiekkotoiminnan ympärille muotoituisi, jos sarjan voittamalla nouset ylöspäin ilman mitään erityisiä lisenssiehtoja.

 

[Rasvasektori]

En ymmärrä mitä puhut "nykykehityksellä", sillä se ei voi perustua mihinkään faktaan, vaan keskustelupalstojen huuteluihin ilman mitää todenperää. En näe mitään syytä miksi kukaan tällaista sarjaa haluaisi, mistä kirjoitat. Ei nyt olla tekemässä muutoksia, koska on pakko tehdä muutoksia ja tyytyä johonkin huonompaan ratkaisuun. Muutoksia tehdään, JOTTA tuleva sarjajärjestelmä on parempi kuin nykyinen.

En voi kuvitella, että miksi ns. B-sarjan kiinnostavuus rapisisi verrattuna nykyiseen Mestikseen? Ja tämän 2-portaisen mallin avainedellytyksiä on se, että sarjaportaiden välinen liikkuvuus on "normaalia arkea" esim. suora putoaminen/nousu. Ero sarjojen välillä ei missään tapauksessa olisi samanlainen kuin nykyliigalla ja mestiksellä.

Tässä keskustelussa on helppo nähdä, että ollaan heti heitetty kirves kaivoon ja leikitään jotain uhria, että "voi kun noi suuret ilkimykset tekee nyt näin ja noin" ennen kun on mitään tuotu julki. Isot seurat on myös pitkään puhunut urheilullisuudesta ym. varsinkin nyt kun on karsinnat tällä kaudella. Mä tulkitsen sen niin, että siinä isommillakaan ei välttämättä mitään turvapaikkaa ole sinne jos nyt tulee jonkinlainen A/B viritelmä.

Myös voisi tulkita tämän niin, että kekäläinen on hommattu tohon selvittämään, että mitä helvettiä täällä suomikiekossa ollaan tehty väärin kun muut sarjat alkaa mennä kauas verrattuna liigaan. Jotain on tehtävä joka tapauksessa, oli se sitten mikä tahansa muutos.

 

[hartzu]

Tässä, kuten kaikessa muussakin keskustelussa koskien pienten seurojen taloudellisia toimintaedellytyksiä, on muistettava, että sarja on ollut suljettu pian 25 vuotta. Tämä tarkoittaa, että kukaan ei tiedä, millaisiksi ne edellytykset vaikkapa Kajaanissa jääkiekkotoiminnan ympärille muotoituisi, jos sarjan voittamalla nouset ylöspäin ilman mitään erityisiä lisenssiehtoja.

25 vuoden aikana suljetussa liigassa on ollut useita pienten paikkakuntien seuroja suojassa pahalta maailmalta, ja silti niistä monet ovat taloudellisesti liigan hengityskoneessa jota ilman olisivat konkurssissa, koska normaali tulonhankinta ei ole toiminut. Ja jos seura ei saa toimintaa kannattavaksi paljon pienemmän budjetin sarjassa, niin ei myöskään saa sarjassa, joka vaatii moninkertaisen budjetin.

 

[upnorth24]

25 vuoden aikana suljetussa liigassa on ollut useita pienten paikkakuntien seuroja suojassa pahalta maailmalta, ja silti niistä monet ovat taloudellisesti liigan hengityskoneessa jota ilman olisivat konkurssissa, koska normaali tulonhankinta ei ole toiminut. Ja jos seura ei saa toimintaa kannattavaksi paljon pienemmän budjetin sarjassa, niin ei myöskään saa sarjassa, joka vaatii moninkertaisen budjetin.

Kyllä. On liigassakin pieniä seuroja ollut, mutta edelleen suljetussa sarjassa. Joten ei ole mahdollista edes arvioida, miten isot tai pienet seurat nykyisessä kaupallisessa ja globaalissa maailmassa pärjäisivät avoimessa sarjassa. Pienten tai isojen seurojen ei ole tarvinnut selviytyäkseen tehdä tarpeeksi yrityksen talouden tai kaupallistamisen eteen. On vain pidetty ns. perää ja myyty tarvittaessa pelaajia, jotta selvitään eteenpäin kausi kerallaan suljetussa ympäristössä, jossa kilpailu ei korvaa paskaa tai riittämätöntä yritystä.

