Eduskuntavaalit 18.3.2007

  • 195 693
  • 2 261

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kyllähän konsensus on aika pitkälle edennyt - voisi kuvitella että Kokoomus voisi allekirjoittaa oheisenkin tekstin, vaikka se nyt jonkin verran tulee verorahoja maksamaankin ja kakkua innokkaasti jaetaankin:

"Tarvitaan tahtoa muuttaa asioita sekä halua nähdä tilastojen taakse, josta löytyy monta suomalaista, joiden asiat ovat kaikkea muuta kuin hyvin. Työelämä on tästä hyvä esimerkki. Parannettavaa löytyy vaikka millä mitalla: tasa-arvo ei toteudu, pätkätyöt lisääntyvät ja työnteko ei kannata kaikille. Naisten ja miesten palkkaerot ovat jopa kasvaneet tällä hallituskaudella, epätyypillisten työsuhteiden osuus on lisääntynyt ja rakennetyöttömyys jatkuu korkeana.
Vasemmistoliitto on esittänyt konkreettisia toimia näiden epäkohtien parantamiseksi. Vasemmistoliitto haluaa Suomeen tasa-arvotupon, palkkaratkaisun jonka avulla korottaisimme julkisen sektorin koulutettujen naisalojen, kuten hoito- ja opetusalan, ansioita. Tupopöydässä antaisimme lupauksen, että valtio maksaa nämä palkankorotukset ylimääräisillä valtionosuuksilla.
Pätkätöitä vastaan vasemmistoliitto on valmis taistelemaan myös valtion toimenpitein. Perusteettomat määräaikaiset työsuhteet ovat suuri ongelma julkisella sektorilla. Vasemmistoliitto on esittänyt kuntien valtionosuuksiin kannustimia, jotka kohdistuvat työsuhteiden vakinaistamiseen."


edit: oho, vahingossa käytin replace-toimintoa: sanan Vasemmistoliitto sijalla pitäisi olla Kokoomus, kirjoittaja on tietysti Jyrki Kaitainen eikä mikään talouden vapaata toimintaa ahneilla poliitikon käsillään tonkiva sosialisti. Pahoittelut erehdyksestä!
 
Viimeksi muokattu:

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Väsyneet Kädet kirjoitti:
Totta. Siksi onkin mielenkiintoista, kun esim. Heinäluoma kertoo kuinka SDP loi 100.000 uutta työpaikkaa, ja korjasi taloutta jne...

Enivei, olet siis sitä mieltä, että mikäli yrittäjien/työnantajien asiat paranevat (sitähän esim. Kokoomus aktiivisesti ajaa), niin duunareiden olot eivät siitä kohennu? Toiselle lisää, on toiselta pois vaikka saman katon alla olisikin?

Siksi piti ihan kysymällä kysyä, koska mielestäni tämä ei ole ollenkaan niin itsestään selvä asia. Uskon, että nämä esim. Kokoomuksen ajamat asiat (joista täälläkin on jauhettu, ja telkkarissa senkin edestä) tuovat nimen omaan rahaa lisää kiertoon, josta jokainen kyllä saa omansa. Toiset enemmän ja toiset vähemmän - mutta niinhän se aina menee.

Mutta niin se ei todellakaan mene, että jos isommilta otetaan vähän enemmän ja pienemmille ne annetaan, niin kokonaisuus paranee. Ei. Jos noin meinataan tehdä, niin ne isommat siirtää romppeensa sinne, mihin ei päättäjien koura yletä. Ja pienet jäävät ilman sitäkin vähää.
Asian on juurikin, niin miten on esille tuotu, että vastakkainasettelusta ei ole kyse. Jos isoilla menee hyvin, ne hinaavat pieniäkin mukana ylöspäin - vaikka se ero kasvaisikin. Ja vaikka se kasvaa, niin silloin se absoluuttisenkin "hyvän" määrä kasvaa.


Jaa, korreloiko tuo sitten sen kanssa, että duunarin on paiskittava kahta kolmea työtä, jotta pystyisi vuokransa ja elämisensä selvittelemään, vailla toivoa tilanteen muuttumisesta paremmaksi, kun näillä visioilla sitä duunia riittää, vaikkei palkkaa ihan näille pienimmille riitäkään. Taitaa olla sitä sitä "absoluuttista hyvää" katsella hyvin voivien elämää ja duunista toiseen mennessä miettiä, että sais ehkä muksulle uuden ulkohaalarin, jos ei vaan tuu kipeeks ennen seuraavaa tilipäivää. Tuloerojen kasvaessa kun vielä ne hinnatkin hilaantuu ylöspäin, jolloin ne pienet liksat riittää entistä vähempään, tämä on tuttua kaikista kaikista banaanitasavalloista, jollaiseksi tämä meidän "Absoluuttisen hyvä" kykykansa on kautta aikain suomea pyrkinyt hilaamaan.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Väsyneet Kädet kirjoitti:
Esimerkiksi Kokoomuksen ajamat veronkevennyksethän tuovat lisää suoraan sinne palkansaajan tilipussiin.

Tässä oli kyllä viikon vitsi!

Kun ne veron kevennykset lopulta johtavat kaikkien yhteiskunnan tukiverkkojen purkamiseen niin terveydenhuollossa kuin vanhustenhoidossa, puhumattakaan mielenterveyspalvelujen alasajosta, vai oletkos jo tehtyjen kevennysten huomannut vaikuttavan kohentavasti tavallisen tallaajan elämänlaatuun?

Esimerkkejä?
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Maple Leaf kirjoitti:
Uskon, että kaikesta yllä olevasta olemme yhtä mieltä. Jotta saisin konkreettisemman käsityksen sinun ajattelustasi, kysyn: missä vaiheessa yritysten (ja/tai valtion) tekemät, taloudellista toimintaa koskevat päätökset mielestäsi ikään kuin lakkaavat olemasta politiikkaa, ja mitä ne sen jälkeen sitten ovat?

Vastaan tähän että kuten epäilinkin, kyse on semantiikasta ja mitä politiikalla tarkoitetaan, käsitehän ei todellakaan ole yksiselitteinen.

Eli mielestäni se että kannatan NHL:n palkkakattoa ei ole missään mielessä vasemmistolainen/sosialistinen koska minä katson asiaa konsernin (NHL) näkökulmasta, en yksittäisen tytäryhtiön (esim. Leafs) näkökulmasta ja tässä tapauksessa maksimoin konsernin hyvinvoinnin. Mutta tämä on jo pahasti OT eli jos haluat jatkaa niin avaa uusi ketju tai pistä privaa.
 
JypFabu kirjoitti:
Tässä oli kyllä viikon vitsi!

Kun ne veron kevennykset lopulta johtavat kaikkien yhteiskunnan tukiverkkojen purkamiseen niin terveydenhuollossa kuin vanhustenhoidossa, puhumattakaan mielenterveyspalvelujen alasajosta, vai oletkos jo tehtyjen kevennysten huomannut vaikuttavan kohentavasti tavallisen tallaajan elämänlaatuun?

Esimerkkejä?
Huumorin kukkaahan sitä kauneimmaksi kehutaan. Itsehän olen varsinainen hortonomi.

En ole huomannut jo tehtyjen kevennysten (tai oikein minkään muunkaan) muuttavan omaani tai muidenkaan läheisteni elämää suuntaan tahi toiseen. Ja siihen en usko, että maailma romahtaa, jos veroja kevennetään. Päinvastoin, se saa rahan liikkeelle, mikä puolestaan tekee hyvää markkinoille. Eikä minulla ole mitään yksityisiä lääkäreitä yms. tai heidän palveluidensa käyttöä vastaan kuntienkaan osalta.
Ja sen verran luottoa löytyy noihin rahamaailman asiantuntijoihin, jotta ovat hommat laskeneet, ennen kuin antavat kansanedustajaehdokkaiden suustansa mitä hyvänsä laukoa.

Kymmenkunta vuotta (ja varmaan enemmänkin) on jo yksi jos toinenkin marissut kun hommat on persiillään, ja kun mikään ei muutu ainakaan parempaan. Sitten ollaan valmiita kuitenkin jatkamaan samalla mallilla, jotta voi taas seuraavat neljä vuotta jatkaa sitä inisemistä.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Pressiboxi kirjoitti:
Eli miten Sasi kantaa vastuuta nyt kun oma persii on kyseessä?

Niin, kysyn nyt vain että miten sait Sasin teosta törkeän? Törkeä ylinopeus? Törkeä rattijuoppous? Törkeä liikenteenvaarantaminen?
 

Kaivanto

Jäsen
Kyynikko kirjoitti:
Tyylitöntä tai ei, mutta turha kaataa Kokoomuksen niskaan tämäkin asia! Mutta sehän on selvää että vasurit löytävät tästä aineksia omaan vaalitaisteluunsa. "äänestä Kokoomusta, äänestät kylmäverisiä ja välinpitämättömiä murhaajia"-tyyliin. Ehkä hieman yli-ammuttua, mutta näin toimii varsinkin demarit!

En tyylistä tiedä, mutta aika mielenkiintoista seurata tällaista mielipiteenmuodostusta, jossa henkilö keksii vilkkaassa sisäisessä maailmassaan itselleen vastenmielisen iskulauseen ja laittaa mielikuvituksensa tuotoksen tahon X kontolle ja vahvistaa näin vastenmielistä mielikuvaansa tahosta X, jolla ei ole koko prosessiin mitään osaa eikä arpaa.

Tämä taso säilyttäen tuosta olisikin jonkun vasurin hyvä ottaa itselleen allekirjoitus:

"äänestä Kokoomusta, äänestät kylmäverisiä ja välinpitämättömiä murhaajia"
- nimim. Kyynikko
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
JypFabu kirjoitti:
Tässä oli kyllä viikon vitsi!

Kun ne veron kevennykset lopulta johtavat kaikkien yhteiskunnan tukiverkkojen purkamiseen niin terveydenhuollossa kuin vanhustenhoidossa, puhumattakaan mielenterveyspalvelujen alasajosta, vai oletkos jo tehtyjen kevennysten huomannut vaikuttavan kohentavasti tavallisen tallaajan elämänlaatuun?

Esimerkkejä?

Laitappa itse vaikka esimerkkejä siitä miten Kokoomus on purkamassa terveydenhuoltoa, vanhustenhoitoa ja mielenterveyspalveluita?
 

grace

Jäsen
Suosikkijoukkue
CBJ
JypFabu kirjoitti:
Tässä oli kyllä viikon vitsi!

Kun ne veron kevennykset lopulta johtavat kaikkien yhteiskunnan tukiverkkojen purkamiseen niin terveydenhuollossa kuin vanhustenhoidossa, puhumattakaan mielenterveyspalvelujen alasajosta, vai oletkos jo tehtyjen kevennysten huomannut vaikuttavan kohentavasti tavallisen tallaajan elämänlaatuun?

Esimerkkejä?

No ihan jokapäiväsessä elämässä olen huomannut, kun jää enemmän käteen niin tulee kulutettua enemmän ja kun kuluttaa enemmän niin raha kiertää. Ja rahan kierto synnyttää lisää tuloja (verojen muodossa) valtion kassaan. Ja tästä valtionkassasta maksetaan nämä yhteiskunnan peruspalvelut. Hyvinvointiyhteiskunnan itsemurha on se, kun kansalaiset jemmaavat rahojaan kotona sukan varressa. Se ei tuota siellä mitään.

Ja sori... en ole Väsyneet Kädet.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Miksei muuten kukaan JA:n demarifaneista vieläkään vastannut E:n pitkään kysymykseen demareiden työllistämiskeinoista? Onko tämä todellakin liian vaikea kysymys teille?

Eilisessä MTV3:n vaalitentissä Heinäluoma otti täyden krediitin (jälleen kerran) 100.000 uudesta työpaikasta mutta jälleen kerran "unohti" mainita että leijonanosan noista työpaikoista ovat tuoneet veronalennukset ja talouden suhdanteet. Ja kehtasi vielä väittää että veroja alennettiin vasta kun valtion talous antoi siihen mahdollisuuden, totuushan oli se että veroja alennettiin heti ensimmäisestä budjetista lähtien. Ennen vaalejahan SDP ei kannattanut veronalennuksia kun taas Kokoomus vaati välittömiä veronalennuksia työllisyyden parantamiseksi. Eli SDP kohensi työllisyyttä Kokoomuksen keinoin.

Ja toinen hyvä esimerkki Heinäluoman paskapuheista; eilen samassa tentissä sanoi että viime vuonna Suomen talous kasvoi kaksi kertaa nopeammin kuin EU:n talous keskimäärin. Tämäkin on hyvä mutta kun Heinäluoma "taas" unohti sanoa että vertailukohtana oli vuosi 2005 jolloin Heinäluoman omat kumppanit eivät suostuneet minkäänlaisiin joustoihin paperiteollisuudessa vaikka heille olisi maksettu ruhtinaalliset lisäkorvaukset siitä hyvästä (siitä seurasi monen viikon työseisokit paperiteollisuudessa joka hidasti merkittävästi BKT:n kasvua). Joustot työelämässä eivät kuulu ilmeisesti SDP:n keinoihin parantaa työllisyyttä.

Eli käytännössä SDP:n työllisyyslupaukset perustuvat jälleen kerran julkisen sektorin työllistämisen lisäämiseen (vaikka ovat tällä vaalikaudella sorvanneet ohjelman jolla VÄHENNETÄÄN 10.000 virkaa valtiolla).

Ei ihme jos ei kukaan usko SDP:n paskapuheita työllisyyden hoidosta.
 

grace

Jäsen
Suosikkijoukkue
CBJ
Daespoo kirjoitti:
Eli käytännössä SDP:n työllisyyslupaukset perustuvat jälleen kerran julkisen sektorin työllistämisen lisäämiseen (vaikka ovat tällä vaalikaudella sorvanneet ohjelman jolla VÄHENNETÄÄN 10.000 virkaa valtiolla).

Ei ihme jos ei kukaan usko SDP:n paskapuheita työllisyyden hoidosta.

JOs tällä viitataan valtiontalouden tuottavuusohjelmaan niin omatkin (Tuomioja) on kommentoinut sitä blogissa tyyliin "turhuuksien turhuus". Ja sitähän tuo tuottavuusohjelma on. Sen suunnittelijat eivät vaan älynneet sitä, että valtionhallinnossa kaikkea ei voi mitata rahassa.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Väsyneet kädet l. hortonomien hortonomi jne.

Se lienee jo moneen kertaan laskettu (joskaan ei mediassa liikaa toitotettu, miksiköhän?), että mikäli halutaan kattavasti hoitaa esim, terveyspalvelut, on se kustannustehokkainta toteuttaa keskitettynä kunnallisena palveluna, niinkuin se ennen lamaa olikin. Korjaamalla ja päällekkäisyyksiä karsimalla tästä olisi saatu jotain ihan muuta kuin nykyinen juustohöylätty malli.

Kova on luottosi rahamaailman spekulantteihin, eikös juuri tänään joku EVA:n pomomies esittänyt, että yksityisten potilaitten tietoja pitäisi alkaa kauppaamaan terveyspalvelujen rahoittamiseksi lääketehtaille, että joo.

Veron kevennykset niinkuin palkankorotuksetkin( prosenttuaalisina) hyödyttävät ainoastaan sitä suurituloisinta kansanosaa, että sen verran jokainen vois niitä omia aivoja käyttää, ettei ihan näin alhaisia väittämiä yritettäisi ujuttaa.

Kohdallasi onneksi asiat on hyvin, jos laman jälkeinen suomi ei ole kouraissut elintasoasi, Valtaosalle lapsiperheistä, eläkeläisille työttömille ja pienipalkkaisille esim. yksityislääkäri ei ole optio vaan mahdottomuus, myöskin saat olla siunattu, että perheesi ja lähimpiesi kohdalle ei ole sattunut mielenterveyden palvelujen tarvetta, saattaisit olla hiukkasen ahdistuneempi asioiden suhteen. Työttömyydestä ja sen kerrannaisvaikutuksesta en viitsi edes mainita, niin itsestään selvä se on

Jos täällä helsingissä asustat, suosittelen piipahtamaan suomen historian vauraimmassa vaiheessa leipäjonossa (niitä riittää!) olevien kanssa juttelemassa, ne elämäntarinat saattaisivat avata yhteiskunnallista ulottuvuutta ab suomi oy ajatusmaailman sekaan.

Erilaisia kansanryhmiä tässä maassa on heitteillejätettynä moninkertaiseksi häpeäksi asti säästöjen ja talouden tervehdyttämisen vuoksi, mitkään pienestä palkasta laskettavat veronalennukset eivät kompensoi tätä edes eleenä. Tästä politiikasta saa tietenkin yhtä suuren vastuun kantaa ne demarit muiden mukana, kun tätä kakkua ovat ritirinnoin olleet leipomassa.

Ja kas, niinkauan luontokappale marisee huonoa vointiaan, kunnes henki jättää, tai syy poistuu.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Nyt kun elämme kapitalismissa niin hallituksen vaikutus työllisyyteen on tosiaan vähän etäinen. Voimme kai empiirisesti kuitenkin päätellä ettei SDP:n hallituksessa olo selkeästikään ainakaan estä työpaikkoja lisääntymästä ja talouskasvua tapahtumasta. Kannattaakohan tässä ottaa riski Kokoomuksen suhteen ollenkaan? Toistaiseksi maassa on vallinnut viimeisen 20 vuoden aikana aina nousukausi kun SDP on ollut hallituksessa ja aina historiallisen syvä lama kun on ollut porvarihallitus. Hymiö tähän tosikoille. En vieläkään tajua, että miksi Kokoomus nähdään jonain Nokian tapaisena "kakun kasvattajana": sehän on poliittinen puolue, joka lähinnä tuottaa taloudellista tappiota. Vai miten paljon verotuloja saatiin Kokoomuksen toiminnasta viime vuonna - montako sairaalaa, varuskuntaa ja poliisilaitosta pyöri niillä rahoilla? Paljonko Kokoomus työllisti ihmisiä?

Talouspoliitikan suurten linjojen suhteen Kokoomus on 0.8%:n sisällä SDP:n kannoista. Sen työllisyyspuheet ovat täsmälleen sitä samaa epämääräistä hyminää kuin kaikilla puolueilla yleensäkin. Kukaan ei tarjoa radikaaleja uudistuksia tai esitä radikaaleja vaihtoehtoja, ei oikealla eikä vasemmalla (vihreät ovat jossakin mielessä poikkeus tästä). Lähinnä voisi pitkällä tähtäimellä miettiä, että johtaisivatko Kokoomuksen jatkuvat minimaaliset helpotukset elinkeinoelämälle lopulta siihen, että korrelaatio yksityisen talouden menestyksen ja hyvinvointivaltion toimintakyvyn välillä katkeaisi. Joskus aikoinaan olisi voinut samoin miettiä, että SKDL:n vaalilupaukset olisivat johtaneet oikeasti talouden romahdukseen ja sitä myöten hyvinvointivaltionkin romuttumiseen. Oi niitä aikoja - nyt jokainen kolmesta suuresta tulee ongelmitta toimeen kummankin muun puolueen kanssa hallituksessa. Ei ole ratkaisevia eroja, vain nyansseja ja painotuksia siellä täällä. Sen takia itketään mainoksista kun ei ole vakavaa riidanaihetta itse asioista. Paitsi tietysti näissä JA:n oikeistosiiven vallankumousfantasioissa.
 
Suosikkijoukkue
TuTo
Daespoo kirjoitti:
Miksei muuten kukaan JA:n demarifaneista vieläkään vastannut E:n pitkään kysymykseen demareiden työllistämiskeinoista? Onko tämä todellakin liian vaikea kysymys teille?

Ei ole, vastataan vaikka et taaskaan kykene olemaan asiallinen. ja fanittamisesta puheen ollen, katse peiliin. Harva kuolaa niin kovasti oman puolueensa perään kuin sinä.
Eilisessä MTV3:n vaalitentissä Heinäluoma otti täyden krediitin (jälleen kerran) 100.000 uudesta työpaikasta mutta jälleen kerran "unohti" mainita että leijonanosan noista työpaikoista ovat tuoneet veronalennukset ja talouden suhdanteet. Ja kehtasi vielä väittää että veroja alennettiin vasta kun valtion talous antoi siihen mahdollisuuden, totuushan oli se että veroja alennettiin heti ensimmäisestä budjetista lähtien. Ennen vaalejahan SDP ei kannattanut veronalennuksia kun taas Kokoomus vaati välittömiä veronalennuksia työllisyyden parantamiseksi. Eli SDP kohensi työllisyyttä Kokoomuksen keinoin
.

No hyvä, sitten kokoomus voi jatkaa oppositiossa. SDP sanoi ennen viime vaaleja, että veroja voidaan alentaa MIKÄLI liikkumavara sen sallii. Se salli, ja veroja alennettin. Nyt käydään vaalitaistelua, ilman muuta Heinäluoma omii hallitukselle työttömyyden alentumisen. Samalla tavalla Kokoomus sanoo että hallituksella ei ole mitään ansioita n tässä asiassa. Totuus lienee jossain in between. Fakta on kuitenkin se, että työapikkoja on tullut lähes 100 000 lisää. Ei paha, ei ollenkaan.

Ja toinen hyvä esimerkki Heinäluoman paskapuheista; eilen samassa tentissä sanoi että viime vuonna Suomen talous kasvoi kaksi kertaa nopeammin kuin EU:n talous keskimäärin. Tämäkin on hyvä mutta kun Heinäluoma "taas" unohti sanoa että vertailukohtana oli vuosi 2005 jolloin Heinäluoman omat kumppanit eivät suostuneet minkäänlaisiin joustoihin paperiteollisuudessa vaikka heille olisi maksettu ruhtinaalliset lisäkorvaukset siitä hyvästä (siitä seurasi monen viikon työseisokit paperiteollisuudessa joka hidasti merkittävästi BKT:n kasvua). Joustot työelämässä eivät kuulu ilmeisesti SDP:n keinoihin parantaa työllisyyttä.

Työseisokit? Tarkoitat 2 kuukauden työantajan julistamaa työsulkua. Siinä neuvottelupöydässä kohtasivat kaksi luupäätä, ja tulos on tiedossa. Paperiliito ei ollut valmis joustamaan tarpeeksi ja työnantajan vaatimukset olivat osin poskettomia (mm. sairausajan karenssi). Työelämässä on jo paljon joustoja ja pisimmällä ne ovat demarivetoisen Metalliliiton sopimuksissa. Työantajan asnteista kertoo jotain se, että ylemmillä toimihenkilöillä ei ole työehtosopimuksia esim. elintarvike- tai kemianalalla. Ole siinä sitten joustava, kun edes luottamusmiesjärjestelmää ei ole olemassa.

Eli käytännössä SDP:n työllisyyslupaukset perustuvat jälleen kerran julkisen sektorin työllistämisen lisäämiseen (vaikka ovat tällä vaalikaudella sorvanneet ohjelman jolla VÄHENNETÄÄN 10.000 virkaa valtiolla).

Julkiselle sektorille tarvitaan lisää työntekijöitä. Tervemenoa tutustumaan vaikkapa vanhainkotien yms. arkeen, sosiaalipuolella on muutenkin karsittu aivan liikaa. Henkisesti epätasapainoisia on passitettu avohoitoon, nyt he istuvat ratikassa Helsingissä. Leipäjonot ovat pidemmät kuin kymmeneen vuoteen, totta helvetissä julkiselle puolelle tarvitaan panostuksia. Kokoomus ei ole myös millään suostunut ymmärtämän sitä, että aktiivisella työvoimapolitiikalla (=tempputyöllistymisellä) on saatu runsaasti ihmisiä takaisin veronmaksajiksi. Silloin lähdeään usein kuntoutuksesta, tai maahanmuuttajien osalta kielitaidon parantamisesta. Joko toimitaan näin, tai nämä ryhmät eivät ikinä työllisty.
Ei ihme jos ei kukaan usko SDP:n paskapuheita työllisyyden hoidosta.

Kyllä monet uskovat, ja hyvällä syyllä. Jos kulkee ympäriinsä (kokoomus)laput silmillä arvio voi tietenkin olla toinen.
 
Viimeksi muokattu:

pXi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, EPS
SergeiK kirjoitti:
"Toisaalla Aamulehden jutussa Sasin maakunta-avustaja vakuuttaa, että Sasi tulee kyllä pääsemään tämän yli ja on energisenä jaloillaan jo muutaman päivän päästä vaalityössä." Tämä oli lähes suora lainaus Aamulehdestä. Jos tuo kuulosti tyylittömältä, niin olen samaa mieltä.
Maakunta-avustaja Mikko Närhi asettaa asiat mielenkiintoiseen tärkeysjärjestykseen. Ehdokas ajaa rajun kuolonkolarin, ei muista siitä mitään, nilkka, solisluu ja kaularanka vammautuvat, poliisi tutkii kuolemantuottamusta, mutta Hesarin mukaan "tähtäimessä on, että Sasi pystyisi osallistumaan eduskunnan päättäjäisiin ensi tiistaina."
 
JypFabu kirjoitti:
Väsyneet kädet l. hortonomien hortonomi jne.

Jos täällä helsingissä asustat, suosittelen piipahtamaan suomen historian vauraimmassa vaiheessa leipäjonossa (niitä riittää!) olevien kanssa juttelemassa, ne elämäntarinat saattaisivat avata yhteiskunnallista ulottuvuutta ab suomi oy ajatusmaailman sekaan.
Kiitos tästä arvostuksesta! Vois koittaa johonkin taimitarhaan ehkä hommiin..

En asu, Tampereelta löytyy kotini. Mutta varmasti olisi mielenkiintoisia tarinoita kuultavana. Se, että asiat jatkuvat nykyisellään, ei todnäk sitä jonoa poista - riippuu vähän ikärakenteesta. Mutta muutos voi sen tehdä. Toivottavasti.

Ja mitä palkankorotuksiin tulee, niin ainakin itselläni 50€ kuussa tekee jo hyvää. Se on kuitenkin 50€ enemmän kuin aiemmin. Mutta jos firmalla ei mene hyvin, ei sillä ole myöskään varaa kenenkään palkkoja korottaa!

No, minä en ole millään tavalla talouden asiantuntija, enkä siksi kykenevä teorioita sen enempää esittämään kuin kyseenalaistamaankaan.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
mjr kirjoitti:
En vieläkään tajua, että miksi Kokoomus nähdään jonain Nokian tapaisena "kakun kasvattajana": sehän on poliittinen puolue, joka lähinnä tuottaa taloudellista tappiota. Vai miten paljon verotuloja saatiin Kokoomuksen toiminnasta viime vuonna - montako sairaalaa, varuskuntaa ja poliisilaitosta pyöri niillä rahoilla? Paljonko Kokoomus työllisti ihmisiä?.

Et tajua joo. Poliittiset puolueet määrittelevät pitkälti niitä olosuhteita joissa yritykset toimivat verotuspäätöksillään ja lainsäädännöllään. Eikö tämä nyt ole aika selvää sinullekkin?

Tuo sinun viimeinen lause oli taas sitä ihan itseään, yritä nyt pysyä aiheessa.

mjr kirjoitti:
Talouspoliitikan suurten linjojen suhteen Kokoomus on 0.8%:n sisällä SDP:n kannoista. Sen työllisyyspuheet ovat täsmälleen sitä samaa epämääräistä hyminää kuin kaikilla puolueilla yleensäkin.

Ja paskat, sinä vertailet nyt pelkästään vaalien alla esitettyjä SUORIA menolisäyksiä, tämä varmasti sopii sinun agendaasi vallan mainiosti. Unohdat totaalisesti kaikki muut muutokset joita Kokoomus on esittänyt työllisyyden lisäämiseksi.

Ja tyypilliseen tapaasi vertaat menolisäyksiä BKT:n (?) etkä valtion budjettiin, siinähän erot ovat huomattavasti suuremmat kuin tuo 0.8% minkä mainitsit. Prosenteilla mitattuna demareiden menolisäykset ovat n. 50% suuremmat kuin Kokoomuksen.

mjr kirjoitti:
Paitsi tietysti näissä JA:n oikeistosiiven vallankumousfantasioissa.

Ja itkusi vaan jatkuu.

Täällä ei ole kukaan "oikeistosiiven" jäsen ehdottanut mitään vallankumouksia, nämä ovat vain sinun tyypillisiä hyperbolejasi joita heittelet täällä angstipäällä jatkuvasti (tyyliin "sissisotaa Espoon metsissä" jne).

Onko oma argumenttikantasi todellakin niin heikolla pohjalla että et halua vastata asiakysymyksiin ilman naurettavaa vasemmistoretoriikkaa?
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Kansallisen Kokoomuksen periaateohjelmasta:

"Suomea on kehitettävä suvaitsevassa ilmapiirissä, jossa tunnetaan vastuuta myös ihmisistä oman maan ulkopuolella. Suomalaisen pakolais- ja ulkomaalaispolitiikan on oltava humaania ja suunnitelmallista. Suomen tulee olla aktiivinen toimija kehitysyhteistyössä. Suomessa on tuettava kestävän kehityksen periaatteiden mukaista toimintaa."

Ja tässä konkreettinen esimerkki, kuinka kauniit sanat taipuvat kaksi kautta kokoomuksen kansanedustajan toimineen Petri Salon suuhun:

http://www.youtube.com/watch?v=vzkGDrKD8js

Joku kokoomuksen puoluetoimistolta voisi ystävällisesti kertoa edustajilleen, että nyt on nuole-jokaisen-persettä -kampanja. Ainoastaan SDP:n mainoksia saa paheksua.

Ah, ihanan tekopyhää.

Tuo Petri Salo vaikuttaa muutenkin aivan käsittämättömältä tapaukselta. Miten tämmöinen on koskaan voinut päästä eduskuntaan?

http://www.yle.fi/vaalit/2007/vaalikone/index.php?emp=l-.a-7fi.d-12.rt-1.ri-514.s-5.q-1
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Daespoo kirjoitti:
Ja tyypilliseen tapaasi vertaat menolisäyksiä BKT:n (?) etkä valtion budjettiin, siinähän erot ovat huomattavasti suuremmat kuin tuo 0.8% minkä mainitsit. Prosenteilla mitattuna demareiden menolisäykset ovat n. 50% suuremmat kuin Kokoomuksen.

Budjettiin kylläkin: summat koskevat koko vaalikautta. Kantojen ero on yhteensä n. 1,4 miljardia euroa - neljän vuoden budjettien kokonaissumma on noin 160 miljardia. Kovaa politiikkaa ovat juuri nämä spesifisti eritellyt budjetti-linjaukset: brändätä voi sitten ties millä taivaanrannan maalailuilla. Voi muodostella retorisia paratiiseja ja kauhukuvia, ja niin onkin muodosteltu, urakalla, ja palkattu vielä mainostoimistojakin asialle. Ja kannattajat kiihtyvät ja kiihottuvat - jos hyvin käy. Sitten vaalien jälkeen unohdetaan kaikki riitely ja ollaan oikeinkin hyvää kaveria. Jos SDP ja Kokoomus päätyvät hallitukseen, yhteistyö tulee aivan varmasti olemaan hyvin saumatonta, kuten tulee olemaan myös jos SDP ja Keskusta ovat hallituksessa tai jos Kokoomus on Keskustan kanssa porvarisoimassa Suomen Kansantasavaltaa. Karehdin tuota sinun värikästä sielunelämääsi!
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Väsyneet kädet:

Arvostus oli todellakin vilpitön!

Minullekin tuo viiskymppinen olisi oikeen mukava lisä, jos..., mutka matkassa vaan on, että kun se käytännössä erinäisten palvelujen hinnoissa ja muiden yhteiskunnan kaikille tarjoamien palvelujen heikennyksenä on pois imaistu, ennenkuin siitä kerkeää edes nauttia, on todellisuus tältä osin karu.

Ja tuskimpa suomalainen duunari on erittäin köyhiltä ja maksukyvyttömiltä työnantajiltaan kovinkaan suuria lisiä ollut vaatimassa. Päin vastoin yhteisillä verovaroilla ollaan auteltu niitä työnantajia, että väki pysyis töissä, kortistosta palkatunkin pitkäaikaistyöttömän liksa maksetaan melkeen kokonaan vuoden ajan ja pienempää tukea pisempäänkin, joustaminenkin viimeisen 15 vuoden ajan on ollut varsin yksipuolista, ainoastaan työnantajan pussiin.

Minipalkkalait on pantu romikoppaan jo monella alalla, joka on johtanut siihen, että kun työnantaja ei muka kykene palkaa maksamaan on työtätekevänkin juostava sossun luukulla elääkseen ja taas sen kustantaa veroillaan työtätekevä kansa, ei työnantaja!

Koulutetusta, kiltistä työntekijästä tämä pääoma kiittelee sitten, siirtämällä maksukyvyttömät lafkansa sinne, missä elinkustannukset, sitä myötä palkat, työlainsäädäntö ym on vielä halvempaa.

Mun puolesta toki tehköön näin, jos ei parempaan pysty, minusta olisi kohtuullista veloittaa vietävästä pääomasta sitten kaikki se tuki minkä me ollaan veroina ja yhteiskunnan palveluina näille pettureille suotu ja sinne kiinaan vaan sitten kimpsuineen ja kampsuineen nautiskelemaan paremmasta yhteiskunnasta. Suomen kansalaisuus pois, eikä takasin oo asiaa!

Kuten jo tuolla aiemmin totesin äänestettävänä on vain huonoja ja huonompia vaihtoehtoja, niinkauan kun taloudella on suhteeton valta valtion asioiden hoitoon ja sitä kautta ihmisten elämään (ja täällä ratkuttavat jostain SAK:sta).

Seniori ikään ehtineenä ei minulla löydy luottoa mihinkään tahoon, joka ilmoittelee milloin minkäkin huononnuksen tarpeesta perusteena, että joku harva tienais enemmän. Eletty elämä tuo kyllä perspektiiviä asioihin, ilman että tarvitsee saivarrella piin sadannella desimaalilla ymmärtävänsä asian.
 

-Mercury-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
HeGe41 kirjoitti:
Kansallisen Kokoomuksen periaateohjelmasta:

...

Ja tässä konkreettinen esimerkki, kuinka kauniit sanat taipuvat kaksi kautta kokoomuksen kansanedustajan toimineen Petri Salon suuhun:

http://www.youtube.com/watch?v=vzkGDrKD8js

Joku kokoomuksen puoluetoimistolta voisi ystävällisesti kertoa edustajilleen, että nyt on nuole-jokaisen-persettä -kampanja. Ainoastaan SDP:n mainoksia saa paheksua.

Ah, ihanan tekopyhää.

Tuo Petri Salo vaikuttaa muutenkin aivan käsittämättömältä tapaukselta. Miten tämmöinen on koskaan voinut päästä eduskuntaan?

Kyllähän tuota nyt monikin samoin ajatteleva äänestää, mutta edelleenkään tämä ei ole kokoomuksen kanta. Kansalaiset päättävät jatkaako kyseinen kansanedustaja. Ilman muuta vaikuttaa negatiivisesti puolueen kannatukseen, mutta enemmän sitä tekisi jos puheenjohtaja ei puuttuisi asiaan.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/...tajan+rasistiset+puheet/1135225600834?ref=rss



Samaa toki oli havaittavissa kun demariehdokkaat "uskalsivat" nousta suurta ja mahtavaa SAK:ta vastaan. Ilmeisesti oli jo tieto kiirinyt että mainos hyllytetään. Niin laajalti ja antaumuksella sitä lähdettiin sitten yksissä tuumin lyömään alas ja tekemään pesäeroa.





edit: Varmaan kuuluisi johonkin rasismi-ketjuun, mutta ei tuo asia myöskään hyssyttelemällä parane. "tekeväthän suomalaisetkin rikoksia" yms on jo jauhettu ihan liikaa.

http://yypanaho.wordpress.com/2007/03/05/kuriton-jarjestys/

tuolta löytyy erään toisen kokoomusehdokkaan mielipide jälleen kerran tapahtuneen raiskauksen jälkeen.

On uskomatonta, että moiset sankarit saavat vapaasti mellastaa kaduilla ja puistoissa. Suomalaisessa sosiaalitanttojen luomassa lintukodossa voi näemmä harrastaa haureutta porukalla ilman, että olisi pelkoakaan kiinnijäämisestä.
...
Paitsi että tässä pitää naisten pelätä kotimatkojaan, pelottavaa on myös kostokierteen kyteminen. Suomalaisten peruskunnioitus naisen koskemattomuuteen on selviö, eikä se jousta maahanmuuttajien kohdalla.

Olen kyllä täysin samaa mieltä. Jos asiaan ei puututa, niin se vasta lietsookin erinäisia pinnan alla kyteneitä ennakkoluuloja valtaväestön taholta.
 
Viimeksi muokattu:

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
mjr kirjoitti:
Budjettiin kylläkin: summat koskevat koko vaalikautta. Kantojen ero on yhteensä n. 1,4 miljardia euroa - neljän vuoden budjettien kokonaissumma on noin 160 miljardia.

Eli ts. SDP:n ehdottomat menolisäykset ovat yli 100% suuremmat kuin Kokoomuksen (1.3 vs 2.7).
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
SergeiK kirjoitti:
Eilisessä IS:n videossa annettiin ymmärtää (tai niin minä ainakin ymmärsin), että Sasi olisi kuljettanut Volvoa. Täten ihmettely auton kunnosta oli täysin vilpitöntä. Katon leikkaamisesta oli kuullut, mutta en yhdistänyt sitä mielessäni kun näin tuon punaisen Polon raadon.

"Toisaalla Aamulehden jutussa Sasin maakunta-avustaja vakuuttaa, että Sasi tulee kyllä pääsemään tämän yli ja on energisenä jaloillaan jo muutaman päivän päästä vaalityössä." Tämä oli lähes suora lainaus Aamulehdestä. Jos tuo kuulosti tyylittömältä, niin olen samaa mieltä.

Kuolema on dramaattista, mutta onko minun tapani rienaavampi kuin Sasin avustajien, jotka vakuuttavat ennenkuin ruumis on ehtinyt edes kangistua, että kyllä Sasi tästä ylitse pääsee ja hän jatkaa kampanjointia viimeistään perjantaina?

Kyllä, avustajan kommentti on tyylitön, samoin väitteet olosuhteista. Sasi on ehdottomasti vastuussa onnettomuudesta, mikäli jotain yllättävää ei ilmene.

Ylläoleva ei kuitenkaan muuta sitä seikkaa, että onnettomuudella ratsastamisesi ja sillä Sasia lyömisesi on todella mautonta. Aivan turha perustella tahi hakea sille oikeutusta tuolla avustajan kommentilla.

Eiköhän Sasi vastuunsa kanna sen mukaan mitä laki asiasta määrää. No se jää nähtäväksi.

Daespoo jo kyselikin aiheesta, mutta linkkisi tueksi voinet kertoa onko sinulla tietoa siitä, että Sasia epäiltäisiin törkeästä kuolemantuottamuksesta/liikenteen vaarantamisesta? (HS:n linkin mukaan epäilys olisi "vain" kuolemantuottamuksesta)

Syvästi paheksun kaikkinaista onnettomuuksilla ratsastamista.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
-Mercury- kirjoitti:
Kyllähän tuota nyt monikin samoin ajatteleva äänestää, mutta edelleenkään tämä ei ole kokoomuksen kanta. Kansalaiset päättävät jatkaako kyseinen kansanedustaja. Ilman muuta vaikuttaa negatiivisesti puolueen kannatukseen, mutta enemmän sitä tekisi jos puheenjohtaja ei puuttuisi asiaan.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/...tajan+rasistiset+puheet/1135225600834?ref=rss



Samaa toki oli havaittavissa kun demariehdokkaat "uskalsivat" nousta suurta ja mahtavaa SAK:ta vastaan. Ilmeisesti oli jo tieto kiirinyt että mainos hyllytetään. Niin laajalti ja antaumuksella sitä lähdettiin sitten yksissä tuumin lyömään alas ja tekemään pesäeroa.

Peräti kahdeksan vuotta eduskunnassa istunut edustaja kertoo puhuvansa kokoomuslaisella äänellä arvostellen somaleja tiukoin sanakääntein. Aivan kuin ne sanotut asiat Kataisen selvittelyllä johonkin katoaisivat. Se on turha parkua, kun paska jo lahkeesta pilkottaa.

Salon kommenteissa oli sitä Sasin paheksumaa kansanryhmää vastaan kiihottamista, ja ihan omasta leiristä vieläpä.

Edelleenkin, kun ei tunnu menevän kirjoittajien jakeluun: SDP on perustanut SAK:n. Saattaa vaikuttaa paljonkin SDP:n ja SAK:n väliseen toimintaa. Ymmärretty?

Kokoomuksen vaalikampanjat 06 ja 07 - 2000 -luvun suurimmat vedätykset.

edit. Aivan väärä sana väärään paikkaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös