Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

  • 1 392 035
  • 11 635

Masculine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jokerit on mestiksessä vasta ensimmäistä kautta ja sarjassa vasta viidentenä 19 pistettä kärkeä perässä ja nyt on siis ensi kaudeksi päätetty pienentää pelaajabudjettia? Mikähän tässä on takana?

No niinpä, ihme juttu. Outoa ettei tästä ole puhuttu missään medioissakaan mitään. Mikä lie taustalla.
 

Kampeaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Sportin, Jukureiden ja Kookoon nousut olivat "pikkaisen" erilaisia kuin nyt pöydällä olevat poskettomat vaatimukset nousijajoukkueille.

  1. Liigaosakkeen hinta on räjähtänyt yli kaksinkertaiseksi
  2. Maksu vaaditaan nyt yhtäkkiä jo etukäteen, ei esimerkiksi viidelle vuodelle jyvitettynä.
  3. Näiden joukkueiden ei tarvinnut voittaa liigajoukkuetta karsinnoissa, joten ne saattoivat pelata mestistä mestisbudjetilla ennen nousua.
  4. Heillä ei ollut putoamismahdollisuutta, joten heille mahdollistettiin turvalliset olosuhteet tuon liigaosakkeen maksamista varten.
Sitten vielä aiemmin joku Pelicans tuosta vain armosta jätettiin sarjaan, vaikka Kärpät sen tiputti..

Jokerien kritiikki on täysin oikeutettua, täyttä VMP-touhua taas Liigalta.
 

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Kolmatta. Jos muillakin 1 div lasketaan, niin Jokereilla myös. 87-88 ja 88-89
Joo ihan totta. Jos huomasit, niin kirjoitin KooKoon, Sportin ja Jukureitten kohdalla mestiksestä/divarista ja Jokereitten kohdalla pelkästään mestiksestä. No pointti oli siinä, että edelliset joukkueet tekivät mestiksessä pitkäjänteistä työtä eivätkä alkaneet ensimmäisellä mestiskaudella ollessaan sijalla viisi jo puhumaan liiganoususta. Minulla ei ole mitään Jokereitten liiganousua vastaan, kunhan nyt ensin voittavat Mestiksen, mikä edellisiltäkin nousijoilta vaadittiin.
 

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Sportin, Jukureiden ja Kookoon nousut olivat "pikkaisen" erilaisia kuin nyt pöydällä olevat poskettomat vaatimukset nousijajoukkueille.

Näiden joukkueiden ei tarvinnut voittaa liigajoukkuetta karsinnoissa, joten ne saattoivat pelata mestistä mestisbudjetilla ennen nousua.
Ei kai nyt seuraavan nousijajoukkueenkaan (K-Espoo tai TuTo) tarvitse voittaa liigajoukkuetta?
Saavat pelata tällä kaudella ihan mestisbudjetilla ja molemmat ovat hakeneet liigapaikkaa.
 

Tupaukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saipa ja Saimaan Kurra.
Käytkö matseissa? Onko kivaa? Millaisena näet tulevaisuuden? Tuleeko SaiPasta jossain vaiheessa uskottavaa tekijää suljetussa liigassa? Miten?
Taitaa olla rehellisesti viimeinen joukkue joka on karsintojen kautta noussut liigaan, ilman mitään kabinettipäätöksiä. Se mikä sitten on tulevaisuus, niin siitä en osaa sanoa juuta tai jaata.
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Taitaa olla rehellisesti viimeinen joukkue joka on karsintojen kautta noussut liigaan, ilman mitään kabinettipäätöksiä. Se mikä sitten on tulevaisuus, niin siitä en osaa sanoa juuta tai jaata.
SaiPan tulevaisuus on kirkas, tai ainakin sellaista minulla on nyt lasissa
 

krk607

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Malaga CF, Uusi Refla
Nykyisessä Liigassa 15 joukkuetta, Mestiksessä 13, Suomi-sarjassa 12. Yhteensä 40 joukkuetta. Näistä saisi A-liigaan 10, B-liigaan 10, Mestikseen 10 ja Suomi-sarjaan 10 joukkuetta. Vastustuksesta huolimatta A-liigaan nelinkertainen sarja & kaksinkertainen B-liigan joukkueiden kanssa. Eli siten B-liigaan sisäisesti sama nelinkertainen ja A-liigaan kaksinkertainen. Molempiin sarjoihin siis 56 runkosarjaottelua. A-liigan 8 parasta pudotuspeleihin taistelemaan suomenmestaruudesta, 10. putoaa suoraan B-liigaan. B-liigan pudotuspelien voittaja A-liigaan & kakkonen karsimaan A-liigan 9. vastaan. Mestiksen voittaja nousee suoraan B-liigaan ja B-liigan 10. putoaa Mestikseen ja 9. karsii Mestiksen kakkosen kanssa. Mestikseen ja Suomi-sarjaan. Mestiksessä esim. kuusinkertainen sarja, alemmilla sarjatasolla vähemmän. II-divarin saisi varmasti sumplittua suurinpiirtein nykyiseltään niin, että alkusarjan jälkeen saadaan kyhättyä jatkosarja, jonka voittaja nousee Suomi-sarjaan ja kakkonen karsii 9:n kanssa.

Roskiin kaikki miljoonaosakkeet ja urheilua kehiin.
 

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Roskiin kaikki miljoonaosakkeet ja urheilua kehiin.
Muuten hyvä idea, mutta osakkeet silppuriin vasta sen jälkeen, kun kyseisistä papereista maksetut miljoonat on maksettu takaisin Sportille, KooKoolle ja Jukureille kullekin 1,8 miljoonaa euroa. Ja eikös KalPallekin jotain pidä maksaa? Olivatko maksaneet liigaosakkeesta 400.000 €? Kymmenen liigajoukkuetta voidaan valita vaikka laskemalla viiden viimeisen kauden pisteet yhteen ja kymmenen parasta liigaan ja viisi huonointa B-sarjaan.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Muuten hyvä idea, mutta osakkeet silppuriin vasta sen jälkeen, kun kyseisistä papereista maksetut miljoonat on maksettu takaisin Sportille, KooKoolle ja Jukureille kullekin 1,8 miljoonaa euroa. Ja eikös KalPallekin jotain pidä maksaa? Olivatko maksaneet liigaosakkeesta 400.000 €? Kymmenen liigajoukkuetta voidaan valita vaikka laskemalla viiden viimeisen kauden pisteet yhteen ja kymmenen parasta liigaan ja viisi huonointa B-sarjaan.
On tärkeä pointti, että jos yhtäkkiä unohdettaisiin osakkeen maksamiset, niin olisihan se epäreilua niitä joukkueita kohtaan, jotka ovat osakkeesta isoja summia jo maksaneet.

Mutta kuinka realistista on, että niitä maksettaisiin takaisin? Väitän, että erittäin epärealistista.

On mahdollista, että kaikki nykyiset liigajoukkueet saisivat jonkinlaisen taloudellisen edun, mitä nousijat eivät saa, mutta sellaista ratkaisua en osaa nähdä, että vain Sport, KooKoo ja Jukurit saisivat jotain korvauksia tai etuja.
 

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Muuten hyvä idea, mutta osakkeet silppuriin vasta sen jälkeen, kun kyseisistä papereista maksetut miljoonat on maksettu takaisin Sportille, KooKoolle ja Jukureille kullekin 1,8 miljoonaa euroa.

Palauttaisivatko kyseiset seurat Liigalle osakkeen perusteella saamansa taloudellisen hyödyn Liigalle?
 

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
On tärkeä pointti, että jos yhtäkkiä unohdettaisiin osakkeen maksamiset, niin olisihan se epäreilua niitä joukkueita kohtaan, jotka ovat osakkeesta isoja summia jo maksaneet.

Mutta kuinka realistista on, että niitä maksettaisiin takaisin? Väitän, että erittäin epärealistista.

On mahdollista, että kaikki nykyiset liigajoukkueet saisivat jonkinlaisen taloudellisen edun, mitä nousijat eivät saa, mutta sellaista ratkaisua en osaa nähdä, että vain Sport, KooKoo ja Jukurit saisivat jotain korvauksia tai etuja.
Siis eihän Sport, Jukurit ja KooKoo mitään etua saisi vaan ainoastaan maksamansa liigaosakkeen hinnan takaisin. Jollain näistä joukkueista saattaa vielä olla jopa lainaa jäljellä, jolla liigaosake on maksettu, niin olisihan se täysin kohtuutonta, että paperi olisi yht’äkkiä täysin arvoton. Silloinhan joukkueet olivat täysin eri arvoisessa asemassa. Joku näistä saattaisi pudota B-sarjaan velat niskassa ja joku joukkue nousisi mestiksestä ilmaiseksi.
 
Viimeksi muokattu:

krk607

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Malaga CF, Uusi Refla
Kymmenen liigajoukkuetta voidaan valita vaikka laskemalla viiden viimeisen kauden pisteet yhteen ja kymmenen parasta liigaan ja viisi huonointa B-sarjaan.
Muutoin ihan hyvä, mutta koronakaudet sotkivat vähän tuota eksaktien pisteiden käyttämisen mahdollisuutta. Sijoitukset onnistuvat paremmin, mikäli niissä ei nyt suurempaa vääryyttä tuolloin tullut? Vai oliko Lukolla jotain, että putosi tai nousi yhden sijan pistekeskiarvolaskurin myötä.
 

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Palauttaisivatko kyseiset seurat Liigalle osakkeen perusteella saamansa taloudellisen hyödyn Liigalle?
Varmasti, jos kaikki muutkin liigajoukkueet palauttavat, jota en usko tapahtuvan. En usko, että edes IFK palauttaisi. Eikös nyt liigan kassasta löydy 5,4 miljoonaa euroa, jotta saadaan ongelma pois päiväjärjestyksestä ja Jokerit ilmaiseksi liigan lihapatojen ääreen.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Siis eihän Sport, Jukurit ja KooKoo mitään etua saisi vaan ainoastaan maksamansa liigaosakkeen hinnan takaisin. Jollain näistä joukkueista saattaa vielä olla jopa lainaa jäljellä, jolla liigaosake on maksettu, niin olisihan se täysin kohtuutonta, että paperi olisi yht’äkkiä täysin arvoton. Silloinhan joukkueet olivat täysin eri arvoisessa asemassa. Joku näistä saattaisi pudota B-sarjaan velat niskassa ja joku joukkue nousisi mestiksestä ilmaiseksi.
Enkä sanonutkaan, että se rahojen palauttaminen olisi etu. Pohdin vain vaihtoehtoja, kun mielestäni niiden rahojen palauttaminen on äärimmäisen epätodennäköistä.

Onko tämä KooKoolle, Jukureille ja Sportille niin iso asia, että ovat valmiita estämään Liigan kehityksen, jos eivät saa rahojaan takaisin?
 

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Koronahan ei vaikuttanut oikeastaan kuin kauden 2020-2021 runkosarjaan. Kausi 2019-2020 saatiin pelattua yhtä kierrosta lukuunottamatta. Ja voidaanhan pisteet laskea vaikka keskiarvolla. Viiden vuoden pisteet on siinä mielessä hyvä ja oikeudenmukainen tapa karsia jyvät akanoista ettei jää liikaa sattuman varaan, jos nyt kesken kaiken päätetään pudottaa viisi liigajoukkuetta B-sarjaan.
 

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Onko tämä KooKoolle, Jukureille ja Sportille niin iso asia, että ovat valmiita estämään Liigan kehityksen, jos eivät saa rahojaan takaisin?
Olen täysin väärä henkilö vastaamaan tähän kysymykseen, koska en edusta millään tavoin kyseisiä seuroja.

Tuskinpa kyseiset seurat ovat edes millään tavoin kommentoineet asiaa, koska ei mitään virallisia keskusteluja ole käsittääkseni edes käyty viiden joukkueen pudottamisesta B-sarjaan ja kyseisten maksettujen osakkeiden arvon nollaamisesta.
 

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Varmasti, jos kaikki muutkin liigajoukkueet palauttavat, jota en usko tapahtuvan. En usko, että edes IFK palauttaisi. Eikös nyt liigan kassasta löydy 5,4 miljoonaa euroa, jotta saadaan ongelma pois päiväjärjestyksestä ja Jokerit ilmaiseksi liigan lihapatojen ääreen.

Eii tapahdu eikä varmasti HIFK palauttaisi mitään, olet oikeassa. Onhan tuo nyt ihan päätön ajatuksenakin.

Väännätkö nyt ihan ratakiskosta miksi Sportille, KooKoolle ja Jukureille pitäisi palauttaa heidän Liiga-osakkeesta maksama vastike?
 

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Voit vastata tähän kannattajan näkökulmasta. Olisiko itsellesi niin iso asia?
No on tämä omasta mielestäni pienten kaupunkien seuroille iso asia ja ihmettelen kovasti jos tähän ei löydy ratkaisua. Kuten sanoin jollain näistä joukkueista ilmeisesti ainakin Jukureilla saattaa olla jopa lainaa jäljellä, jolla liigaosake on maksettu. Melkoista kaksinaismoralismia. Kauhistellaan, jos Jokerit joutuisi maksamaan jotain liigaosakkeesta, mutta samassa lauseessa ollaan valmiita laittamaan edellisten nousijoihin työllä ja tuskalla maksama liigaosake silppuriin. Kuten huomaat ei täällä kukaan ajattele muuta kuin omaa etuaan.
 
Viimeksi muokattu:

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
No on tämä omasta mielestäni pienten kaupunkien seuroille iso asia ja ihmettelen kovasti jos tähän ei löydy ratkaisu. Kuten sanoin jollain näistä joukkueista ilmeisesti ainakin Jukureilla saattaa olla jopa lainaa jäljellä, jolla liigaosake on maksettu. Melkoista kaksinaismoralismia. Kauhistellaan, jos Jokerit joutuisi maksamaan jotain liigaosakkeesta, mutta samassa lauseessa ollaan valmiita laittamaan edellisten nousijoihin työllä ja tuskalla maksama liigaosake silppuriin. Kuten huomaat ei täällä kukaan ajattele muuta kuin omaa etuaan.
Missä "täällä" ei ajatella kuin omaa etua? Jos olisi minusta kiinni, niin liigaosakkeesta maksaneille voisi maksaa takaisin ainakin jotain, mutta en vain millään asteella usko niin koskaan tapahtuvan, vaikka tulisi muutos, että uusien seurojen ei tarvitse osaketta maksaa.

Monimutkainen tilanne tämä on jo muutenkin, mutta tämä tuo vielä lisää mutkia matkaan.
 

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Eii tapahdu eikä varmasti HIFK palauttaisi mitään, olet oikeassa. Onhan tuo nyt ihan päätön ajatuksenakin.

Väännätkö nyt ihan ratakiskosta miksi Sportille, KooKoolle ja Jukureille pitäisi palauttaa heidän Liiga-osakkeesta maksama vastike?
No väännä nyt ihan vaan itse ratakiskosta miksi seuraavan nousijan pitäisi päästä lihapatojen ääreen liigaan ilmaiseksi, kun edelliset joukkueet ovat maksaneet liigan osakkeesta 1,8 miljoonaa ja liiga on itse todennut, että liigan osakkeen arvo on noussut noista ajoista. Kannattaa nyt muutenkin tutustua osakeyhtiölakiin, jos olet noin pihalla. Vai on kyseiset seurat maksaneet oikein vastiketta liigaosakkeesta? Salli minun nauraa. Enpä ole tällaisesta vastikkeesta aikaisemmin kuullutkaan.
 
Viimeksi muokattu:

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Missä "täällä" ei ajatella kuin omaa etua? Jos olisi minusta kiinni, niin liigaosakkeesta maksaneille voisi maksaa takaisin ainakin jotain, mutta en vain millään asteella usko niin koskaan tapahtuvan, vaikka tulisi muutos, että uusien seurojen ei tarvitse osaketta maksaa.

Monimutkainen tilanne tämä on jo muutenkin, mutta tämä tuo vielä lisää mutkia matkaan.
No en nyt tarkoittanut sinua, mutta eikös täällä sellaisiakin heittoja ole heitetty ilmoille, että silppuriin vaan moiset liigaosakkeet ja seuraavat joukkueet ilmaiseksi sisään. Oma veikkaus, että ei tule menemään läpi. Ja en kyllä usko, että liiga tulee päästämään uusia joukkueita koskaan ilmaiseksi sisään.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
No en nyt tarkoittanut sinua, mutta eikös täällä sellaisiakin heittoja ole heitetty ilmoille, että silppuriin vaan moiset liigaosakkeet ja seuraavat joukkueet ilmaiseksi sisään. Oma veikkaus, että ei tule menemään läpi.
No täältä nyt löytyy jokaiseen aiheeseen liittyen heittoja, missä ei ole pohdittu mitään asioita, mihin tuollainen "nopea ja helppo" ratkaisu oikeasti vaikuttaa. Ei niistä oikeasti voi tehdä päätelmää, että ajatellaan vain omaa etua. Kyse on vain kommenteista, joita ei ole mietitty kovin pitkälle.

Jokaisella on mielessä jotain "helppoja" ratkaisuja tähän tilanteeseen, mutta käytännössä kaikki nämä ovat erittäin epärealistisia, koska kaikkiin ratkaisuihin liittyy niin paljon asioita, mitä peruspulliainen ei osaa tai jaksa ajatella.

Totuus on, että Liigan johdolla ei ole helppo tilanne, koska tilanne on erittäin monimutkainen ja vaikea. Vaikka isoa muutosta haluttaisiin, niin on hyvin vaikea löytää sellaista ratkaisua, joka tyydyttäisi kaikkia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös