Verkkolehden uusimmat jutut

Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

  • 1 392 168
  • 11 635
A

axe

Jäsen
Jos nyt ihan järjellä aatellaan, niin vaikka runkosarjan ottelumäärää ei haluta enempää kasvattaa, mutta ei voida myöskään vetää ihanasti tasaisen nelinkertaista sarjaa koska paikallispelien määrää ei suostuta vähentämään, niin paljon tätä himmeliä pienempi paha olisi kuitenkin ollut vetää se nelinkertainen + kaksi lisäpeliä sitä valittua supervastustajaa vastaan ja kasvattaa vastentahtoisesti ottelumäärä 62:een.

Kausi venyy joka tapauksessa kaikkien playoff-laajennusten myötä, niin kyllä nuo kaksi lisäotteluakin olisi saatu viikkoihin mahtumaan.
 
T

Tuamas

Jäsen
Espoonmies kirjoitti:
Playoutit toimii Ruotsissa ja Mestiksessä. Miksei toimisi liigassakin jos niissä olisi todellista panosta. Viimeksi kun niitä pelattiin kukaan ei oikein uskonut että häviäjä voisi oikeasti pudota. Lähellä se silti oli. On myös ainoa kerta viimeiseen kahteenkymmeneen vuoteen kun karsinnoissa on liigajoukkue joutunut koville. Jo se riittää puokustelemaan playoutteja.
Laajenna klikkaamalla

Ruotsissahan playouteista luovuttiin jo 2020 ja siirryttiin suoraan putoamispeleihin, joissa Allsvenskanin mestari nousee suoraan ja liigan 13-14 välillä pelatun sarjan häviäjä putoaa suoraan.

Playoutit laajempana ovat taloudellisesti ja urheilullisesti täydellisen kuolleena syntynyt idea.
 
T

Tuamas

Jäsen
Derrick kirjoitti:
ja Mestiksen mestarin päänahka ! No todellisuudessa siinä on mahdollisuus tehdä noin miljoonan euron liikevaihto mikä tietenkin helpottaa seuraavan kauden joukkueen kasaamista
Laajenna klikkaamalla

Ei pelkällä liikevaihdolla palkkoja makseta.

Playout-pelit eivät todennäköisesti kiinnosta yhtään ketään (TJEU 2009 playoutien yleisömäärät, mm. Ässät-Lukko sarjan keskiarvo ~2000 katsojaa), jolloin peleistä ei myöskään jää mitään taloudellisesti käteen, vaan tuotot juuri ja juuri kattavat pelien kulut tai kalliimmalla kulurakenteella mennään persneton puolelle.

Varsinaiset panokselliset karsintapelit sitten voivat jo kiinnostaakin jotakuta, varsinkin kun vastapuolella on jotain voitettavaa.
 
Viimeksi muokattu:
D

Doug93

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Idänpään Toive, Romford Raiders
Derrick kirjoitti:
ja Mestiksen mestarin päänahka ! No todellisuudessa siinä on mahdollisuus tehdä noin miljoonan euron liikevaihto mikä tietenkin helpottaa seuraavan kauden joukkueen kasaamista
Laajenna klikkaamalla
Tuo on totta.. playout pelit, varsinkin sarjan viides peli Keskiviikkona, on aina taattu yleisömagneetti ja rahasampo.
 
J

jelnausen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Doug93 kirjoitti:
Mietippä.. jumbo voi joutua pelaamaan 14 ottelua playoutteja ja palkintona paikka Liigassa.
Laajenna klikkaamalla
Mun mielestä koomisempaa ois, jos sarjan jumbo häviäisi molemmat sarjat 0-4 ja silti saisi jatkaa liigassa. Erityisesti, kun liigassa 16 joukkuetta, ni jos liigajoukkue häviää Mestis joukkueelle niin pitäisi vain tippua. Oli Mestis jengi nousukelpoinen tai ei.
 
E

Espoonmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Tuamas kirjoitti:
Ruotsissahan playouteista luovuttiin jo 2020 ja siirryttiin suoraan putoamispeleihin, joissa Allsvenskanin mestari nousee suoraan ja liigan 13-14 välillä pelatun sarjan häviäjä putoaa suoraan.

Playoutit laajempana ovat taloudellisesti ja urheilullisesti täydellisen kuolleena syntynyt idea.
Laajenna klikkaamalla
Eikö tuo nyt valittu malli jossa 15 ja 16 pelaa sarjan sitten ole playout?
 
B

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tiesin, ettei voida vaan tyytyä pelaamaan urheilullinen nelinkertainen runkosarja. Täysin turha muutos myös nostaa pudotuspeleihin selviävien joukkueiden määrää. 10/16 täysin riittävä ja antaisi arvoa myös runkosarjalle.
 
D

Doug93

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Idänpään Toive, Romford Raiders
Tuamas kirjoitti:
Nyt valittu malli on tosiaan playout, joka eroaa olennaisesti Ruotsin mallista. Jossa pelit ovat putoamispelit, siinä kausi ja toiselta pääsarjassa pelaaminen päättyy niihin peleihin.
Laajenna klikkaamalla
Panoksena ja palkintona kesäloma, eli saa lopettaa kauden kaikkine kärsimyksineen :D
 
I

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Tuamas kirjoitti:
Nyt valittu malli on tosiaan playout, joka eroaa olennaisesti Ruotsin mallista. Jossa pelit ovat putoamispelit, siinä kausi ja toiselta pääsarjassa pelaaminen päättyy niihin peleihin.
Laajenna klikkaamalla

Sinänsä tuo Liigan nyt julkaisema malli kahden viimeiseksi sijoittuneen välisistä Playouteista olisi ihan ok välimalli kohti Ruotsin mallia siirtymisessä, JOS Playoutin häviäjä oikeasti putoaisi riippumatta siitä, onko Mestiksen mestari nousukelpoinen vai ei.

Samaan syssyyn sanottava, että tuo säälipleijareiden laajennus on ihan vitun huono idea. Keksittiin varmaan samoilla lauteilla kuin The Kaava, jolla osakkeen hinta alunperin laskettiin.

En ihan oikeasti ymmärrä, miksi ei voitu pysyä playoffien kohdalla nykymallissa ja lisätty vaan tuo playout? Ja tosiaan vielä niin, että putoamista ei voi välttää mitenkään.

Nuo lohkot taas... ei saatana. Nelinkertainen sarja, ootteko sellaisesta kuullu?
 
F

fakiiri

Jäsen
starcat kirjoitti:
Play outit on oikein hyvä asia sikäli että ne nimeniomaan estävät pelaajien myynnit niiltä seuroilta jotka huomaavat että nyt ei päästä plyareihin mutta vältetään viimeinen sija. Muuten mikä on pelimäärä ensi kaudella. Pelkkä nelinkertainen sarja?
Laajenna klikkaamalla
Ruotsissa Play out toimii hyvin. Länsinaapurissa toki Allsvenskanin finaalien voittaja nousee suoraan ja SHL:n Play Outin häviäjä putoaa.
 
B

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
iibor kirjoitti:
En ihan oikeasti ymmärrä, miksi ei voitu pysyä playoffien kohdalla nykymallissa ja lisätty vaan tuo playout? Ja tosiaan vielä niin, että putoamista ei voi välttää mitenkään.
Laajenna klikkaamalla
Niinpä. Nyt kun sinne peräpäähän saatiin panosta, niin aivan turha uudistus nostaa pudotuspelijoukkueiden määrää. Se on aivan liikaa, jos 3/4 joukkueista saa mahdollisuuden vielä pelata mestaruudesta. Runkosarjalla pitää olla jotain arvoa kuitenkin.
 
O

OsmoK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Manchester United
En jaksa kahlata koko ketjua läpi, mutta tämä "nerokas" uudistushan on tehty vain ja ainoastaan sen takia, että Liiga on paisutettu joukkuemäärältään niin suureksi. Nyt yritetään hädissään paikata lisäämällä "tärkeitä" tai "sähköisiä" pelejä. Kukahan tämän pelleilyn lopettaa, ennen kuin ollaan koko kiekkoilevan Euroopan naurunaihe.

Liigaan 10 joukkuetta (ihan max. 12) ja Mestikseen sama. Kuusi tai kahdeksan joukkuetta playoffeihin ja kaksi viimeistä karsii keskenään, joista häviäjä putoaa suoraan ja voittajaa karsii Mestiksen kakkosta vastaan. Mestiksen voittaja nousee aina, resursseista/faciliteeteista viis ja saa sellaisen tv-rahan, että Liigassa selviää. Suomi-Sarja alueellisiiin lohkoihin, ettei aikuisten amatööriukkojen tarvitse reissata ympäri Suomea. Näin saadaan sekin sarja nousuun, etteivät vähänkään kokeneemmat pelurit tyydy höntsäilemään paikallisessa II-divarissa. Ja näin saadaa lopulta koko Suomen lätkän taso nousemaan, jokaisella sarjatasolla. Ei tää ny nii vaikeeta oo, perkele!
 
L

Laiskiainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, AC Oulu
Sitä ei voi aina tavan tallaaja ymmärtää miksi ihmeessä pitää tehdä yksinkertaisista asioista näin monimutkaisia himmeleitä? Eikö se nelinkertainen runkosarja ja kymmenen joukkueen poffit olisi ihan formaatti, jonka kaikki ymmärtävät? Jollain tasolla tajuan, että 1-4 sijoittuneiden joukkuiden suoralla välieräpaikalla haluttaneen nostaa runkosarjan merkitystä, mutta minusta siinä annetaan silti vähän liian iso etu näille joukkueille. Todennäköisesti tämä tarkoittaa, että isomman budjetin joukkuiden välieräpaikat alkavat olemaan aika sementoituneita. Erikoismaininta vielä siitä, että kauden runkosarjaan päättäminen on tässä systeemissä tehty niin vaikeaksi, että pitäisikö siitäkin antaa jo joku palkinto?

Lyhyestä virsi kaunis: En lähtökohtaisesti kauheasti, tykkää mutta annan pitkin hampain mahdollisuuden.

Edit. Onkohan Liiga pyytänyt tämän systeemin teossa neuvoja Fialta, kun tekivät niin hienon uudistuksen rallin MM-sarjan pistelaskuun? Jotenkin tässä enemmän makustellessa olen huomaavinani vähän samoja sivumakuja

Edit:2 luinkin ensin väärin, ei se runkosarjan top4 sentään suoraan välieriin mene, mutta ei se tämän lohko, ja poffihimmelin kokonaisarviota juuri paremmaksi omissa papereissani muuta
 
Viimeksi muokattu:
T

Tuamas

Jäsen
iibor kirjoitti:
Sinänsä tuo Liigan nyt julkaisema malli kahden viimeiseksi sijoittuneen välisistä Playouteista olisi ihan ok välimalli kohti Ruotsin mallia siirtymisessä, JOS Playoutin häviäjä oikeasti putoaisi riippumatta siitä, onko Mestiksen mestari nousukelpoinen vai ei.
Laajenna klikkaamalla

Niin, tämä olisi mahdollista, jos liiga ei olisi nykymuotoisesti rakennettu osakkaiden pyörittämä sarja, jossa osakkeella vielä on merkittävä taloudellinen kynnysarvo.

iibor kirjoitti:
En ihan oikeasti ymmärrä, miksi ei voitu pysyä playoffien kohdalla nykymallissa ja lisätty vaan tuo playout? Ja tosiaan vielä niin, että putoamista ei voi välttää mitenkään.
Laajenna klikkaamalla

Koska sarjassa on 16 joukkuetta ja koska Liigan järjestämistapa on se mikä on (osakkaiden omistaja ja järjestämä sarja osakkeen kynnysarvolla)
 
V

Valkoinen Intiaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kun olisi ollut nyt joukkuemäärän puolesta mahdollista tehdä kaikille tasapuolinen sarja, jossa jokaista joukkuetta vastaan pelataan neljä kertaa, niin tietenkään näin ei tehdä vaan rakennetaan joku mahdollisimman epäselvä himmeli joka vääristää kilpailua ja lisäksi lasketaan vielä hiukan rimaa pudotuspeleihin pääsylle niin kaikilla on sitten kivaa keväällä? Ja kirsikaksi kakun päälle vielä ah niin nerokkaat playoutit.

Paskaa, hirvittävää paskaa.
 
V

Vg Warrior

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport, Habs, Peterborough Petes
MPN kirjoitti:
Eli nelinkertainen sarja mutta ei sinne päinkään? Helvetin hienosti hoidettu kyllä. Pleijarit tuohon päälle, niin joukkueet voivat kohdata jopa 13 kertaa kauden aikana.

Playoutit on mielestäni perseestä, viimeksi kun nuo taisivat olla, niin sijoilta 11. ja 12. joukkueet pelasivat viimeisen sarjan, ennenkuin sijalta 12. joukkue joutui karsintaan. Eli viimeisellä kierroksella voi tulla pettymys ja sitten päästään pelaamaan joukkuetta vastaan joka on saanut rauhassa varautua playouttiin. Toki nyt kaksi viimeistä, mutta luulisi että 60 ottelun runkosarja paljastaisi sen kuka sinne karsintaan kuuluu. Viime kaudella 14 pistettä eroa jumbon ja toisiksi viimeisimmän välillä. Sitä aikaisemmin 15p. Sitä ennen 5p. 18-19 kaudella 20p. Jos toisiksi viimeinen on kerännyt melkein 50% enemmän pisteitä kun viimeinen, niin aika naurettavaa että sekin joutuu vielä playouteihin. Mielestäni viimeisen kuuluisi joutua karsintoihin ja unohtaa kaikki playoutit.
Laajenna klikkaamalla
Playouteista voi olla mitä mieltä tahansa, mutta se ei ole reilu vaihtoehto, että Mestiksen mestari ensin pelaa kolme pitkää sarjaa Mestiksen pudotuspelejä ja siitä suoraan karsimaan huilannutta liigaseuraa vastaan.

Viimeksi kun meillä oli liigakarsinnat sarjat päättyivät:

2009: Ässät - Sport 4-3
2010: Ilves - Jokipojat 4-1
2011: Pelicans - Sport 4-0
2012: Ilves - Sport 4-1
2013: Ilves - Jukurit 4-1

Eli ainoa kerta kun Mestis-seura tosissaan pystyi haastamaan liigaseuran oli 2009, ainoa vuosi kun pelattiin playoutteja. On tää mun mielestä aika käsittämätöntä, että ensin itketään monta vuotta kuinka liiga pitää avata ja sitten kun vihdoin avataan niin halutaan jotain systeemejä jotka suosivat liigaseuroja ihan 100-0 ettei vaan tuu kenellekään paha mieli. Edelleen liigaseurat saavat myös kotiedun, minä kysyn miksi? Halutaanko oikeasti että mestis porukalla on jonkin sortin chäänsi nousta vai avataanko liiga vain ja ainoastaan sen takia että se näyttää hyvältä paperilla?
 
M

mesag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Valkoinen Intiaani kirjoitti:
Kun olisi ollut nyt joukkuemäärän puolesta mahdollista tehdä kaikille tasapuolinen sarja, jossa jokaista joukkuetta vastaan pelataan neljä kertaa, niin tietenkään näin ei tehdä vaan rakennetaan joku mahdollisimman epäselvä himmeli joka vääristää kilpailua ja lisäksi lasketaan vielä hiukan rimaa pudotuspeleihin pääsylle niin kaikilla on sitten kivaa keväällä? Ja kirsikaksi kakun päälle vielä ah niin nerokkaat playoutit.

Paskaa, hirvittävää paskaa.
Laajenna klikkaamalla
Kannattaa koettaa ymmärtää, että Suomessa pitää mennä talous edellä, ei urheilullisuus. Tai jos mentäisiin pelkkä urheilullisuus edellä, niin seurojen tulot laskisivat, jolloin olisi entistä vaikeampaa kamppailla kärkipelaajista muiden sarjojen kanssa. Nyt jo valitetaan sitä, kuinka Suomessa palkkataso laahaa, ja pelaajien taso heikkenee. Kumpi siis on parempi, parempia pelaajia vai tasamäärä pelejä kaikkia vastaan?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy

Verkkolehden uusimmat jutut

Ylös