 

[Suomi Kiekko]

Katselin tuossa eilen osan Pelicans-Jukurit. Minusta tuntui, että mentiin puolivaloilla ja tuloskin vähän siltä näytti. Sarjanhan piti olla läpihuutojuttu kuten karsintasarjakin. Jarmo Kekäläinen on tekemässä ryhmineen ehdotusta uudeksi sarjajärjestelmäksi. Isot seurat kuten Kärpät, HIFK, TPS ovat ainakin ilmoittaneet haluavansa Jokereiden pelaavan liigassa. Mitä tapahtuisi jos Jokerit tiputtaa Pelicansin liigasta? Mitä jos ensi kausi tuossa tapauksessa pelataankin 17 joukkueella siinä tapauksessa, jos Jokerit voittaa karsinnan? Siltä tuo eilen ainakin näytti, että peli oli halutonta. Tämä toki vain mutuilua.

Itse olen myös 10 + 10 joukkueen liigojen kannalla, mutta mitkä kolme joukkuetta kuuluisivat tähän sarjaan. Tosi vaikea paikka valita ne.

 

[Bobby_4]

Mitä tapahtuisi jos Jokerit tiputtaa Pelicansin liigasta? Mitä jos ensi kausi tuossa tapauksessa pelataankin 17 joukkueella siinä tapauksessa, jos Jokerit voittaa karsinnan?

Eikös se ole aika selvästi viestitty, että jos Jokerit (sinne päästessään) voittaisi karsinnan, niin Pelicans/Jukurit tippuu. Eli 16.

Itse olen myös 10 + 10 joukkueen liigojen kannalla, mutta mitkä kolme joukkuetta kuuluisivat tähän sarjaan. Tosi vaikea paikka valita ne.

Avoimesta sarjasta oltava kyse joka tapauksessa, joten kellään ei mandaattipaikkaa ja ketään ei valita. Pelaamalla ratkeaa.

 

[Satunnainen]

sarja on ollut suljettu pian 25 vuotta

Edelliset katsinnat pelattiin 2013. Siitä on nyt 12 vuotta, ei 25.

 

[Suomi Kiekko]

Eikös se ole aika selvästi viestitty, että jos Jokerit (sinne päästessään) voittaisi karsinnan, niin Pelicans/Jukurit tippuu. Eli 16.


Avoimesta sarjasta oltava kyse joka tapauksessa, joten kellään ei mandaattipaikkaa ja ketään ei valita. Pelaamalla ratkeaa.

On viestitetty kyllä, mutta onhan kabinettinousuja nähty aikaisemminkin. 16 näin todennäköisesti.

 

[ipaz]

Miten Liigan tasoa saataisiin nostettua nopeasti?

Tällä hetkellä 16 joukkuetta ja pöytäkirjaan per ottelu merkitään 19+2. Siihen päälle vielä muutama extra, niin arvotaan Liiga-joukkueen pelaajamääräksi vaikka 25 pelaajaa (todellisuus on varmaan lähempänä 30). Mutta jos lasketaan tällä 16 x 25, niin saadaan summaksi 400 Liiga-pelaajaa.

Jos Liigassa olisikin 14 joukkuetta ja pöytäkirjaan saisi merkata NHL:mäisesti 18+2, niin otetaan myös se yksi ylimääräinen pyörimästä pois myös kokonaispelaajamäärästä, eli 24. 14 x 24 = 336.

Tämä jättää tämä laskutavan mukaan 64 ns. Liiga-tasoista pelaaja ulos Liigassa pelaavista 14:sta joukkueesta. Näistä osa lähtisi ulkomaille ja Suomessa loput pelaisivat sitten Mestistä, josta olisi reilu mahdollisuus nousta karsintojen kautta ylimmälle sarjatasolle. Ruotsin Allsvenskanissa pelaa uskomattoman hyviä pelaajia ja sieltä varataan vuosittain myös NHL:ään, koska Ruotsissa on noin 16-18 erittäin hyvää jääkiekkojoukkuetta, joista vain 14 pelaa pääsarjaa.

Minun yksinkertaisen ymmärrykseni mukaan joukkue- sekä pelaajamäärän tiivistäminen nostaisi sekä Liigan, että Mestiksen tasoa. Ja ehkä samalla sitten myös katsojien kiinnostusta saapua halliin, kun pelit ovat molemmissa sarjoissa ainakin tämän hetken sarjoja tasokkaampia.