En tiedä viittasitko tuolla Suomen vai Ruotsin joukkueiden toimintaan, mutta ainakin Kallio sanoi jossain Hunajacastissa tyyliin näin, että tämä suomalainen tyyli tehdä sopimuksia jo lokakuussa on naurettavaa ja Ruotsissa seurajohtajat sopineet ettei näin toimita.
Tämä on yksi asia mikä pitäisi saada kuriin koko Euroopassa. Vuodenvaihteen jälkeen voisi olla ok alkaa sopimaan sopimuksia jo muualle, mutta onhan tuo lokakuu jne. aivan liian aikaista tuommoiseen toimintaan! Jatkosopimukset toki ovat sitten asia erikseen...
En ymmärrä tälläistä ajattelua. Tässä ollaan kehittämässä tuotetta nimeltä Sm-liiga ja Sm-liigan tehtäviin ei pitäisi kuulua huolehtiminen seurojen taloudesta.
Mestiksessä pelaa tällä hetkellä 12 joukkuetta ja hyvinpä pysyvät pystyssä. Kyse on menoista, ei tuloista. On seuran oma tehtävä huolehtia, että menot pysyvät sellaisissa raameissa, mihin tulot riittävät. Jos putoaa Mestikseen, niin sitten asetetaan menot Mestistasolle. Kun noustaan liigaan, niin nostetaan menot sellaiselle tasolle, johon rahkeet riittävät.
Jos jääkiekkoyritys toimisi normaalin yritystoiminnan ehdoilla, niin ilmiselvä johtopäätös olisi lopettaa urheilun harrastamisesta maksaminen ja siirtää toimiala vaikka pelkästään niiden ravintoloiden pyörittämiseen. Tarkoitan siis sanoa ettei urheilubisnes ainakaan Suomessa ole millään lailla kannattavaa liiketoimintaa satsauksiin nähden ja sarjan isoimmatkin seurat vetävät semmoisilla nakkikioskitason kokonaisbudjeteilla. Kun tuota touhua kuitenkin rakkaudesta lajiin pyöritetään vaikka liiketoimintana täysin karmeaa onkin, on siihen varmaan ihan hyvä pyrkiä jotenkin tasoittamaan pelikenttää semmoiseksi että mahdollisimman moni taho pystyisi sitä ammattimaisesti pyörittämään. Pelikenttää ei ole tarvinnut tasoittaa vuonna amatöörisarja, koska amatöörisarjassa ei kulu kuin touhumiesten (ja -naisten) aikaa ja kiinteät kulut, joskin näkyy sitten jonkun verran myös pelin tasossa kun harrastehommina pelataan, miten oikeat työt antaa myöten.Suomalaisessa edustuskiekossa pitäisi yksinkertaisesti avata sarjat ja ryhtyä toimimaan normaalin yritystoiminnan ehdoilla. Jos jollakin seuralla on hankalaa tai mahdotonta operoida Liigassa tai Mestiksessä, niin silloin pitää normaalin yritystoiminnan tavoin todeta realiteetit ja tehdä muutoksia. Jos se tarkoittaa alempaa sarjatasoa, niin sitten se tarkoittaa. Millään teennäisellä keinottelulla esim. suljetulla sarjalla ei pidä tähän yrittää vaikuttaa. Lisäksi pelaajia on ryhdyttävä kohtelemaan normaaleina työntekijöinä.
Näinhän se menee oikeassa elämässäkin jos Topin Toyota-huolto KY ei pärjää markkinoilla, hän toteaa reaaliteetit ja tiputtautuu sarjatasoa alaspäin. Eikun hetkinen?Suomalaisessa edustuskiekossa pitäisi yksinkertaisesti avata sarjat ja ryhtyä toimimaan normaalin yritystoiminnan ehdoilla. Jos jollakin seuralla on hankalaa tai mahdotonta operoida Liigassa tai Mestiksessä, niin silloin pitää normaalin yritystoiminnan tavoin todeta realiteetit ja tehdä muutoksia. Jos se tarkoittaa alempaa sarjatasoa, niin sitten se tarkoittaa. Millään teennäisellä keinottelulla esim. suljetulla sarjalla ei pidä tähän yrittää vaikuttaa.
Miksi? Sivukulujen määrä räjähtäisi nousuun, ulkkarit hommattaisiin pääasiassa artistisoppareilla, palkkaa ei pystyisi enää rahastoimaan ja miten palkanlaskijat pitäisi huolta kaikista tunneista? Ja jumalauta kun sitä TES:iä ruvetaan vääntämään, tulee raamatun verran tekstiä.Lisäksi pelaajia on ryhdyttävä kohtelemaan normaaleina työntekijöinä.
1.52 laskin joku vuosi sitten kun yrittäjänä vielä toimin.Jos työntekijä sivukuluineen on nyt jo 1.5-1.7* x palkka
* Kai tuo vielä pitää paikkansa?
Vähintä mitä Suomi-kiekossa siis voidaan tehdä, on lopettaa paskanpuhuminen liiketoiminnasta. Jos koko homma perustuu taloudelliseen keinotteluun ja se aidosti vielä kritiikittä hyväksytään olemassa olon ehdoksi, niin jopa on toiminta kestävällä ja ylevällä pohjalla. Eipä ihme, että Suomi-kiekko on kansallisella tasolla suossa.Näinhän se menee oikeassa elämässäkin jos Topin Toyota-huolto KY ei pärjää markkinoilla, hän toteaa reaaliteetit ja tiputtautuu sarjatasoa alaspäin. Eikun hetkinen?
Miksi? Sivukulujen määrä räjähtäisi nousuun, ulkkarit hommattaisiin pääasiassa artistisoppareilla, palkkaa ei pystyisi enää rahastoimaan ja miten palkanlaskijat pitäisi huolta kaikista tunneista? Ja jumalauta kun sitä TES:iä ruvetaan vääntämään, tulee raamatun verran tekstiä.
Jos työntekijä sivukuluineen on nyt jo 1.5-1.7* x palkka, kustannus firmalle), niin jääkiekkoilijoiden kohdalla vakutuusmaksut yms olisivat vielä isommat, joka tarkottaisi varmaankin yli 2x kerrointa. Tämä rokottaisi eniten alempien ketjujen pelaajien palkkoja. Huipuille alkaa ulkomaat näyttämään paremmilta vaihtoehdoilta ja heidän pitäminen Suomessa olisi paljon kalliimpaa kuin nykyisin. Ja sitten kun miettii noita alempien ketjujen jyriä, niin jos firma pitää kustannuksen ennallaan (palkka + sivukulut), niin tulee aika iso leikkaus palkkaan.
En kyllä näe tuossa kauheasti hyötyä pelaajien, seurojen tai kenenkään muun kannalta.
* Kai tuo vielä pitää paikkansa?
Jos työntekijä sivukuluineen on nyt jo 1.5-1.7* x palkka, kustannus firmalle),
* Kai tuo vielä pitää paikkansa?
Mutta siihenhän se perustuu missä tahansa muuallakin. Urheilu on liiketoimintana ihan idioottimainen eikä siitä voitolle jää kukaan. Käytännössä siis touhutaan rakkaudesta lajiin ja jos joku on niin hullu että siihen tahtoo lähteä, niin parempi vaan tarjota kaikki mahdollinen apu jos ylipäätään halutaan että ammattiurheilua harjoitetaan. Vaihtoehtona perustaa Autokorjaamo HIFK Oy tai Kärppä-Kaluste ky, joissa on 3 duunaria ketkä käyvät vapaa-ajalla vähän treenailemassa kiekkohommia ja pelailevat vastakkain kun molemmilla sattuu firman kalenterissa olemaan luppoaikaa. Olisihan siinä nostalgian hohtoa mutta riski olemassa että kun muualla maailmassa ei tuohon mennä, ne valmiit ammattipelaajat lähtisivät saman tien maasta ja uusia ei enää tulisi edes kun mikään taho ei pystyisi ylläpitämään junnupolkuja.Vähintä mitä Suomi-kiekossa siis voidaan tehdä, on lopettaa paskanpuhuminen liiketoiminnasta. Jos koko homma perustuu taloudelliseen keinotteluun ja se aidosti vielä kritiikittä hyväksytään olemassa olon ehdoksi, niin jopa on toiminta kestävällä ja ylevällä pohjalla. Eipä ihme, että Suomi-kiekko on kansallisella tasolla suossa.
Aivan - toivottavasti sitten valtiolta tukea hakevat Liiga- yms. seurat muistavat jatkossa mainita hakemuksissaan, että hakevat tukea perustaltaan idioottimaiseen liiketoimintaan. Sujuvoittaisi kummasti hakemuksia käsittelevien viranomaisten työtä. Niille tukirahoille kun olisi tarvetta tällä hetkellä ihan varmasti oikeassakin liiketoiminnassa.Mutta siihenhän se perustuu missä tahansa muuallakin. Urheilu on liiketoimintana ihan idioottimainen eikä siitä voitolle jää kukaan. Käytännössä siis touhutaan rakkaudesta lajiin ja jos joku on niin hullu että siihen tahtoo lähteä, niin parempi vaan tarjota kaikki mahdollinen apu jos ylipäätään halutaan että ammattiurheilua harjoitetaan. Vaihtoehtona perustaa Autokorjaamo HIFK Oy tai Kärppä-Kaluste ky, joissa on 3 duunaria ketkä käyvät vapaa-ajalla vähän treenailemassa kiekkohommia ja pelailevat vastakkain kun molemmilla sattuu firman kalenterissa olemaan luppoaikaa. Olisihan siinä nostalgian hohtoa mutta riski olemassa että kun muualla maailmassa ei tuohon mennä, ne valmiit ammattipelaajat lähtisivät saman tien maasta ja uusia ei enää tulisi edes kun mikään taho ei pystyisi ylläpitämään junnupolkuja.
Niitä on lyöty taiteeseen, taiteilijoille jne. Niin ei se nyt väärin ole että myös urheilua tuetaan. Toki olen samaa mieltä kanssasi että taidettakaan ei tarvitse tukea, vaan sekin pitäisi al(t)istaa talouden alttarille.Aivan - toivottavasti sitten valtiolta tukea hakevat Liiga- yms. seurat muistavat jatkossa mainita hakemuksissaan, että hakevat tukea perustaltaan idioottimaiseen liiketoimintaan. Sujuvoittaisi kummasti hakemuksia käsittelevien viranomaisten työtä. Niille tukirahoille kun olisi tarvetta tällä hetkellä ihan varmasti oikeassakin liiketoiminnassa.
Ja jos lähdetään miettimään vaikutuksia, niin esim. Saipan tai Ässien tukeminen koskettaa isompaa osaa kansasta kuin jonkun tusina-standup-janarin tukeminen, esimerkiksi vaikka Iikka Kivi. Ei sitä kukaan osaisi jäädä kaipaamaan.
Eli keskinäisiä vaatimattomat 8 ottelua runkosarjassa. Jos jako tehtäisiin päättyneen kauden taulukon mukaisesti, niin ainakin parissa toimistossa Kissanmaankadulla satettaisiin olla tyytyväisiä, sillä onhan neljä paikalliskotipeliä enemmän kuin kolme paikalliskotipeliä, mutta katsojien keskuudessa mielipide voisi olla toinen.Ylemmän lohkon joukkueille runkosarjapelejä tulisi (14x2 + 5x6)
Eli keskinäisiä vaatimattomat 8 ottelua runkosarjassa. Jos jako tehtäisiin päättyneen kauden taulukon mukaisesti, niin ainakin parissa toimistossa Kissanmaankadulla satettaisiin olla tyytyväisiä, sillä onhan neljä paikalliskotipeliä enemmän kuin kolme paikalliskotipeliä, mutta katsojien keskuudessa mielipide voisi olla toinen.
Ymmärsit tarkoitukseni väärin. Ei tuo yhden kaupungin paikallispelien määrä olisi se pointti, voisivat myydä suhteessa aika hyvinkin tuossa skenaariossa, vaan se, että ylipäätään joka paikkakunnalla olisi ilmeinen inflaation vaara. Jaksaisivatko ns. kiinnostavatkaan vastustajat vetää yleisöä joka kohtasmiseen, jos tiedossa olisi, että aika pian ne tulee taas uudestaan.Ongelma olisi yhdessä kaupungissa ja jos sen kaupungin kiekkoyleisölle kahdeksan paikallispeliä olisi liikaa, niin viedään kaksi niistä Tallinnaan pelattavaksi.
Aika huumorilla heitetty esitys, otaksun?Ehkä Liigan kehityksen jarruna on turhan vahva peilaaminen siitä miten muualla asiat tehdään. Liiga on tämän maan oma sarja jota voidaan pelata kuten haluamme.
Esimerkkinä kyseenalaistaisin pistelaskujärjestelmän. Miksi voitosta jaetaan kolme pistettä? Miksi juuri kolme? Mistä ne koostuu? Voitetuista eristä, vaikkei kaikkia tarvitse voittaa?
Saisimmepa joskus jonkinlaisen logiikkaan perustuvan pistelaskun. Voisiko se muodostua vaikka aiemmista perättäisistä voitoista? Kuvitellaan. Jos joukkue on hävinnyt viimeisimmän ottelun, ja se voittaa, se saa 0 pistettä + pidettyä vastustajan tappiokannassa. Seuraavassa pelissä sillä olisi mahdollisuus saalistaa voitolla yksi piste, koska on voittanut edellisen. Joukkue joka olisi viiden ottelun voittoputkessa, olisi mahdollista seuraavan pelin voitolla ottaa viiden pisteen voitto. Tappioista tulisi kaikissa tapauksissa 0 pistettä.
Panokset ja asetelmat eläisi pelien välillä jatkuvasti. Flowtilaan pääseminen ja siinä pysyminen olisi kaiken keskiössä. Kuinka suuri juttu se olisi kaikille, kun Porin Ässät katkaisisi Oulun Kärppien neljän ottelun voittoputken?
Mallia voi toki muokata että jo ensimmäisestä voitosta tappion jälkeen saa pisteen, makuasioita. Vaan väittäisin, että progressiivinen pistelasku toisi syvyyttä asetelmiin logiikan lisäksi. Enemmän kuin nykyinen, konservatiivinen ei-mihinkään perustuva tasapistelaskusysteemi.
Näen että kausi on tarina, ja pitkät putket sekä niiden katkeamiset ovat kausitarinoiden ruumiillistuma. Niiden nosto uuteen valoon olisi paitsi innostava, myös urheilullinen.
Mikäli jollain intoa laskea edelliskauden pisteet tämän mukaan, olisi hauska katsoa. Vaan muistettava on sekin, ettei niihin peleihin ole valmistauduttu tällaista laskentatapaa huomioiden. Vaikka voitosta aina pelataan, erilaiset paineasetelmat ratkaisee suuresti. Vaan kovastihan tunnetta peräänkuulutetaan peleihin.
Saisimmepa joskus jonkinlaisen logiikkaan perustuvan pistelaskun. Voisiko se muodostua vaikka aiemmista perättäisistä voitoista?
Saisimmepa joskus jonkinlaisen logiikkaan perustuvan pistelaskun. Voisiko se muodostua vaikka aiemmista perättäisistä voitoista? Kuvitellaan. Jos joukkue on hävinnyt viimeisimmän ottelun, ja se voittaa, se saa 0 pistettä + pidettyä vastustajan tappiokannassa. Seuraavassa pelissä sillä olisi mahdollisuus saalistaa voitolla yksi piste, koska on voittanut edellisen. Joukkue joka olisi viiden ottelun voittoputkessa, olisi mahdollista seuraavan pelin voitolla ottaa viiden pisteen voitto. Tappioista tulisi kaikissa tapauksissa 0 pistettä.
Tällainen sarjataulukko näyttää aika kauhealta. Vaikka ajatus oli varmasti esittäjällä hyvä, niin onhan se selvää että systeemi mikä tuottaa tällaisen lopputuloksen on huono.Mikäli ymmärsin säännöt nyt oikein, niin tämän kauden runkosarja olisi päättynyt seuraaviin pisteisiin (vedetty nopeasti tukkimiehen kirjanpidolla, joten virheitä saattoi tulla).
Kärpät 101
Tappara 82
Lukko 80
Ilves 58
KooKoo 50
JYP 38
HIFK 29
HPK 24
Ässät 12
Jukurit 9
Kalpa 9
Saipa 9
TPS 6
Pelicans 5
Sport 2
Ehkä Liigan kehityksen jarruna on turhan vahva peilaaminen siitä miten muualla asiat tehdään. Liiga on tämän maan oma sarja jota voidaan pelata kuten haluamme.
Esimerkkinä kyseenalaistaisin pistelaskujärjestelmän. Miksi voitosta jaetaan kolme pistettä? Miksi juuri kolme? Mistä ne koostuu? Voitetuista eristä, vaikkei kaikkia tarvitse voittaa?
Saisimmepa joskus jonkinlaisen logiikkaan perustuvan pistelaskun. Voisiko se muodostua vaikka aiemmista perättäisistä voitoista? Kuvitellaan. Jos joukkue on hävinnyt viimeisimmän ottelun, ja se voittaa, se saa 0 pistettä + pidettyä vastustajan tappiokannassa. Seuraavassa pelissä sillä olisi mahdollisuus saalistaa voitolla yksi piste, koska on voittanut edellisen. Joukkue joka olisi viiden ottelun voittoputkessa, olisi mahdollista seuraavan pelin voitolla ottaa viiden pisteen voitto. Tappioista tulisi kaikissa tapauksissa 0 pistettä.
Panokset ja asetelmat eläisi pelien välillä jatkuvasti. Flowtilaan pääseminen ja siinä pysyminen olisi kaiken keskiössä. Kuinka suuri juttu se olisi kaikille, kun Porin Ässät katkaisisi Oulun Kärppien neljän ottelun voittoputken?
Mallia voi toki muokata että jo ensimmäisestä voitosta tappion jälkeen saa pisteen, makuasioita. Vaan väittäisin, että progressiivinen pistelasku toisi syvyyttä asetelmiin logiikan lisäksi. Enemmän kuin nykyinen, konservatiivinen ei-mihinkään perustuva tasapistelaskusysteemi.
Näen että kausi on tarina, ja pitkät putket sekä niiden katkeamiset ovat kausitarinoiden ruumiillistuma. Niiden nosto uuteen valoon olisi paitsi innostava, myös urheilullinen.
Mikäli jollain intoa laskea edelliskauden pisteet tämän mukaan, olisi hauska katsoa. Vaan muistettava on sekin, ettei niihin peleihin ole valmistauduttu tällaista laskentatapaa huomioiden. Vaikka voitosta aina pelataan, erilaiset paineasetelmat ratkaisee suuresti. Vaan kovastihan tunnetta peräänkuulutetaan peleihin.