Eduskuntavaalit 2023

[wilco]

No pitää nyt muistaa, ettei se palkkio (huom. ei palkka) nyt ainoa ole, mitä nämä saavat. Kyllä siellä etuudet pyörivät mukana (taksikortit, km-korvaukset kotona asuville, matkakulujen kuittaus, kakkosasunnon korvaus jne) ja hyvävelitouhu toimii. Homma on vähän sama, kun duunari aina palkkaansa valittaessaan kertoo sen perustuntipalkan, mutta unohtaa sujuvasti kaikki päälle tulevat vuoro, ilta, yö, likaisen työn, sauna, - ja mitä lisiä nyt aikojen saatossa on keksittykään.

Ja muuttoalan perävaunulisä (maksetaan siltä ajalta, kun perävaunua on vedetty). Ei nyt muuten, mutta tulipahan nyt taas mieleen. Aiheutti pienen leuka lattiaan reaktion.

Että silleen...

 

[BitterX]

No pitää nyt muistaa, ettei se palkkio (huom. ei palkka) nyt ainoa ole, mitä nämä saavat. Kyllä siellä etuudet pyörivät mukana (taksikortit, km-korvaukset kotona asuville, matkakulujen kuittaus, kakkosasunnon korvaus jne) ja hyvävelitouhu toimii. Homma on vähän sama, kun duunari aina palkkaansa valittaessaan kertoo sen perustuntipalkan, mutta unohtaa sujuvasti kaikki päälle tulevat vuoro, ilta, yö, likaisen työn, sauna, - ja mitä lisiä nyt aikojen saatossa on keksittykään.

Palkkio totta tosiaan - hyvä pointti.

Kuten totesitkin, niin etuja ja lisiä ja muita on tosiaan muissakin töissä.

Toki kansanedustajien etuudet ovat liian laajat. Eli niistä suuren osan voisi hyvin poistaa kokonaan ja vastaavasti nostaa palkkiota selvästi.

 

[Cobol]

On mielenkiintoista, että vasemmistoliiton ehdokas haluaa kymmenkertaistaa palkkionsa kansanedustajana. Zeitgeist-salaliittoteorioista on hypätty kerralla noin palkaksi laskettuna 100 000 euroon kuukaudessa. Nyt palkkio on kaikkine kuluvapaine korvauksineen 10 000 euron (Mikael Jungner 2019) arvoinen palkkana.

Ja totta kai ollaan vähäosaisten asialla. Vuorineuvoksia, Kokoomusta ja ökyrikkaita vastaan. Siitä saatava 10 000 palkkaa vastaava summa on vaan liian pieni tälle vassarille.

 

[Ann Arbor]

Riku Niemiseen en ota kantaa, mutta kyllähän tuo kansanedustajan palkka työn nykyiseen luonteeseen ja vastuuseen nähden heikohko onkin.

Palkkaa ei pidä kymmenkertaistaa, mutta nostamisen varaa siinä olisi. Vähän kevyttä on laskea sen varaan, että esim. noin 5 000 tienaava keskitason johtaja tai virkamies lähtisi eduskuntavaaliehdokkaaksi pelkästä kutsumuksesta, kun tiedossa olisi viimeistään kansanedustajana roppakaupalla somevittuilua, "fani"postia ja hyvin todennäköisesti uhkailuakin, jos uskaltautuu vähänkin takarivin taavia aktiivisemmaksi.

Kansanedustajan palkkojen alentamisvaatimukset ovat populismia puhtaimmillaan.

Vähän samoilla linjoilla itsekin. Vaikken kansanedustajien palkkoja ihan kymmenkertaistamassa olisikaan, virkistävää kuulla Niemisen rehellinen näkemys asiaan.

Viimeinen kappale todella hyvä. Mikäli syviltä riveiltä lähtisi katuparlamentissa kysymään näkemystä kansanedustajien palkoista, vastaukset olisivat oletettavimmin juuri vaatimuksia niiden merkittävälle alentamiselle. "Joo ei todellakaan kukaan Arkadianmäen herroista ja rouvista ansaitsisi yhtään enempää kuin mä!" "Ei senttiäkään enempää, kuin sairaanhoitajille!" Jne.

 

[DAF]

No pitää nyt muistaa, ettei se palkkio (huom. ei palkka) nyt ainoa ole, mitä nämä saavat. Kyllä siellä etuudet pyörivät mukana (taksikortit, km-korvaukset kotona asuville, matkakulujen kuittaus, kakkosasunnon korvaus jne) ja hyvävelitouhu toimii. Homma on vähän sama, kun duunari aina palkkaansa valittaessaan kertoo sen perustuntipalkan, mutta unohtaa sujuvasti kaikki päälle tulevat vuoro, ilta, yö, likaisen työn, sauna, - ja mitä lisiä nyt aikojen saatossa on keksittykään.

Tämä paljon puhuttu taksikortti on siis käytössä edustajantoimeen liittyvissä matkoissa ja sen käyttöä media kyttää aivan valtavasti - käyttävät muuten vastaaviin työtehtäviin nähden Helsingin alueella niiden juttujen perusteella hyvin vähän. Missä työssä työhön liittyvät taksimatkat siis pitäisi maksaa itse?

Kulukorvaus kakkosasunnosta tosiaan on olemassa. Muutoin eduskunnan jäsenten työvälineet ovat varsin vanhahtavaa kantaa eikä luottamustoimi sisällä kyllä käytännössä mitään sellaista etuutta, mitä noin saman palkkatason asiantuntijatehtävissä ei olisi. Niissä muissa vain ei tarvitse laittaa omaa rahaa keskimäärin 40000 euroa nelivuosittain, että saa pitää työnsä.

 

[Cobol]

Jos haluaa vertailla, kannattaa kaivaa suomalaisten ja EU-valtioiden kansanedustajien palkkaa + palkkioita + verotusta + loman kestoa + lomakorvauksia + muita korvauksia (verottomia ja verollisia). En onnistunut löytämään kunnollista vertailua. Joskus vuosia sitten suomalaiset olivat kärkipäässä noin viiden kuukauden lomien osalta. Palkka suhteutettuna istuntopäiviin oli myös keskitason yläpuolella. Vaalityötä tehdään tietenkin kuten muutakin työtä 365. Ei tämä kuitenkaan juuri poikkea mm. opettajien tai yritysjohdon työstä. Valmisteluja tehdään ns. vapaa-ajalla. Toki kyse yritysjohdolla on kokonaispalkasta.

Jotta kansanedustajiksi saataisiin enemmän parempaa ainesta, palkkio saisi olla esimerkiksi luokkaa neljä kertaa keskipalkka. Nyt siis jotain 13 000 ja tästä osa verotonta työn luonteesta johtuen.

Jos Kokoomus voittaa vaalit, eiköhän tämäkin asia lähde etenemään. Munamies toivottavasti tukee korotuksia, vaikka ne eivät hänen toiveisiin läheskään yllä, jos on läpi mennyt.

 

[Tami Talk]

Ihan aiheellisen kysymyksen esittää (vasemmistolainen) tutkija Sami Eerola munamiehestä:

Linkki: https://mobile.twitter.com/EerolaSami/status/1589167373604786182

Hyvä että Nieminen vastasi mutta omaan makuuni vastaus oli hieman maton alle lakaiseva.

Ketjussa Jani Mäkelä kommentoi..

”Antisemitismi ei ole vassuissa mikään ongelma. Päinvastoin vähän edellytyskin.”

 

[BigRedCat]

Ketjussa Jani Mäkelä kommentoi..

”Antisemitismi ei ole vassuissa mikään ongelma. Päinvastoin vähän edellytyskin.”

Mäkelä voisi palata kirjoittelemaan sinne Anon seinälle. Siellä hänkin kykenee erottumaan kommentoimistaan twiiteistä edukseen.

 

[heikkik]

Tämä paljon puhuttu taksikortti on siis käytössä edustajantoimeen liittyvissä matkoissa ja sen käyttöä media kyttää aivan valtavasti - käyttävät muuten vastaaviin työtehtäviin nähden Helsingin alueella niiden juttujen perusteella hyvin vähän. Missä työssä työhön liittyvät taksimatkat siis pitäisi maksaa itse?

Kulukorvaus kakkosasunnosta tosiaan on olemassa. Muutoin eduskunnan jäsenten työvälineet ovat varsin vanhahtavaa kantaa eikä luottamustoimi sisällä kyllä käytännössä mitään sellaista etuutta, mitä noin saman palkkatason asiantuntijatehtävissä ei olisi. Niissä muissa vain ei tarvitse laittaa omaa rahaa keskimäärin 40000 euroa nelivuosittain, että saa pitää työnsä.

Mistä sinä tuon 40 000 euroa saat? Se, että vaalikamppanjaan kuluu 40 000 euroa ei tarkoita, että ko. raha olisi ehdokkaan omaa rahaa.

Vaalikampanjointi nielee kymmeniätuhansia euroja – Politiikasta

2000-luvun eduskuntavaalit ovat osoittaneet, että rahalla on suuri merkitys vaaleissa.

politiikasta.fi

"Naisten vaalirahoituksesta 38 prosenttia oli peräisin naisten omista taskuista, kun taas miehillä vain 26 prosenttia kaikesta vaalirahoituksesta oli lähtöisin heiltä itseltään. Mikäli kampanjaa varten otetut lainat lasketaan mukaan, nousee naisten omavaraisuusaste 42 prosenttiin ja miesten 30 prosenttiin."

....

"Vajaa kolmannes kansanedustajien yhteenlasketuista budjeteista oli peräisin kansanedustajien omista taskuista. Jos lainat lasketaan mukaan omiin varoihin, kansanedustajat kuittasivat itse keskimäärin 35 prosenttia kampanjalaskuistaan.

Verrattuna aikaisempiin vuosiin kansanedustajat käyttivät kuitenkin hieman aiempaa vähemmän omaa rahaa. Vuosina 2003–2015 kansanedustajat ovat itse maksaneet keskimäärin 35–37 prosenttia kampanjakuluistaan, lainat mukaan luettuna 43–45 prosenttia."

Onkohan missään laskettu paljonko kansanedustajat saavat kansanedustajan palkkionsa lisäksi muista edustustoimistaan? Samat ihmiset pyörivät myös muissa edustustehtävissä (esim. valtionyhtiöissä) ja kuittavat niistä palkkiota.

 

[heavy]

Yksi palstatotuuksista on ollut että SDP olisi vain eläkeläisten puolue. Nyt kuitenkin HS julkaisi gallupin ensimmäistä kertaa äänestävien mielipiteistä ja siellä demarit ovat heti toisena perussuomalaisten jälkeen

HS-gallup | Ensimmäistä kertaa äänestävien suosikkipuolue on perussuomalaiset

Lähes 30 prosenttia HS:n ensi kertaa äänestäville suunnattuun kyselyyn vastanneista kannattaa perussuomalaisia. Gallupin tulos ei yllätä perussuomalaisten ja Sdp:n nuorisojärjestöjen edustajia tai tutkijaa.

www.hs.fi

 

[BigRedCat]

Yksi palstatotuuksista on ollut että SDP olisi vain eläkeläisten puolue. Nyt kuitenkin HS julkaisi gallupin ensimmäistä kertaa äänestävien mielipiteistä ja siellä demarit ovat heti toisena perussuomalaisten jälkeen

HS-gallup | Ensimmäistä kertaa äänestävien suosikkipuolue on perussuomalaiset

Lähes 30 prosenttia HS:n ensi kertaa äänestäville suunnattuun kyselyyn vastanneista kannattaa perussuomalaisia. Gallupin tulos ei yllätä perussuomalaisten ja Sdp:n nuorisojärjestöjen edustajia tai tutkijaa.

www.hs.fi

”Hänen [tutkijatohtori Tiihosen] mukaansa kansainvälisestikin on havaittu, että populistipuolueet ovat olleet suosittuja nuorten keskuudessa.”

No, vakavasti puhuen tuolla otoksella ainoa selkeä tulos on että persut on ylivoimainen suosikki ja kannatus selvästi heidän valtakunnallista kannatustaan suurempi.

Demareiden ja kokoomuksen kannatus ensiäänestäjien joukossa on selvästi puolueiden valtakunnallista kannatusta matalampaa joka ei ole mitenkään ristiriidassa ”eläkeläisten puolue” -leiman kanssa. Kokoomuksen äänestäjien tiedetään muista lähteistä olevan ikärakenteeltaan nuorempaa.

 

[Individual]

HS:n vaalikone on ilmestynyt.

Eduskuntavaalit | Tästä löydät HS:n vaalikoneen, vastaa ja löydä ehdokkaasi

 

[heavy]

Demareiden ja kokoomuksen kannatus ensiäänestäjien joukossa on selvästi puolueiden valtakunnallista kannatusta matalampaa joka ei ole mitenkään ristiriidassa ”eläkeläisten puolue” -leiman kanssa. Kokoomuksen äänestäjien tiedetään muista lähteistä olevan ikärakenteeltaan nuorempaa.

Kokoomus näyttää menettäneen asemansa perussuomaiaisille suosituimpana ensipuolueena. Suosiota voisi kuvata jopa sanoilla romahtaminen. Eikös tämä nosta sen suhteellista kannatusta eläkeläisten puolueena, ehkä jopa demareiden ohi?

 

[vetti]

HS:n vaalikone on ilmestynyt.

Eduskuntavaalit | Tästä löydät HS:n vaalikoneen, vastaa ja löydä ehdokkaasi

Tuli tehtyä. Sen mukaan olen liberaali vihreä. Yllättyneet käsi pystyyn.

Mutta taisin löytää oman ääneni arvoisen, kok. omien sanojensa mukaan sinivihreä liberaali. Sopii.

 

[mjr]

Piraattipuolue, Vihreät ja RKP olivat lähimmät puolueet, ei juuri yllättävää. Mutta hämmentävästi paras ehdokas oli, luojan tähden, Liike Nytistä... PS ja VKK pitivät pohjaa ihan omassa sarjassaan (ellei lasketa paria sirpalepuoluetta, jotka olivat melkein yhtä kaukaisia).

 

[Dennis]

Suureksi järkytykseksi osoittaudun vasemmisto-oikeisto -akselilla oikeistolaiseksi ja konservatiivi-liberaali -akselilla olin pienen pykälän konservatiivi-puolella. Lisäksi taidan selvästikin olla jonkin sortin militantti ja sotakiihkoilija, kun suosituin ehdokas oli puolustusvoimain entinen komentaja Lindberg. Top-20 ehdokkaissa oli tasaisesti porukkaa Persuista, Liike Nytistä, Kokkareista, Kristillisistä ja Kepusta ja sitten villinä korttina Olli Posti Vapauden liitosta. Ja tottahan toki taidan olla myös jonkin sortin misogyyni ja fasisti, kun epäsopivimmat puolueet oli Vasemmistoliitto ja Feministipuolue.

Mitä tulee persujen suosioon ensipuolueena, niin eipä tuo kauheasti yllätä, että ovat ottaneet ilmatilaa kokkareilta. Populismi on varmasti yksi vaikuttava asia, mutta siinä missä kokoomusnuoret on enemmän ja enemmän demareita ja sinipunahallituksen kannattajia, niin persut kallistuu koko ajan varsinkin nuorisojärjestön suunnalta enemmän siihen suuntaan, mitä kokoomus oli ennen, eli talousoikeistolaisuudella ryyditettyä koti-uskonto-isänmaa -meininkiä.

 

[penaz]

Minulla on viiden kärjessä 4 RKP:n ehdokasta ja yksi libilaari. Oikeassa elämässä RKP olisi kakkos- tai kolmosvaihtoehtoni. Olen aika paljon suomenruotsalaisten kanssa tekemisissä. Onkohan seura tehnyt kaltaisekseen.

 

[UnenNukkuja]

Tein IS:n ja HS:n vaalikoneet ja molemmissa terävimmässä kärjessä oli RKP ja Vihreät. Hämmentävän paljon top10:een eksyi Keskustaa, ehkä landetaustani huhuilee jossain. Näitä toki myös aivan perällä, kuten Persuja.

Esim. SDP:n kohdalla huomaan, että nuorempaa porukkaa heiltä varsin ylhäällä, ne jäärät huomattavasti alempana.

 

[Wizzö]

Oma ruksi osui Hesarin vaalikoneessa aika keskelle Demareita, Vasemmistoliittoa ja Vihreitä. En yllättynyt.

 

[Ollakseni]

95% yhteensopivat näkemykset Liberaalipuolueen kanssa. En ole yllättynyt.

 

[Cobol]

Ehdokkaat

Daniel Sazonov Kokoomus 92 %
Aki Tulimäki Lib, 87 %
Ari Lanamäki, Liik 86 %
Anniina Iskanius, Kok 84 %
Matti Niiranen Kok, 83 %

Puolueet

Liberaalipuolue 92 %
RKP 89 %
Kokoomus 88 %
Piraattipuolue 79 %

Arvoikartalla olen enemmän oikeistoliberaali kuin oikeistokonservatiivi. Lähimmät puolueet Lib ja Kok. Minusta aivan osuva tulos.

 

[Nahkasohva]

Läheisimmät puolueet: RKP ja Vihreät

Tulos oli täysin odotettu. Noiden kahden puolueen välillä luultavasti teen valintani. RKP:tä en ole äänestänyt koskaan, mutta nyt alkaa olla lähellä, koska Vihreiden nykysuunta ei miellytä.

 

[Huono pakki]

Eipä tuo Vaalikone yllättänyt tälläkään kertaa. Kärjessä puolueista Keskusta, Kokoomus ja Perussuomalaiset, prosentit siinä 80 tienoilla. Ja, jos mahdollista, niin vielä vähemmän yllätti se, että häntäpäästä löytyvät vasemmistopuolueet ja Vihreät.

 

[Dennis]

IS:n vaalikoneessa ihmetytti väite "Pelkään liikkua kadulla yksin."

Halutaanko tässä siis luoda jotain sielunyhteyttä kaduilla liikkumista pelkäävien äänestäjien ja ehdokkaiden välille? Pelko on subjektiivinen kokemus, ja on ihan mahdollista, että ehdokas ei itse pelkää kaduilla yksin liikkumista, mutta haluaa silti edistää turvallisuutta.

Usein noihin vaalikonekysymyksiin eksyy tahallisesti tai tahattomasti kysymyksiä, jotka jo itsessään sisältää arvolatauksia, jotka ei kuitenkaan ole käytännön politiikan kannalta - ainakaan vielä - merkityksellisiä. Esimerkiksi Hesarin vaalikoneessa oli kysymys suurten tuloerojen hyväksyttävyydestä, vaikka Suomessa nimenomaan on kansainvälisessä vertailussa pienet tuloerot johtuen pitkälti siitä, että Suomalaiset ovat verrokkilänsimaihin ja toisiin pohjoismaihin verrattuna köyhiä, eli varallisuuden perusteella meitä pitäisi rinnastaa ennemminkin Baltian maihin. Eli tuosta helposti saattaa mielikuvallisesti saada käsityksen, että jo olemassaolevia suuria tuloeroja tulisi tasata, vaikka järkevämpi kysymys ehkä olisi se, että pitäisikö tuloerojen kasvuun kiinnittää enemmän huomioita tjsp. ja rinnastuu aika hyvin tuohon "pelkään liikkua kadulla yksin", joka voi antaa jo itsessään olettaa, että kadulla on pelottavaa liikkua yksin.

 

[hooceebruins]

Kun laittaa Oulun vaalipiiriin kaikkiin sen keskimmäisen vaihtoehdon, niin tuloksena tämä. Sinänsä kai ihan loogista.