Mistä olet saanut käsityksen, että Liigalla olisi varaa maksaa 5-6 miljoonaa noin vain? Saati että olisi pikkurahoja Liigalle?Erittäin hyvä kirjoitus. Tosin eipä täältä palstoilta taida juurikaan löytyä suljetun liigan kannattajia. Aivan kuin KooKoon silloisen hallituksen kannanotto suljetusta liigasta keväältä 2005, jolloin KooKoo meinasi lopettaa edustusjoukkueensa suljetun liigan takia. Silloin ei tosin kukaan korviaan lotkauttanut toisin kuin nyt kun Jokeri-pomo on äänessä.
Siitä alkoi kuitenkin määrätietoinen kymmenen vuoden työ, joka johti lopulta liiganousuun. Ei muuta kun liiga auki ja Sportille, KooKoolle ja Jukureille vääryydellä ja viekkaudella viedyt rahat arvottomasta osakkeesta takaisin. Eikös nuo kuitenkin ole pikkurahoja liigalle.
Koska edellinenkin avoimeen sarjaan nousija on päässyt ilmaiseksi. Ja lukuisat sitä ennen.No väännä nyt ihan vaan itse ratakiskosta miksi seuraavan nousijan pitäisi päästä lihapatojen ääreen liigaan ilmaiseksi
Miksi liigaosakkeesta pitäisi palauttaa jotain rahoja tms.? Osakkeen arvohan on vedetty hatusta, keksitty. Sen oikea arvohan määräytyisi vain avoimilla markinoilla, eli kuinka paljon siitä joku haluais maksaa.
No mikä ongelma sitten on maksaa rahoja takaisin joukkueille, joilta maksu on peritty?Koska edellinenkin avoimeen sarjaan nousija on päässyt ilmaiseksi. Ja lukuisat sitä ennen.
En väittänyt suurimman osan olevan suljetun ystäviä. Kysyin vain suljetun ystäviltä perusteluja miksi malli on parempi. Tunne taas on hieman mielenkiintoinen. Ei minulla ole itsellä penniäkään asiassa kiinni ja elämässä on paljon tärkeämpiä asioita kuin jääkiekko. Ja aikaa on kulunut jo riittävän pitkään siitä, että olisi loukkaantunut Jokereita koskevasta vastustuksesta. Yritän keskustella Jääkiekosta yleisesti ja nostaa esille vaikka minkä tahansa muun seuran tähän esimerkiksi, koska monelle Jokerit on vastustettava asia. En koskaan ole tykännyt suljetusta ratkaisusta, vaikka Jokerit oli siellä sitä Harkimon johdolla mukana. Olen avoimen puolella ja en halua tätä keskustelua käytävän Jokerit-keskeisesti.Lainaan nyt vain tämän viimeisen kappaleen, mutta vastaukseni koskee osittain muutakin tekstiä.
Tunnut kirjoittavan aika vahvasti siitä näkökulmasta, että muiden mielestä suljettu liiga olisi hyvä asia tai muutosta ei haluta. Omien havaintojen mukaan noin 95% tämänkin ketjun kirjoittajista haluaa aidosti avoimen liigan, eikä haluaisi, että nousijan täytyy maksaa tuo valtavan kallis osake.
En siis ole ihan varma, että mistä olet saanut tämän käsityksen, jonka mukaan jatkiksen käyttäjät olisivat suljetun liigan puolella? Olisikohan tässä kyse siitä, että suhtaudut kovalla tunteella niihin vähäisiin viesteihin, missä aidosti ollaan suljetun liigan puolella ja/tai Jokereita vastaan?
Kiitos. Ehkä minulla on luetun ymmärryksessä vikaa, mutta kyllä täällä tekstejä mielestäni on, missä suljettua ihannoidaan. Enkä tarkoittanut täällä olevan enemmistöä ihannoimassa. Olen hyvin tietoinen valtaosan haluavan aitoa kilpailua. Ja selvyyden vuoksi olen myös aidosti iloinen KooKoon sekä muidenkin nousijoiden puolesta. Hattua päästä. Pahoillani olen kuitenkin SaiPan puolesta, joka aikanaan nousi Liigaan pelaamalla, mutta joka nyt kituu Liigan hännillä henkitoreissaan ja on yleinen pilkan kohde ja pelkkä vitsi. Ja itse toivon myös SaiPalle hyvää. Liigassa vain nyt on liikaa väkeä pyörimässä. Kolme seuraa kun olisi Mestiksessä, niin olisi Mestiskin ihan erinäköinen sarja.Erittäin hyvä kirjoitus. Tosin eipä täältä palstoilta taida juurikaan löytyä suljetun liigan kannattajia. Aivan kuin KooKoon silloisen hallituksen kannanotto suljetusta liigasta keväältä 2005, jolloin KooKoo meinasi lopettaa edustusjoukkueensa suljetun liigan takia. KooKoo esitti jo tuolloin Suomeen Ruotsin mallin kaltaista karsintasarjaa. Silloin ei tosin kukaan korviaan lotkauttanut toisin kuin nyt kun Jokeri-pomo on äänessä.
Siitä alkoi kuitenkin määrätietoinen kymmenen vuoden työ, joka johti lopulta liiganousuun. Oltiinko Kouvolassa aikaansa edellä, kun asiaan herätään nyt vasta lähes 20-vuotta myöhemmin. Ei muuta kun liiga auki ja Sportille, KooKoolle ja Jukureille vääryydellä ja viekkaudella viedyt rahat arvottomasta osakkeesta takaisin. Eikös nuo kuitenkin ole pikkurahoja liigalle.
Tämä on hiukan absurdi kysymys, koska eihän missään virallisella taholla ole edes käyty keskusteluja, että liigaan voisi jatkossa nousta maksamatta liigaosaketta. Joukkuemäärän pienentäminen on täysin eri asia. Voihan liiga vielä tulla vastaan liigaosakkeen hinnassa ja että jatkossa pääsee liigaan suunnilleen samalla hinnalla noin 2 miljoonalla eurolla kuin edelliset nousijat.Mistä olet saanut käsityksen, että Liigalla olisi varaa maksaa 5-6 miljoonaa noin vain? Saati että olisi pikkurahoja Liigalle?
No väännä nyt ihan vaan itse ratakiskosta miksi seuraavan nousijan pitäisi päästä lihapatojen ääreen liigaan ilmaiseksi, kun edelliset joukkueet ovat maksaneet liigan osakkeesta 1,8 miljoonaa ja liiga on itse todennut, että liigan osakkeen arvo on noussut noista ajoista.
Enpä ole tällaisesta vastikkeesta aikaisemmin kuullutkaan.
Ei muuta kun liiga auki ja Sportille, KooKoolle ja Jukureille vääryydellä ja viekkaudella viedyt rahat arvottomasta osakkeesta takaisin.
Sinäpä sen sanoit![ ..].ajatellaan vain omaa etua, mutta siihen on totuttu.
Kilpailullisesti kaikkien seurojen olisi aloitettava aina alimmalta sarjatasolta. Selvää on kuitenkin, että nelosdivarissa ei todella haikailla kovinkaan vakavasti nousua ja jengiin ei rahaa pumpata pakollisia kausimaksuja enempää. Vaikka kuinka urheiluromantikko olenkin, niin kyllä se järjenkäyttö on kuitenkin ihan hyvä näissä tapauksissa. En nyt ihan tarkkaan tiedä miten sarjatasoilla mennään, mutta eipä taida vielä Rautaliigassakaan olla massimiehiä seurojen taustalla ja Suomi-Sarjassakin lompakot pysyvät vielä melko pitkään taskussa. K-Espoo aloitti Suomi-Sarjasta ja Jokerit olisi voinut aloittaa myös sieltä. Toisaalta resurssit olivat lähtöjään paremmat kuin K-Espoolla, joten en nyt pahana vääryytenä pidä Mestis-paikkaa. Varmaksi en asiasta sano mitään, mutta tuskin kukaan Suomi-Sarjassa toimivista organisaatioista on kovin katkera Jokereiden ohituskaistasta. Ilolla olisi monet tietenkin Jokerit toivottanut Suomi-Sarjaan elävöittämään ja kassoja kasvattamaan. Buumi olisi päällä myös Suomi-Sarjassa, mutta melkoisen erilainen tarina olisi kyseessä.Täälläkin on ehdotettu, että liigaan ja muillekin sarjatasolla on päästävä nousemaan vain pelaamalla. Olen samaa mieltä.
Toisella palstalla oli ehdotus, että jos näin on, niin Jokereittenkin on aloitettava siinä tapauksessa nousu reilusti alimmalta sarjatasolta mikä Suomessa on eikä ensin kabinetin kautta Mestikseen.
Tämähän on ihan väärin esim. Suomisarjasta ylöspäin pyrkiviä seuroja kohtaan.
Mitä jos kokeilisit vastata siihen tekstiin, mitä lainasit? Nyt lähdit puhumaan mitä sattuu ja laittamaan sanoja suuhuni, etkä vastannut siihen mitä kysyin.Tämä on hiukan absurdi kysymys, koska eihän missään virallisella taholla ole edes käyty keskusteluja, että liigaan voisi jatkossa nousta maksamatta liigaosaketta. Joukkuemäärän pienentäminen on täysin eri asia. Voihan liiga vielä tulla vastaan liigaosakkeen hinnassa ja että jatkossa pääsee liigaan suunnilleen samalla hinnalla noin 2 miljoonalla eurolla kuin edelliset nousijat.
Mistä olet saanut käsityksen, että liigaan pääsisi jatkossa täysin ilmaiseksi?
Mehän ei täällä tiedetä minkälaisia sopimuksia liigaosakkeiden maksun yhteydessä on maksettu. Voihan se olla, että ei ole ihan yksinkertaista heittää niitä vaan roskikseen.
No yritetään uudestaan. Kysyit siis mistä olen saanut käsityksen, että liigalla olisi noin vaan varaa maksaa liigaosakkeista 5-6 miljoonaa takaisin.Mitä jos kokeilisit vastata siihen tekstiin, mitä lainasit? Nyt lähdit puhumaan mitä sattuu ja laittamaan sanoja suuhuni, etkä vastannut siihen mitä kysyin.
Huonoa sarkasmia, koska Liiga ei ole riippuvainen nousijoiden maksamista osakemaksuista, joten uusia joukkueita voidaan ottaa sisään ilman näitä maksuja. Tämä ei samaan aikaan kuitenkaan tarkoita, että Liigalla olisi hirveästi ylimääräistä rahaa.No yritetään uudestaan. Kysyit siis mistä olen saanut käsityksen, että liigalla olisi noin vaan varaa maksaa liigaosakkeista 5-6 miljoonaa takaisin.
Olen tullut siihen käsitykseen ihan täällä jatkoajan keskustelupalstalla, koska sellaisiakin ehdotuksia on heitetty ilmoille, että uusien tulijoiden pitäisi päästä liigaan ihan noin vain vastikkeetta täysin ilmaiseksi.
Jos näin on niin ilmeisesti liiga kylpee rahassa.
Tämä oli sarkasmia, koska en usko, että yhtäkään joukkuetta otetaan jatkossakaan liigaan täysin ilmaiseksi.
Eivät ne ole mitään vääryydellä ja viekkaudella vietyjä rahoja, vaan ne ovat olleet näille seuroille pääsymaksu, jolla ovat päässeet suljettuun sarjaan kabinetin kautta, isompien lihapatojen äärelle.Ei muuta kun liiga auki ja Sportille, KooKoolle ja Jukureille vääryydellä ja viekkaudella viedyt rahat arvottomasta osakkeesta takaisin.
Omat muistikuvat kertovat, että siitä tiedettiin jo ennen karsintoja. Taisi olla julkinen salaisuus.Miten keväällä 2000 Pelicansin kohtalo käytännössä päätettiin kun en asiaa muista ulkoa? Tiesikö Pelicans jo karsinnoissa että saavat jatkaa joka tapauksessa liigassa vai päätettiinkö se karsintojen jälkeen että ettepäs putoakkaan?
Virallinen päätös tehtiin vasta karsintojen jälkeen. Kabineteissa alustava tieto on voinut olla jo aiemmin, mutta siitä ei ole tietoa, kuinka varma asia on ollut ennen virallista päätöstä. Tiesivätkö pelaavat joukkueet asiasta, niin siitäkään ei varmaa julkista tietoa ole. Julkisuudessa on väitetty, että eivät olisi tienneet.Miten keväällä 2000 Pelicansin kohtalo käytännössä päätettiin kun en asiaa muista ulkoa? Tiesikö Pelicans jo karsinnoissa että saavat jatkaa joka tapauksessa liigassa vai päätettiinkö se karsintojen jälkeen että ettepäs putoakkaan?
Kannattaa nyt muutenkin tutustua osakeyhtiölakiin, jos olet noin pihalla. Vai on kyseiset seurat maksaneet oikein vastiketta liigaosakkeesta? Salli minun nauraa. Enpä ole tällaisesta vastikkeesta aikaisemmin kuullutkaan.
Kyseessä on osake, jonka perusteella esimerkiksi maksetaan vuosittain parisataa tuhatta euroa osinkoa.Minusta on aika selvää näiden julkisuuden keskustelujen perusteella, että kyseessä ei ole osakeyhtiölain tarkoittama osake, vaan joku liigan osakassaopimuksessa, yhtiöjärjestyksessä tai jossain muussa liittyvässä sopparissa määritelty osallistumisoikeuteen liittyvä pahvi. Siitä nyt vain käytetään nimeä osake, ja tuollaisiin oikeuksiin voi liittyä ihan sellaisia maksuja mitä on sovittu.
Kaikenkaikkiaan kuitenkin hyvin hämärä ulkopuolisille tuo kuvio, kun edes Jokerit tai Tuto eivät ulostulojensa perusteella ole täysin selvillä mitä se osake käytännössä pitää sisällään ja miten hinta muodostuu.
Moni kirjoittaja tuntuu pitävän jotain mystistä Liigaa tässä pahana ja ahneena tahona, joka kiusaa niin Liiga- kuin Mestis-seurojakin. Liiga on kuitenkin pelkästään omistajiensa, Liiga-seurojen, toimeenpaneva elin. Muutokset eivät voi liiaksi asettaa yksittäisiä osakkaita heikompaan asemaan, joten osakeyhtiölaki ja osakassopimus tarjoaa aika kapeat puitteet operoida. Siksi "tyynyrahan" tapaiset myönnytykset ovat pakollinen paha.