Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

[McTorso]

Minä perustan mielipiteeni hyviin perusteluihin, sinä et.

Minusta sinun perustelusi eivät ole olleet hyviä.

Olet ennenkin perustellut mielipiteesi muilla mielipiteilläsi. Sivuutat toistuvasti toisten perustelut ja kirjoitat hyökkääviä sinä-viestejä. Rakentelet omia olkiukkojasi ja piekset niitä. En oikein siedä älyllistä epärehellisyyttä. Siksi kanssasi ei voi keskustella. Siksi en myöskään jatka tätä keskustelua kanssasi.

En sivuuta muiden mielipiteitä. Ymmärrän suljetun sarjan puolustajien näkemyksiä, mutta en usko niiden olevan sarjan parhaaksi. Et arvosta minun näkemyksiäni asiasta. Keskity siis muiden tuottamaan materiaaliin. Sitä on kyllä runsaasti saatavilla.

Tämä on keskustelu on mielipideasia niin pitkään, kunnes saamme tarpeeksi kokemuksia avoimesta sarjasta Suomessa tällä vuosituhannella. Maailma on muuttunut paljon sitten avoimen sarjan. Minun lisäkseni ammattilaiset ovat perustelleet sarjauudistusta sekä urheilun että talouden näkökulmista. Nyt uudistuksia pitäisi vain päästä testaamaan, niin saataisiin faktaa pöytään.

On itse asiassa törkeää väittää, että uudistaminen olisi minulle synonyymi huonontamiselle. Mitä sinä muka tiedät? En varsinaisesti ole muutosvastarintainen. En vain usko, että kaikki muutokset olisivat aina parannuksia. On naiivia kuvitella niin. Monia muutoksia elämän eri osa-alueilla edistän itsekin. Niihin kuitenkin pitää olla hyvät perustelut, esimerkiksi todellisia faktoja tai uskottavia syy - seuraussuhteita.

Sinä kirjoitit: ”En ole nähnyt tai kuullut yhtään hyvää syytä, miksi hyvin toimivaa järjestelmää pitäisi huonontaa.” Tuo paljastaa lukkiutuneen näkemyksesi. Kyllä kanssasi erilaisen näkemyksen omaavat perustelevat uudistamista, ei huonontamista. Et siis jatkossakaan löydä yhtään ainoaa hyvää syytää sarjan huonontamiselle. En pyydä sinua muuttamaan mielipidettäsi. Tulokulmaasi voisit hivenen tarkistaa.

 

[Jyty]

Tässä sarjajärjestelmä-keskustelussa on mukana tietysti kaksi näkökulmaa, koska asiaan liittyy urheilu ja talous. Aiemmin linkitetty T.Laakson haastattelu ei ottanut mitään kantaa talousasioihin, mutta oli selkeä kannanotto urheilullisuuteen.

1) 12 joukkuetta, ja avoin sarja. Kahdeksan parasta pudotuspeleihin ja viimeinen joutuu karsintaan Mestiksen voittajan kanssa ja paras 7-sarjalla katsotaan Liigassa jatkava. Vähentää paljon pelipaikkoja pääsarjasta, mutta vastaavasti pakottaa urheilijat entistä enemmän kehittämään itseään, kun "ilmaisia" pelipaikkoja ei ole tarjolla. Peleistä tulee tasollisesti laadukkaampia, koska heikommat pelaajat tippuvat Mestikseen.

2) sarjaohjelmaksi Ruotsin malli. Pääpelipäivät torstai ja lauantai, lauantain pelit jaetaan kahteen alkamisaikaan, jolloin tv:stä voi seurata livenä kaksi matsia peräkkäin. Muutamia back-to-back pelipäiviä voidaan antaa joukkueille, jos seurat keskenään niin haluavat. Esim pe HIFK-KooKoo ja la KooKoo-HIFK. Muuten kaikki lisäpelit tiistaille, jolloin lähtökohtaisesti ei pelata peräkkäisinä päivinä oikeastaan ollenkaan.

3) talouspuoli. Tämä on se vaikein asia ottaa kantaa. Ainoa jolla voi perustella hyvää sopimusta tv-yhtiön kanssa, on laadukkaammat pelit kun vähemmän joukkueita sekä lauantaipelien porrastus. Sopimus sinällään on kiinni johtajien neuvottelutaidoista. Liigalisenssi kun on kerran maksettu, niin mahdollinen tippuminen Mestikseen ei tuhoaisi tuota lisenssiä, vaan uusi nousu voisi tapahtua ilman uuden lisenssin ostoa. Liigassa ei kuitenkaan voisi pelata ilman lisenssin maksua yhteen kertaan.

 

[MPN]

Eikös pääpelipäiviksi sopisi paremmin tiistai ja lauantai, jos halutaan viikonlopuksi tuplapeli (pe-la), niin sekin onnistuu. Toisinkuin To-la mallissa.

Tuo 12 joukkuetta on kyllä hirveän vähän, toisaalta ns. mestisjoukkueiden tiputtamisella sinne päästäisiin helposti, mutta KooKoo on kuitenkin osoittautunut liiga-joukkueeksi. Vielä kun osa heidän faneista aikustuisi, tosin kun osaa Ässien kannattajista katsoo, niin ei taida olla toivoa. Näillä tarkoitan siis niitä jotka käyvät jatkuvasti provoilemassa muiden joukkueiden osioissa.

Mutta en kyllä millään näe että Jukurien paikka on liigassa. Neljän kauden sijoitusten keskiarvo 12.75. Sport taas ollut viimeisten joukossa lähes joka kausi, kerran vahingossa pääsi säälipleijareihin ja kerran meinasi päästä. Toki nyt RD saattaa saada Sportin näyttämään oikealta liiga-joukkueelta. Tällä hetkellä kummankaan paikka ei mielestäni ole Liigassa tai kaunistellen, Liiga kärsisi näiden joukkueiden menettämisestä vähiten. Silloin olisi tosin 13 joukkuetta enää, pääkaupunkiseudulla mahtuisi kyllä olemaan kaksi liigajoukkuetta.

Pelicans ja Kalpa kuitenkin kuuluvat selvästi liigaan, riippumatta sijoituksista. Sama pätee myös Saipaan. Mutta Jukurit ja Sport tuntuvat vieläkin enemmän väkisin mukaanotetuilta, vaikka molemmat ovat mukana jo pidempään olleet. Kookoosta ei ole samanlaista fiilistä tullut, ainakaan yhtä voimakkaana.

 

[HOOLIGAN_]

Mihinkään muuhun kantaa ottamatta sanon sen, että jos Sport tippuu tai tiputetaan, niin liiga menettää Suomen parhaan kannattajapäädyn. Toisaalta tämä tuntuu olevan liigan tapa, parhaan kannattajapäädyn omaavan seuran poistumisen tapa vaan vaihtelee. Ensin Jokerit ja eteläpääty (joka on muuten nykyään täysin kuollut (kiitos KHL)) sitten Bluesin konkka ja Espoon huikea kannattajaryhmä.. Eli ei kahta ilman kolmatta? Ja seuraavaksi Sport ja heidän kannattajapäätynsä.

Eli lähinnä se, että kyllä Sportilla on liigalle jotain annettavaa, uskon myös että Sport parantaa pelillisesti kun RD saa tehdä työtään ihan kauden alusta saakka.

 

[Target]

Tai sitten taloudelliset sekä urheillulliset realiteetit ymmärtäviä, eikä pelkkiä tyhjäpäitä tai urheiluromantikkoja.

Tuosta voi huoletta poistaa sanan; urheilulliset.

 

[HOOLIGAN_]

Tuosta voi huoletta poistaa sanan; urheilulliset.

Urheilullinen sana käsittää muutakin, kuin mahdolliset sarjajärjestelmien nousut ja laskut.

 

[MPN]

Mihinkään muuhun kantaa ottamatta sanon sen, että jos Sport tippuu tai tiputetaan, niin liiga menettää Suomen parhaan kannattajapäädyn. Toisaalta tämä tuntuu olevan liigan tapa, parhaan kannattajapäädyn omaavan seuran poistumisen tapa vaan vaihtelee. Ensin Jokerit ja eteläpääty (joka on muuten nykyään täysin kuollut (kiitos KHL)) sitten Bluesin konkka ja Espoon huikea kannattajaryhmä.. Eli ei kahta ilman kolmatta? Ja seuraavaksi Sport ja heidän kannattajapäätynsä.

Aika vahvasti sanottu, en rupea tästä väittelemään, mutta sellainen pointti kuitenkin että toivottavasti "kannattajapäädyillä" ei päätetä yhdenkään seuran kohtaloa.

Eli lähinnä se, että kyllä Sportilla on liigalle jotain annettavaa, uskon myös että Sport parantaa pelillisesti kun RD saa tehdä työtään ihan kauden alusta saakka.

Niinno, en näe miten tuo näkyy muille Liiga-paikkakunnille, enkä ainakaan tv:n välityksellä osaisi Sportin kannattajille mitään erityiskehuja antaa. RD on sitten taas hyvin monimutkainen tapaus, yleensä hän haluaa koko päätäntävallan itselleen, melkein budjetista lähtien ja haluaa tehdä asiat omalla tavallaan. Eikä sekään ole harvinaista että RD:n lähdettyä seura on samassa kunnossa kuin ennen häntä. Ja pelillisesti annettavaa on mielestäni silloin kun ns. heikompi joukkue yllättää välillä ja on mukana kuuden joukossa (kauden päättyessä, eli niitä marraskuun taulukoita ei kannata tuijottaa).

Jos ottaa nyt viiden kauden ajalta joukkueet jotka eivät ole olleet kuuden sakissa, niin niitä on kolme, Ässät, Jukurit ja Sport. Jukureilla tosin vain neljä kautta liigassa, joten sinänsä epäreilu vertailu.

Ja jos ottaa neljältä viimeiseltä kaudelta joukkueet jotka ovat jääneet joka kerta pleijareiden ulkopuolella (sis. säälipleijarit) niin ainoat joukkueet ovat Sport ja Jukurit (Kookoon lasken päässeen tämän kauden perusteella). Tps, Pelicans, Kalpa, Ässät, Ilves, Hpk ja Lukko ovat kukin jääneet kerran pois (sääli)pleijareista tällä ajan jaksolla. Saipa kaksi kertaa ja Kookoo kolme.

Jos jättää säälit pois ja laskee mukaan oikeat pleijarit (ja tältä kaudelta vain kuuden kärki mukaan, kun sääleistä ei tiedä), niin Jukurit ja Sport ovat ainoat joukkueet, jotka eivät oikeissa pleijareissa ole olleet. Eikä ole väliä katsooko kolmea, neljää vai viittä kautta.

Toki tilanne saattaa muuttua jo ensi kaudella.

 

[Barnes]

Kannatan avoimia sarjoja, periaatteessa. Käytännössä kuitenkaan en, sillä miten avaaminen edes toteutettaisiin? Ok, Mestikseen voidaan pudottaa Jukurit, Sport ja vaikka SaiPa, mutta eikö tuo kuulostaisi hieman Mestiksen tekohengittämiseltä? Kerran tapettua sarjaa on paha on elvyttää eloon, etenkin kun koronaviruksen myötä urheilun jo valmiiksi rajalliset rahavirrat tulevat pienemään entisestään.

 

[HogiBoi]

En seurannut pahemmin minkäänlaista keskustelua Liigan ympärillä ennen KooKoon nousua. Enkä muutenkaan Liigaa niin paljoa, NHL ja Mestis olivat ne mihin suuntasin rajallisen aikani. Joten kysynpä:

Oliko 14 joukkueen aikaan samanlaisia haluja tiputtaa joukkuemäärää kahteentoista? Eli onko tämä 12 nyt sitten tullut ihanteeksi, koska on kolme mestisseuraa nostettu mukaan?

 

[Nelfor]

Kannatan avoimia sarjoja, periaatteessa. Käytännössä kuitenkaan en, sillä miten avaaminen edes toteutettaisiin? Ok, Mestikseen voidaan pudottaa Jukurit, Sport ja vaikka SaiPa, mutta eikö tuo kuulostaisi hieman Mestiksen tekohengittämiseltä? Kerran tapettua sarjaa on paha on elvyttää eloon, etenkin kun koronaviruksen myötä urheilun jo valmiiksi rajalliset rahavirrat tulevat pienemään entisestään.

Ei tuo edes olisi Mestiksen tekohengittämistä, kun ko. seurat menisivät erittäin todennäköisesti konkurssiin, jos ne pudotettaisiin Mestikseen.

 

[MPN]

Oliko 14 joukkueen aikaan samanlaisia haluja tiputtaa joukkuemäärää kahteentoista? Eli onko tämä 12 nyt sitten tullut ihanteeksi, koska on kolme mestisseuraa nostettu mukaan?

Oli siitä silloin jo puhetta. Muistaakseni jo ennekuin Kalpa tuli takaisin. Itselle kyllä 14 joukkuetta sopisi hyvin. 12 joukkuetta on kuitenkin jo itselle juurtunut osaksi liigaa, siis niin syvällisesti että tuntuisi oudolta jos niistä yksi katoaisi. Kookoo voisi olla kolmastoista, Bluessia/Jokereita (eli pääkaupunkiseudun joukkuetta, ei varsinaisesti kyseisiä joukkueita) kyllä sopisi yksi mukaan.

 

[Nelfor]

Oliko 14 joukkueen aikaan samanlaisia haluja tiputtaa joukkuemäärää kahteentoista?

Ei ollut. Ne jotka eniten puhuvat 12 joukkueen liigan puolesta toki varmasti väittävät, että tämä on aina ollut heidän ajattelumaailmansa. Pääosin tämä ei kuitenkaan ole totta. Puheita on varmasti joka suuntaan ollut aina, mutta ei lähimainkaan nykyiseen tapaan.

 

[Entrosantier]

KooKoo on kuitenkin osoittautunut liiga-joukkueeksi.

Yksi suonenvetokausi riitti tähän, vaikka sijoitukset muuten verrattavissa muihin "Mestis-seuroihin"? Katsellaan nyt vähän pidemmälle, miten lentokeli jatkuu.

 

[Juhaht]

Ei ollut. Ne jotka eniten puhuvat 12 joukkueen liigan puolesta toki varmasti väittävät, että tämä on aina ollut heidän ajattelumaailmansa. Pääosin tämä ei kuitenkaan ole totta. Puheita on varmasti joka suuntaan ollut aina, mutta ei lähimainkaan nykyiseen tapaan.

12 joukkueen sarjalla on ollut kannattajansa aina, liigaseuroista lähtien. Kun seurapomoilta kysyttiin pari kautta liigan epäonnisen sulkemisen jälkeen hyvää joukkuemäärää, oli pari sitä mieltä, että oikea määrä olisi 10.

12+12 joukkueen sarjat olisivat edelleen paras ratkaisu. Talous kyllä selvittää itse itsensä kun sille luodaan ensin raamit ympärille. Nythän liiga on tehnyt itsestään itseään vahingoittavan konstruktion, jossa osakeyhtiömallin takia pienentäminen on lähes mahdotonta.

Itse purkaisin liigan osakeyhtiömallin samantien ja maksaisin vaikka ne lisenssirahat takaisin niitä maksaneille seuroille. Sitten homma vain pyörimään vapaasti ja luonnollisesti. Jos joku Sport haluaa sen jälkeen ottaa taloudellisen riskin, tunaroi ja tippuu Mestikseen ja tekee konkurssin niin so what? Sitä saa mitä tilaa ja tuo olisi seurausta vain ja ainoastaan omista teoista. En tiedä onko täällä niin nuoria kirjoittajia, etteivät muista Kärppien tippuneen aikanaan liigasta ja tehneen konkurssin. Silti kun tekemisen taso on kohdallaan, sieltä noustiin verrattain nopeasti takaisin liigaan ja ollaan nyt liigan kestomenestyjä. Nyt Kiekko-Espoo nousee Mestikseen voitettuaan Suomi-sarjan ja kaikella todennäköisyydellä - jos taustalla tehdään oikeita asioita - seura on valmis kolkuttelemaan liigan portteja muutamien vuosien päästä.

Ei konkurssi ole maailman loppu. Päinvastoin, se on huonosti hoidetun seuran uusi mahdollisuus tervehdyttää toimintansa henkilövaihdosten ja vanhan taakan dumppaamisen myötä.

 

[Nelfor]

Ei konkurssi ole maailman loppu. Päinvastoin, se on huonosti hoidetun seuran uusi mahdollisuus tervehdyttää toimintansa henkilövaihdosten ja vanhan taakan dumppaamisen myötä.

Ei olekaan, mutta turha konkurssi on turha konkurssi. Jos liiga avattaisiin nyt ja viimeiseksi jäänyt tippuisi aina suoraan, niin käytännössä tuo seura tekisi joka kerta konkurssin. Eikä kyse ole siitä, että seuraa olisi hoidettu huonosti, vaan siitä, että kuilu sarjojen välillä on aivan liian suuri.

 

[teroz]

Yksi suonenvetokausi riitti tähän, vaikka sijoitukset muuten verrattavissa muihin "Mestis-seuroihin"? Katsellaan nyt vähän pidemmälle, miten lentokeli jatkuu.

Eihän se pelkästään tämä ole;

Yleisökeskiarvot (2018-2019-2020)
KooKoo: 3236 - 3313 - 3943
Sport 3165 - 3000 - 2642
Jukurit 2840 - 2869 - 2694

Keskiarvollisesti KooKoo:ta on seuroista myös eniten kiinnostanut vieraissa (ottaen huomioon, että viimeinen peli pelattiin KKn osalta 19-20 tyhjälle katsomolle)

Taloudelliset tulokset, yhteenlaskettuna viimeiset viisi vuotta:
KooKoo: +113K€ (yksi kausista Mestiksessä)
Sport: +187K€
Jukurit: -275K€ (kaksi kausista Mestiksessä)

Paras sijoitus runkosarjassa ja k.a. sijoitus, mediaani (kausimäärät eroaa):
KooKoo: 5/11/13
Sport: 10/13/14
Jukurit: 11/13/13

Ja näistä pari huomiota, eli ei voi sijoituksilla vielä kauttaaltaan paukutella kukaan, jos mediaaneja katsellaan. Mutta yritän ihan mahdollisimman neutraalisti tätä pakettia katsoa ja sanoisin, että KooKoo on tullut kuitenkin tulokkaista parhaiten sisään ligaan.

 

[MPN]

Yksi suonenvetokausi riitti tähän, vaikka sijoitukset muuten verrattavissa muihin "Mestis-seuroihin"? Katsellaan nyt vähän pidemmälle, miten lentokeli jatkuu.

Yleinen tekeminen vaikuttanut enemmän määrätietoiselta ja on vaikuttanut oikeasti siltä että siellä on punainen lanka jossain. Toki Sportia rokottaa aika paljon Valtosen puuhastelut, sekä tuo Pajuluoma-kuviokin oli oudohko. Ensin 1v jatko ja 3kk päästä sopimuksen purku? Vai miten tuo aikajana mahtoi mennä. Mutta toisaalta nyt RD:n alaisuudessa Sportilla on oikeasti paikka vähän korjata noita liigataipaleensa perseilyjä.

Ja jotenkin kun pelaajia ja mielikuvia miettii, niin Haataja, Kähkönen, Berger ja Hagulinen (sic!) olivat iskostuneet "kookoolaisiksi". Toki yksi tulee Lukkoon ja kahdesta ei tietoa, Berger taitaa ainoana olla varma jatkaja? Haatajakin kävi kauden HIfkissä vierailulla, mutta silti mielikuvissa olen liittänyt hänet pitkään kouvolaan. Sportista Gröndahl (juu oli pari kautta muualla), Ainali ja ERiska tulevat sitten vastaavina mieliin, vaikka jatkoista ei tietoa. Toki nämä ovat mielikuvia ja mielipiteitä, mutta koska alkuperäinen väite oli myös oma mielikuvani/mielipiteeni, niin koitan nyt ainoastaan perustella väitteitäni.

Eli lyhyesti Jukurit tuntuu haalivan muiden joukkueiden jämiä sekä arpoja ulkomailta (jämillä tarkoitan sitä että pelaaja pelaa Jukureissa huomattavasti isommassa roolissa kuin pelaisi muissa joukkueissa), sellaista "toivotaan toivotaan"-meininkiä.

Sport on sinkoillut sinne sun tänne, saattaa olla joku strategia on ollut selvä joukkueen faneille, ulkopuolelle tältä ei ole näyttänyt.

KooKoo on taas tuntunut rakentavan joukkuettaan hieman pidempijänteisesti ja näyttää voivan nousta säännöllisesti kamppailemaan keskisakkiin, eli kyseessä ei olisi ainoastaan suonen vedot.

 

[Walkin]

Onko Liiga itsessään niin köyhä ettei se pysty tarjoamaan putoajille yhtään mitään rahallista avustusta? Tämä olisi todella tärkeää jos sarja halutaan auki ja supistaa 12 joukkueen sarjaksi (mikä meinaisi sitä, että seuraavat kolme kautta olisi vain putoajia, ei nousijoita). 12+12 olisi se optimaalisin tilanne ja sitten avonainen sarja, mutta ei mitään suoraa putoajaa vaan karsintasarja. Jos Mestiksen ja Liigan välinen kuilu olisi tuolloin yhtä suuri kuin nykyään niin tuskinpa nähtäisiin nousuja usein, ja jos nähtäisiin niin nousija olisi todella sitten ansainnut paikkansa Liigasta ja putoaja Mestiksestä.

Oma ehdotus olisi, että Mestiksen mestari kohtaisi Liigan huonoimman kotiedulla paras seitsemästä sarjassa. Mestiksen toiseksi paras joukkue voisi kohtada Liigan toiseksi huonoimman, tällä kertaa kotietu kuuluisi Liiga-joukkueelle. Liigan sijoille yhdeksän ja kymmenen joutuneet kesälomalle, kahdeksan parasta playoffeihin.

 

[Juhaht]

Ei olekaan, mutta turha konkurssi on turha konkurssi. Jos liiga avattaisiin nyt ja viimeiseksi jäänyt tippuisi aina suoraan, niin käytännössä tuo seura tekisi joka kerta konkurssin. Eikä kyse ole siitä, että seuraa olisi hoidettu huonosti, vaan siitä, että kuilu sarjojen välillä on aivan liian suuri.

Eihän kukaan tuollaista ole ehdottanutkaan. Jos liiga avattaisiin, tulisi pelata karsinnat, esimerkiksi paras 7:stä sarjalla. Jos se liigan peräpään pitäjä häviää neljä kertaa sarjassa Mestis-joukkueelle, voidaan sanoa että kuilu ei todellakaan ole liian suuri.

Taloudellisesti tuo pakottaisi seurat toimimaan vastuullisemmin. Velan varaan ei voisi rakentaa ja riskejä ottaessa joutuisi harkitsemaan sitä, että jos paska osuu tuulettimeen, voisi tippuminen olla mahdollista. Se nimenomaan tervehdyttäisi taloudellisen toiminnan.

 

[5hole]

Eihän se pelkästään tämä ole;

Yleisökeskiarvot (2018-2019-2020)
KooKoo: 3236 - 3313 - 3943
Sport 3165 - 3000 - 2642
Jukurit 2840 - 2869 - 2694

Keskiarvollisesti KooKoo:ta on seuroista myös eniten kiinnostanut vieraissa (ottaen huomioon, että viimeinen peli pelattiin KKn osalta 19-20 tyhjälle katsomolle)

Taloudelliset tulokset, yhteenlaskettuna viimeiset viisi vuotta:
KooKoo: +113K€ (yksi kausista Mestiksessä)
Sport: +187K€
Jukurit: -275K€ (kaksi kausista Mestiksessä)

Paras sijoitus runkosarjassa ja k.a. sijoitus, mediaani (kausimäärät eroaa):
KooKoo: 5/11/13
Sport: 10/13/14
Jukurit: 11/13/13

Ja näistä pari huomiota, eli ei voi sijoituksilla vielä kauttaaltaan paukutella kukaan, jos mediaaneja katsellaan. Mutta yritän ihan mahdollisimman neutraalisti tätä pakettia katsoa ja sanoisin, että KooKoo on tullut kuitenkin tulokkaista parhaiten sisään ligaan.

Olen samaa mieltä siitä, että KooKoo on parhaiten tullut sisään Liigaan, mutta tosiaan on liian lyhyt otanta neljä-viisi kautta.

2017 Yleisöluvut muuten ovat
Jukurit 3804
KooKoo 3421
Sport 3108

Eihän kukaan tuollaista ole ehdottanutkaan. Jos liiga avattaisiin, tulisi pelata karsinnat, esimerkiksi paras 7:stä sarjalla. Jos se liigan peräpään pitäjä häviää neljä kertaa sarjassa Mestis-joukkueelle, voidaan sanoa että kuilu ei todellakaan ole liian suuri.

Parasta tässä olisi se, että tulisi ns. PlayOut sarja (joka joskus kai oli?), niin varmasti tulisi karsinnoistakin tasaisemmat. Liigajoukkueetkaan eivät voisi lepuuttaa pelaajia yhtään sen enempää, kuin Mestiksen voittajatkaan. Saataisiin varmasti vielä tasaisempia pelejä.

 

[Satunnainen]

Itse purkaisin liigan osakeyhtiömallin samantien ja maksaisin vaikka ne lisenssirahat takaisin niitä maksaneille seuroille.

Olen aika varma, että SM-liiga oy:n yhtiöjärjestyksessä ei ole pykälää, jonka perusteella yhtiön purkautuessa maksettaisiin takaisin jotain lisenssirahoja, mitä ne sitten ovatkaan. Enkä kyllä keksi mitään syytä, miksi olisikaan.

 

[Satunnainen]

Eihän kukaan tuollaista ole ehdottanutkaan. Jos liiga avattaisiin, tulisi pelata karsinnat, esimerkiksi paras 7:stä sarjalla. Jos se liigan peräpään pitäjä häviää neljä kertaa sarjassa Mestis-joukkueelle, voidaan sanoa että kuilu ei todellakaan ole liian suuri.

Taloudellisesti tuo pakottaisi seurat toimimaan vastuullisemmin. Velan varaan ei voisi rakentaa ja riskejä ottaessa joutuisi harkitsemaan sitä, että jos paska osuu tuulettimeen, voisi tippuminen olla mahdollista. Se nimenomaan tervehdyttäisi taloudellisen toiminnan.

Taloudellisesti tuo olisi pieni lisäpotku päähän sarjan häntäpään joukkueille, joilla huono sijoitus mitä todennäköisimmin jo muutenkin rasittaa taloutta. Sillä totta kai putoamisriski vaikeutta seuraavan kauden joukkueen kokoamista.

 

[Wiljami]

Olen aika varma, että SM-liiga oy:n yhtiöjärjestyksessä ei ole pykälää, jonka perusteella yhtiön purkautuessa maksettaisiin takaisin jotain lisenssirahoja, mitä ne sitten ovatkaan. Enkä kyllä keksi mitään syytä, miksi olisikaan.

Ilmeisesti osake on tuossa taas sekoitettu lisenssimaksuihin. Hankala lähteä osaketta tiputettaville kompensoimaan kun sarjassa taitaa olla neljä joukkuetta mitkä ovat siitä ylipäätään Liigalle rahaa siirtäneet (muiden kohdalla maksu suoritettu tuomalla pitkäaikaista lisäarvoa tjsp) ja niistäkin neljäs (KalPa) n. kymmeneksen kolmesta muusta. Eli olisiko vaikka Ässien tai TPS:n tippuessa kultaisena kädenpuristuksena pitkäaikaisen lisäarvon palauttaminen kunniapuheiden kera?

Ei sen puoleen että uskoisin Liigan kassasta löytyvän joutorahaa palautettavaksi edes ns. mestiskolmikolle jos ne suuren yleisön oletetuksi onneksi päätettäisiin pudottaa.

 

[MPN]

Parasta tässä olisi se, että tulisi ns. PlayOut sarja (joka joskus kai oli?), niin varmasti tulisi karsinnoistakin tasaisemmat. Liigajoukkueetkaan eivät voisi lepuuttaa pelaajia yhtään sen enempää, kuin Mestiksen voittajatkaan. Saataisiin varmasti vielä tasaisempia pelejä.

Paskin mahdollinen idea. Tai no ei nyt ihan paskin, mutta paskimmasta päästä. Tuolloinkin kun tuo oli käytössä, niin kaksi joukkuetta oli lähellä päästä sääleihin. Lukolla tuo varmistui viimeisellä kierroksella ja oliko Ässillä sitten yhtä ottelua aiemmin. Saipa ja joku toinen tiesivät sitten kohtalonsa aiemmin. Saipa jo heti vuoden alussa oli käytännössä varmana playoutteihin ja toinen joukkue kuitenkin hieman ennen päätöstä. Saipa ainakin oli ehtinyt hyvin valmistautua ja sen huomasi peleissä. Muistaakseni kumpikin, Lukko ja Ässät pelasivat sarjat erittäin surkeasti. Pettyneiden pelaajien läpsyttelyä, joista päällimmäisenä jäi mieleen vitutus.

On hieman eri asia lähteä pelaamaan pelejä joihin olet valmistaunut kuukausia, kuin toipua valtavasta pettymyksestä ja joutua tuollaista joukkuetta vastaan. Saipahan oli kauden selkeästi heikoin joukkue ja olisi kuulunut ehdottomasti karsintasarjaan.

Itse karsintasarja oli ikimuistoinen, iso kiitos Juhani Tammiselle siitä, hän sai Sportin uskomattomaan iskuun ja Ässiä oli hakattu päähän reilusti, jolloin sarjasta tuli yllättävän tasainen.

Urheilun kanssa tuolla ei sitten taas ollut mitään tekemistä, niin läheltä säälipleijareita joutuu kaksi joukkuetta tappelemaan siitä että kumpi ei joudu karsintoihin. Ja ainoa oikea tapa (tämä on siis fakta, ei mielipide) on joko se että viimeinen karsii mestiksen voittajaa vastaan tai kaksi viimeistä karsii mestiksen kahta parasta vastaan.

 

[Old Tom]

12+12 joukkueen sarjat olisivat edelleen paras ratkaisu. Talous kyllä selvittää itse itsensä kun sille luodaan ensin raamit ympärille. Nythän liiga on tehnyt itsestään itseään vahingoittavan konstruktion, jossa osakeyhtiömallin takia pienentäminen on lähes mahdotonta.

Miten nyt esimerkiksi Pelicansin, Jukureiden, Sportin tai SaiPan talous paranee, jos näistä joukkueista vaikka kolme pudotettaisiin mestikseen? Tai voidaan käyttää esimerkkinä ihan mitä joukkuetta vaan vaikka KooKoota? Esimerkiksi KooKoo meinasi vapaaehtoisesti luopua mestispaikasta kauden 2004-2005 jälkeen vaikka joukkue oli käytännössä velaton eikä kyseessä tuolloin ollut mitään konkurssin uhka. KooKoon puheenjohtaja kertoi tuolloin, että sen aikaisilla resursseilla ei olisi taloudellisesti ollut perusteltua jatkaa edustusjoukkueen pelejä mestiksessä. Kylmä totuus hänen mukaansa oli, ettei KooKoo pystynyt houkuttelemaan tarpeeksi yleisöä peleihin vaikka KooKoolla oli tuolloinkin mestiksen korkeimmat yleisömäärät. Mestis ei kiinnosta sen enempää yleisöä kuin yhteistyökumppaneitakaan. Toki luopumispäätös peruttiin, mutta ei toimintaa mestiksessä koskaan saatu lähellekään samaa tasoa kuin nyt liigassa. Ei KooKoo tappiota taloudellisesti tehnyt, mutta kyllähän tuo oli nappikauppaa nykyiseen toimintaan verrattuna. KooKoon yleisömäärä liigassa oli viime kaudella 114.370 ja mestiksessä yleisömäärä olisi korkeintaan puolet tuosta ja yrityskumppaneita mestiksessä olisi huomattavasti vähemmän kuin liigassa, joten mikä nyt on muuttunut, että toiminta olisi nyt yht´äkkiä mestiksessä kannattavaa, kun se ei ole koskaan tähän astikaan ollut. Jos lasketaan liigan ja mestiksen yleisömäärät yhteen niin aivan selvä asia on, että kokonaisuudessaan yleisömäärät tulisivat laskemaan tuossa 12+12 mallissa.