Mainos

Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

  • 1 398 392
  • 11 640
Miksei nosteta Liigan joukkuemäärää vaikka 24:ään? Playoffeihin 16 joukkuetta. Joukkueita riittäisi jokapuolelle Suomea ja monessa paikassa olisi paikallisvääntöä. Silloin harvoin, kun HIFK tai Kärpät tulisivat pikkukylään vierailulle olisi se todellinen mediatapahtuma. Pientenkin talousalueiden yritykset saisivat enemmän valtakunnallista pääsarjatason näkyvyyttä ja sitä kautta jääkiekko enenmmän sponsorirahaa? Tottakai tilanne voi mennä sellaiseksi, kuin monissa Euroopan palloilusarjoissa, joissa käytänössä pari suurseuraa ratkaisee mestaruuden joka vuosi, mutta haittaisiko se yhtään. Liigan "jättiläiset" voisivat sitten sitä suurta kunniaa hakea näistä CHL:stä ym.

Kyllä tässäkin mallissa taloudelliset realiteetit ja kiekkoyhteisön aktiivisuus lopulta automaattisesti ajaisi asiat ns. toimivaan systeemiin ja jotkut seurat joutuisivat vähän miettimään miten ja millä budjeteilla operoisivat. ;-)
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Ai silloin kun Kärpät nimenomaan nousi divarista Liigaan? Sen jälkeenhän liiga ei ole ollut auki.
Mikäs se Ässät-Sport ja olisiko ollut 4v sen jälkeen vielä kun karsintoja pelattiin? Onko tässä joku hauska yksityiskohta miten liiga ei mukamas ollut auki?

Jos runkosarjan viimeinen pelaa paras seitsemästä-sarjan mestiksen mestaria vastaan, häviäjä joutuu mestikseen ja voittaja pääsee liigaan, niin mielestäni liiga oli silloin auki.
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Kanavoin nyt sisäistä @Tshekki77 :äni ja heitän hieman kierrepalloa tähän. Entä jos otettaisiin Liigan 16. paikka käyttöön Mestiksen mestarille vuodeksi?. Mestis-joukkueet pelaisivat joka vuosi paikasta Liigaan, mutta voittaja saisi käydä siellä vain vuoden verran. Toki edellinen mestari palautettaisiin vuoden päästä takaisin Mestikseen riippumatta siitä mille sijalle päätyisi. Liiga-osaketta ei tälle joukkueelle myytäisi, mutta saisi oman osuutensa mediarahasta sille kaudelle. Yhden kauden ajan saisi tämä Mestis-joukkue pistää isommalla rahalla organisaatiotaan kuntoon ja ehkä jossain vaiheessa tasoero sarjojen välillä kaventuisi. Tämän veivaamisen voisi siinä kohtaa muuttaa oikeaksi nousu-lasku systeemiksi. Ainakin Mestiksen tämä energisoisi ihan eri tavalla, kun voittajalle olisi varma paikka luvassa. Liigaan tulisi vähän muutosta joka kaudelle, vaikkakin todennäköisesti jonkinlainen heittopussi sieltä nousisi. Palkkalattian pitäisi kuitenkin tämäkin joukkue ylittää.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Mikäs se Ässät-Sport ja olisiko ollut 4v sen jälkeen vielä kun karsintoja pelattiin? Onko tässä joku hauska yksityiskohta miten liiga ei mukamas ollut auki?

No kun liiga ei ollut silloin auki, eivätkä nuo olleet karsinnat. Ne olivat "tasonmittausottelut" ja Ässille oli kerrottu, että eivät tipu liigasta vaikka Sport voittaisi.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Kanavoin nyt sisäistä @Tshekki77 :äni ja heitän hieman kierrepalloa tähän. Entä jos otettaisiin Liigan 16. paikka käyttöön Mestiksen mestarille vuodeksi?. Mestis-joukkueet pelaisivat joka vuosi paikasta Liigaan, mutta voittaja saisi käydä siellä vain vuoden verran. Toki edellinen mestari palautettaisiin vuoden päästä takaisin Mestikseen riippumatta siitä mille sijalle päätyisi. Liiga-osaketta ei tälle joukkueelle myytäisi, mutta saisi oman osuutensa mediarahasta sille kaudelle. Yhden kauden ajan saisi tämä Mestis-joukkue pistää isommalla rahalla organisaatiotaan kuntoon ja ehkä jossain vaiheessa tasoero sarjojen välillä kaventuisi. Tämän veivaamisen voisi siinä kohtaa muuttaa oikeaksi nousu-lasku systeemiksi. Ainakin Mestiksen tämä energisoisi ihan eri tavalla, kun voittajalle olisi varma paikka luvassa. Liigaan tulisi vähän muutosta joka kaudelle, vaikkakin todennäköisesti jonkinlainen heittopussi sieltä nousisi. Palkkalattian pitäisi kuitenkin tämäkin joukkue ylittää.

Eikös tämä olisi aika absurdia jos nostettu Mestis-joukkue vaikkapa pääsisikin playoffeihin ja tiputettaisiin sitten sarjaporrasta alemmas? Toki sirkuksena kuvaisi hyvin nyky-liigaa, mutta noin muuten oltaisiin uskottavuuden osalta aika nollissa. Samantien vaan sarja auki sitten.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
No kun liiga ei ollut silloin auki, eivätkä nuo olleet karsinnat. Ne olivat "tasonmittausottelut" ja Ässille oli kerrottu, että eivät tipu liigasta vaikka Sport voittaisi.
Perustele hieman, oliko se nyt Ilves kolmesti ja Pelsut kerran olivat Liigakarsinnoissa, millä tavalla ne eivät olleet karsintoja?
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Perustele hieman, oliko se nyt Ilves kolmesti ja Pelsut kerran olivat Liigakarsinnoissa, millä tavalla ne eivät olleet karsintoja?

Siis koska? Eikö liiga suljettu 2000-luvun alussa Kärppien nousun jälkeen, kun Mestikseen tippunut Pelicans pelastettiin kabinettipäätöksellä tuolloin liigaan.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
No kun liiga ei ollut silloin auki, eivätkä nuo olleet karsinnat. Ne olivat "tasonmittausottelut" ja Ässille oli kerrottu, että eivät tipu liigasta vaikka Sport voittaisi.

Lisätietoa tuosta boldatusta? Itse en muista kuulleeni tuollaisesta silloin enkä myöhemmin.

Karsinnat ne taisivat silloin nimeltään olla mutta se on totta että Sportin nousu ei olisi ollut automaatio vaikka olisivat voittaneetkin vaan sarjan jälkeen noususta olisi päätetty taloudellista toimintaedellytysten perusteella.

Itse aiheeseen olen sanonut mielipiteeni monesti: liigan pitäisi olla auki ja jääkiekon keskiössä, ja jos joku ei sitä kestä, sopii vaihtaa lajia ja/tai alaa.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Siis koska? Eikö liiga suljettu 2000-luvun alussa Kärppien nousun jälkeen, kun Mestikseen tippunut Pelicans pelastettiin kabinettipäätöksellä tuolloin liigaan.
Nyt menee ulkomuistista, mutta nuo neljä liigakarsintaan pelattiin 2010-2013, kun Ässien playout-karsinta oli 2009. Jukurit taisi pari kertaa yrittää nousua silloin
 

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Siis koska? Eikö liiga suljettu 2000-luvun alussa Kärppien nousun jälkeen, kun Mestikseen tippunut Pelicans pelastettiin kabinettipäätöksellä tuolloin liigaan.

Liigakarsinnat:
2009-2010 Ilves-Jokipojat 4-1
2010-2011 Pelicans-Sport 4-0
2011-2012 Ilves-Sport 4-1
2012-2013 Ilves-Jukurit 4-1

Mestisjoukkueille voitot kausien 2009-2013 liigakarsinnoista 3/16 ja nyt tasoero siis liigan ja mestiksen välillä kasvanut entisestään.

Ei mestiksen taso mihinkään noussut näiden liigakarsintojen ansiosta vaan esimerkiksi Jokipojat olivat liigakarsintojen 2009-2010 jälkeen seuraavana vuonna sarjassa vasta kymmenes ja kauden 2013-14 päätteeksi putosi jopa Suomi-sarjaan. Vaikka karsinnat järjestettiin edellä mainittuja vuosina niin ihan samoissa taloudellisissa vaikeuksissa ellei jopa pahemmissa joukkueet olivat kuin nykyäänkin esim. K-Laser meni konkurssiin 2010-2011 kauden jälkeen vaikka tuolloin oli liigakarsinnat ja kyllä siellä kaikenmaailman Lekit sun muut operoivat ihan yhtä pienillä budjeteilla kuin nykyäänkin. Eli kertokaan nyt ihmessä miksei mestis lähtenyt nousuun liigakarsintavuosien 2009-2013 aikana kuten täällä on väitetty tapahtuvan.
 
Viimeksi muokattu:

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Ei mestiksen taso mihinkään noussut näiden liigakarsintojen ansiosta vaan esimerkiksi Jokipojat olivat liigakarsintojen 2009-2010 jälkeen seuraavana vuonna sarjassa vasta kymmenes ja kauden 2013-14 päätteeksi putosi jopa Suomi-sarjaan. Vaikka karsinnat järjestettiin edellä mainittuja vuosina niin ihan samoissa taloudellisissa vaikeuksissa ellei jopa pahemmissa joukkueet olivat kuin nykyäänkin esim. K-Laser meni konkurssiin 2010-2011 kauden jälkeen vaikka tuolloin oli liigakarsinnat ja kyllä siellä kaikenmaailman Lekit sun muut operoivat ihan yhtä pienillä budjeteilla kuin nykyäänkin. Eli kertokaan nyt ihmessä miksei mestis lähtenyt nousuun liigakarsintavuosien 2009-2013 aikana kuten täällä on väitetty tapahtuvan.

En tiedä ihmeistä, mutta itse olen funtsinut asiaa niin, että kun liiga on ollut tarpeeksi pitkään kiinni, eivät muutamat karsinnat vielä muuta voimasuhteita toisiksi. Lekin kaltaiset seurat pysyvät varmasti pieninä riippumatta siitä onko liiga auki vai kiinni, mutta suljettu liiga on repäissyt taloudellisen eron liigan pohjan ja Mestiksen kärjen välillä todella suureksi.

Pidemmällä tähtäimellä liigan avoimuus olisi/olisi ollut Mestiksen etu kun kilpailuasetelmat olisivat realistisemmat eikä nousua tarvitsisi hakea järjettömillä taloudellisilla riskeillä.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Eli kertokaan nyt ihmessä miksei mestis lähtenyt nousuun liigakarsintavuosien 2009-2013 aikana kuten täällä on väitetty tapahtuvan.

Ei se lähdekään ilman tulovirtojen tasaantumista. Mestiksen on tavalla tai toisella saatava merkittävä osansa televisiointituloista, mikäli 12+12 -mallin halutaan toimivan ja mahdollistavan nousut ja putoamiset ilman konkursseja. Nousumahdollisuus itsessään kyllä varmasti nostaisi Mestiksen yleisömäärät ja sponsoritulot jollain viiveellä kilpailukykyisiksi Liigaan nähden.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
En tiedä ihmeistä, mutta itse olen funtsinut asiaa niin, että kun liiga on ollut tarpeeksi pitkään kiinni, eivät muutamat karsinnat vielä muuta voimasuhteita toisiksi. Lekin kaltaiset seurat pysyvät varmasti pieninä riippumatta siitä onko liiga auki vai kiinni, mutta suljettu liiga on repäissyt taloudellisen eron liigan pohjan ja Mestiksen kärjen välillä todella suureksi.
Väitän että isomman eron on aiheuttanut Sportin, Kookoon ja Jukurien nostaminen Liigaan. Siis Liigan viimeisten ja Mestiksen kärjen budjettien erot.

Ei se lähdekään ilman tulovirtojen tasaantumista. Mestiksen on tavalla tai toisella saatava merkittävä osansa televisiointituloista, mikäli 12+12 -mallin halutaan toimivan ja mahdollistavan nousut ja putoamiset ilman konkursseja. Nousumahdollisuus itsessään kyllä varmasti nostaisi Mestiksen yleisömäärät ja sponsoritulot jollain viiveellä kilpailukykyisiksi Liigaan nähden.
Siis nousumahdollisuus + tulojen tasaaminen vai pelkästään jompikumpi olisi riittävä mielestäsi?

Itse en kyllä näe miten tulojen tasaaminen auttaa. Nyt huhujen mukaan Liiga-seurat saavat n. 1.5 miljoonaa per kausi Telialta, niin jos siirryttäisiin tuohon 12+12 malliin ja sopimus jaettaisiin tasan, tarkottaisi se että kaikki saisivat alle miljoonan kausi. Olisihan se Peliitoille yms valtava summa, mutta en kyllä näe miten Liigassa pelien taso nousisi, kun ykköskentän verran rahaa otetaan kaikilta pois.

Toki jos jokaisella 12 pääsarjajoukkueelle jätetään tuo n. 1.5 miljoonaa (huhutuista summista tulisi yhteensä 18.4 miljoonaa) ja tuo loppu 4.6 miljoonaa jaettaisiin muille 12 seuralle, eli hieman alle 0.4 miljoonaa per seura.

Toki 10+10 systeemi olisi vielä parempi. 15.3 miljoonaa 10 seuralle jakoon ja 7.7 miljoonaa toiselle kymmenelle. Pääsarjan kaksi huonointa pelaa karsintasarjan neljän parhaan kakkossarjalaisen kanssa. Toki mestiksestä pitäisi samantien potkia pois kaikki seurat joka eivät täytä liigakriteerejä, että tälläisessä olisi järkeä.
 

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Ei se lähdekään ilman tulovirtojen tasaantumista. Mestiksen on tavalla tai toisella saatava merkittävä osansa televisiointituloista, mikäli 12+12 -mallin halutaan toimivan ja mahdollistavan nousut ja putoamiset ilman konkursseja. Nousumahdollisuus itsessään kyllä varmasti nostaisi Mestiksen yleisömäärät ja sponsoritulot jollain viiveellä kilpailukykyisiksi Liigaan nähden.

Asia on juuri näin. Liigan TV-tuloista olisi siis kanavoitava merkittävä osa mestikseen, jos halutaan, että mestiksen taso nousisi. Ilman merkittävää tulovirtojen tasaamista mestiksen taso ei tule nousemaan pelkästään putoamisen myötä konkurssikypsiä joukkueita liigasta mestikseen pudottamalla. Kuten olen maininnut, että jos joukkue putoaa liigasta mestikseen tulee sen rahavirta jo muutenkin merkittävästi putoamaan, kun 50-70% yhteistyökumppaneista ja yleisöstä katoaa. Tuokaan nyt ei ole varmaa, että nousumahdollisuus tulisi nostamaan ainakaan merkittävästi mestiksen yleisömääriä, koska näin ei tapahtunut viimeksikään, kun liigakarsinnat järjestettiin 2009-2013. Minulla ei ole mitään liigakarsintoja vastaan, mutta on itsestään pettämistä luulla, että pelkästään joukkueita liigasta mestikseen pudottamalla sarja jotenkin lähtisi kukoistukseen, koska se ei ole lähtenyt aikaisemminkaan. Epäilisin, että liigaseurat eivät ole kovinkaan innostuneita antamaan mestisjoukkueilla edes 20% TV-tuloistaan sarjan tasoeron kaventamiseksi
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Väitän että isomman eron on aiheuttanut Sportin, Kookoon ja Jukurien nostaminen Liigaan. Siis Liigan viimeisten ja Mestiksen kärjen budjettien erot.

Tämä ero oli olemassa jo ennen näiden joukkueiden nostoa.

Se sen sijaan lienee totta että nämä kabinettinousut olivat viimeinen kuolinisku toiveille avoimeen liigaan paluusta.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Epäilisin, että liigaseurat eivät ole kovinkaan innostuneita antamaan mestisjoukkueilla edes 20% TV-tuloistaan sarjan tasoeron kaventamiseksi

Eikä tuossa olisi mitään järkeäkään. Mestiksen tasoa olisi saatava nostettua, mutta eihän sen pidä tapahtua pääsarjan kustannuksella kuitenkaan. Sen sijaan voitaisiin pohtia, että jos Liiga ja Mestis lyötäisiin ns. samaan pakettiin TV-tarjonnan puolesta niin kuinka paljon enemmän se toisi rahaa vertaen, että siinä olisi pelkkä Liiga tai pelkkä Mestis? Tällöin voitaisiin kenties ohjata enemmän rahaa Mestiksen suuntaan kuin, että Mestis itsenäisesti yrittää saada jonkinlaisen TV-diilin aikaan. Vinkkinä esim. Telialle niin itseä kiinnostaisi kyllä kotimainen urheilu ja jos samaan pakettiin saisi Liigan, CHL:n, Mestiksen ja Veikkausliigan niin olisi täydellistä! Tottakai Suomen maajoukkueiden pelit vielä mukaan niin kyllähän tuommoisesta paketista olisi valmis maksamaan jo saman minkä Viaplaysta tällä hetkellä (tai no nythän se on tauolla maailmantilanteen vuoksi) eli 35€/kk.

Jos Liiga ja Mestis olisivat samassa paketissa niin toki tällöin toivoisin pelisilmää otteluohjelman suhteen. Olisi suotavaa olla Mestikselle omat kiinteät pelipäivät ja sitten Liigalle omat. @McTorso aikanaan ehdotti hyvin, että syyskausi mentäisiin pari ottelua/vko tahtia, tämä palvelisi joukkueita ja peliä kun olisi enemmän aikaa treenata ja yleisö muutenkin on hidas syttymään kauteen, sitten vuodenvaihteen jälkeen kiristettäisiin tahtia kolme ottelua/vko. Liigalle kiinteitä arkipelipäiviä voisivat olla tiistai ja torstai, Mestikselle maanantai ja keskiviikko. Sitten perjantaille ja lauantaille ripotellaan pelejä sopivasti molemmista sarjoista koska onhan se selvää, että nuo pelipäivät myyvät parhaiten.
 

Glove

Jäsen
@Walkin in mallilla tv-katsoja voisi lauantaina ensin lämmitellä Mestis-pelillä klo 15 ja heti perään Liigamatsi klo 18. Suurta jääkiekkojuhlaa puolet päivästä. Vielä kun saisi vaikka A-SM pelin kello 12 niin ei tarvisikaan suunnitella lauantaille mitään muuta. Penkkiurheilijan unelma :)
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Eikä tuossa olisi mitään järkeäkään. Mestiksen tasoa olisi saatava nostettua, mutta eihän sen pidä tapahtua pääsarjan kustannuksella kuitenkaan. Sen sijaan voitaisiin pohtia, että jos Liiga ja Mestis lyötäisiin ns. samaan pakettiin TV-tarjonnan puolesta niin kuinka paljon enemmän se toisi rahaa vertaen, että siinä olisi pelkkä Liiga tai pelkkä Mestis? Tällöin voitaisiin kenties ohjata enemmän rahaa Mestiksen suuntaan kuin, että Mestis itsenäisesti yrittää saada jonkinlaisen TV-diilin aikaan.

Isoin ongelma mielestäni on juuri siinä että mestiksellä ei juuri nyt ole mitään tarjota tv yhtiölle ja vaikka mitenpäin tahansa neuvotellaa niin arvo on lähelle nolla silti. Jotenkin pitäisi sitä näkyvyyttä ja suosiota saada ylöspäin, mutta miten tämä onnistuu jos sarja on suljettu, miten herätellä mielenkiintoa. Sitten vielä jos mietitään mestistä sarjana niin kuinka mielenkiintoisia kaupunkeja esim. Keuruun ja lempäälän kaltaiset markkina-alueet tv-yhtiölle ja yhteistyökumppaneille. Parempaa johtamista sarja ainakin tarvitsee vaikka olisi vain yksi osa-alue mikä paranisi.

Mitä tulee vielä yleisesti tv-rahaan ja tulojen jakoon niin ainakin osa ehdotelmista täällä on pohjautunut siihen että jos joukkuemäärää vähennetään niin jäljelle olevien joukkueiden tulot ei juurikaan välttämättä tippuisi tai jopa hieman nousisi, mutta sitten se loppuosuus jakantuisi kakkostason joukkueiden kesken. Tällöin isompi joukko pääsisi rahoihin käsiksi ja saataisiin laajempaa hyötyä suomalaiselle jääkiekkoilulle ja tuota kuilua sitten reilusti pienemmäksi sarjojen välillä. Tällä systeemillä varmaan pitemmän päälle sitten saadaan mestiksellekin arvoa ja ei olisi pelkästään liigan rahoilla juhlimista. Alkuvaiheessa ei toki näin olisi ja tuota kuilua toki pitäisi saada ihan itsekin ensin kavennettua sen verran edes mitä mahdollista vaikka paljon ei pystykään.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Sitten vielä jos mietitään mestistä sarjana niin kuinka mielenkiintoisia kaupunkeja esim. Keuruun ja lempäälän kaltaiset markkina-alueet tv-yhtiölle ja yhteistyökumppaneille. Parempaa johtamista sarja ainakin tarvitsee vaikka olisi vain yksi osa-alue mikä paranisi.
Olisi muuten mielenkiintoista tietää että miten vaikka Vantaalla, Järvenpäässä tai Tuusulassa noihin omiin jääkiekko-joukkueisiin suhtaudutaan. Onko sama kuin Espoossa, eli suurin osa on jo Hifkin tai Jokerien faneja, eikä sitä fanipohjaa löydy samalla tavalla?

Jos tuolta pohjalta lähtisi etsimään kaupunkeja jotka tähän 12+12 projektiin sopisivat, niin 9 tarvittaisiin nykyisten liigajoukkueiden lisäksi. Pääkaupunkiseudulle mahtuisi ainakin yksi, käytännössä pakko olla varmaankin Kiekko-Espoo tai Jokerit. Sitten Rovaniemi on suhteellisen iso alue, Joensuu ja Tuto voisi olla myös vaihtoehto. Siinä on vasta 4 joukkuetta, 5 jos kumpikin kehäkolmosen sisäpuolelta tulisi. Mistä loput neljä joukkuetta saadaan?
 

Dougie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Jos tuolta pohjalta lähtisi etsimään kaupunkeja jotka tähän 12+12 projektiin sopisivat, niin 9 tarvittaisiin nykyisten liigajoukkueiden lisäksi. Pääkaupunkiseudulle mahtuisi ainakin yksi, käytännössä pakko olla varmaankin Kiekko-Espoo tai Jokerit. Sitten Rovaniemi on suhteellisen iso alue, Joensuu ja Tuto voisi olla myös vaihtoehto. Siinä on vasta 4 joukkuetta, 5 jos kumpikin kehäkolmosen sisäpuolelta tulisi. Mistä loput neljä joukkuetta saadaan?

No jos laitetaan tämänhetkiset seurat 12+12 malliin vaikkapa ihan vaan nopeasti googletettujen hallikapasiteettien mukaan niin tällainen kombo syntyis:

Jokerit 13349
TPS 11820
HIFK 8200
Tappara 7300
Ilves 7300
K-Espoo 6982
Kärpät 6614
Ässät 6350
KooKoo 6200
Pelicans 5371
HPK 5360
Kalpa 5300

Saipa 4820
Jokipojat 4800
Lukko 4700
JYP 4437
Jukurit 4200
Hermes 4200
Sport 4163
RoKi 3500
TuTo 3000
FPS 3000
Peliitat 2975
Sapko 2833

Eli ei siellä toisella sarjatasolla tuossa mallissa enää mitään pelkkiä pikkuhalleissa operoivia keupoja ja lekejä olisi. Tämä ihan vaan leikittelynä. Voi olla virheitä kapasiteeteissa.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Mielestäni on hivenen vääristynyttä, että jo jääkiekon kuluttaja muodostaa omia kantojaan erilaisista sarjajärjestelmistä niiden oletettujen taloudellisten kannattavuuksien perusteella. Mitäs jos jätettäisiin se tehtävä niille tv-yhtiöille ja seurajohtajille ja kannatettaisiin ihan vapaasti sellaista sarjajärjestelmää, jota aidosti haluaisimme mieluiten seurata? Eiköhän se raha ohjaudu ihan itsekseenkin sellaisen tuotteen luo, jolle on kysyntää.

Mitä ihmeen vääristynyttä siinä on? Toki ehkä useampi tykkää puhua vain rakenteista, ilman taloutta, mutta ei mun mielestä siinäkään mitään järkeä olisi, jos tänne pitäisi erikseen avata toinen ketju, tyyliin otsikolla "Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi, talouden näkökulmasta". Ihan samat väännöt sielläkin käytäisiin ja tämä sama keskustelu leviäisi vain kahteen eri ketjuun.

Euroopan kovatasoisimmaksi sarjaksi mielletty KHL on suljettu sarja ja kun Euroopan muita sarjoja katsotaan, niin voidaan varmaan olettaa, että seuraavaksi kovimmat sarjat ovat CHL:n perustaja liigat (kuusi kappaletta). Näistä puolet ovat suljettuja sarjoja, joten ei se suljettu malli ole mitään suomalaisten erikoistapaus. Ja kun vielä silloin, kun Neuvostoliitto oli olemassa, useimmat noista sarjoista (ellei kaikki) olivat avoimia, niin siitäkin näkökulmasta voidaan varmaan nähdä, mikä on ikäänkuin tulevaisuuden tendenssi tässä asiassa.

Ruotsissakin tilanne on mennyt siihen, että pääsarjaseurat saavat 20-kertaisesti tv-rahaa, seuraavan tason seuroihin nähden. Ja se on käsittääkseni johtanut siihen, ettei Ruotsissa enää varsinaisia karsintasarjoja pelata, vaan Allsvenskanin paras nousee ja SHL:n heikoin putoaa. Kun nykyään pelaajasopimuksia tehdään jo tyyliin loka-marraskuussa, seuraavalle kaudelle, niin saa nähdä, miten nuo Allsvenskanin nousija joukkueet onnistuvat joukkueita kasaamaan tulevina kausina. Ja sitten kun on vielä tämä korona tilanne, niin voidaankohan Ruotsissakin olla suljetussa järjestelmässä nopeammin, kuin osaamme täällä kuvitella?

Mitä itse aiheeseen tulee, niin olen tyytyväinen nykymalliin, mutta jos jonkinlaisia karsintoja halutaan ja vaihtuvuutta pääsarjaan, niin siitä seuraavastakin tasosta on tehtävä elinvoimainen. Ei siis siten, että toivotaan Liiga avaamalla, että Mestiksestä tulisi joskus kymmenen vuoden päästä elinvoimainen vaan se elinvoimaisuus pitäisi pyrkiä saavuttamaan mielellään samantien. Eli rakentaisin sen toisen tason mielellään Liiga rakenteen sisään.

Jos vaikka ensin lähdetäisiin 9+9 mallista, niin ensi alkuun tarvittaisiin vain kolme uutta joukkuetta. Mahdolliset ristiinpelaamiset ja yhteiset pudotuspelit siirtymäkauden ajaksi, jolla buustattaisiin sitä toistakin tasoa alussa. Siitä sitten voidaan jollain aikataululla siirtyä 10+10 malliin. Lopullisena tavoitteena voisi sitten olla, täällä monen haaveilema 12+12.

Jos hallit ja markkina-alue edellä niitä laajennusjoukkueita otettaisiin mukaan, niin 9+9 vaiheessa mukaan K-Espoo, TuTo ja Jokipojat. 10+10 vaiheessa sitten vaikka Hermes ja Roki mukaan. Sitten pikkuhiljaa Sapkoa ja muita soveltuvia joukkueita mukaan. Alaspäin (toiselta tasolta) tämä rakennelma olisi suljettu, jotta laajennusjoukkueet kerkeisivät rauhassa rakentamaan joukkueitaan, uuden järjestelmän vaatimalle tasolle.
 

MustaHaukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, #24
Ruotsissakin tilanne on mennyt siihen, että pääsarjaseurat saavat 20-kertaisesti tv-rahaa, seuraavan tason seuroihin nähden. Ja se on käsittääkseni johtanut siihen, ettei Ruotsissa enää varsinaisia karsintasarjoja pelata, vaan Allsvenskanin paras nousee ja SHL:n heikoin putoaa. Kun nykyään pelaajasopimuksia tehdään jo tyyliin loka-marraskuussa, seuraavalle kaudelle, niin saa nähdä, miten nuo Allsvenskanin nousija joukkueet onnistuvat joukkueita kasaamaan tulevina kausina. Ja sitten kun on vielä tämä korona tilanne, niin voidaankohan Ruotsissakin olla suljetussa järjestelmässä nopeammin, kuin osaamme täällä kuvitella?

En tiedä viittasitko tuolla Suomen vai Ruotsin joukkueiden toimintaan, mutta ainakin Kallio sanoi jossain Hunajacastissa tyyliin näin, että tämä suomalainen tyyli tehdä sopimuksia jo lokakuussa on naurettavaa ja Ruotsissa seurajohtajat sopineet ettei näin toimita.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
En tiedä viittasitko tuolla Suomen vai Ruotsin joukkueiden toimintaan, mutta ainakin Kallio sanoi jossain Hunajacastissa tyyliin näin, että tämä suomalainen tyyli tehdä sopimuksia jo lokakuussa on naurettavaa ja Ruotsissa seurajohtajat sopineet ettei näin toimita.

Ok, no sittenhän siellä on tilanne toinen, eikä tilanne olekaan niin synkkä Allsvenskan nousijalle, kuin kuvittelin.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ok, no sittenhän siellä on tilanne toinen, eikä tilanne olekaan niin synkkä Allsvenskan nousijalle, kuin kuvittelin.
Mitä iloa sille joskus luultavasti huhtikuussa nousunsa varmistavalle seuralle on siitä, että joku pelaaja ei ole tehnyt sopimusta jo lokakuussa vaan vasta vaikka helmikuussa? Ihan yhtä vähän se on silloin nousun varmistuttua enää palkattavissa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös