Eduskuntavaalit 18.3.2007

  • 197 993
  • 2 261

sunnuntai

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Newcastle united
Vituttaa yleensä koko vaalit, paskanpuhumisella ei mitään rajaa, puoluerajat ylittäen. Demarit kääntyvät yllättäen vasemmalle, ja kokoomuslaiset ajattelevat myös pieniä ihmisiä. Kyllä vittu joo, kunhan on valtakirjat taskussa, sama paska jatkuu. Melkein toivoisin oikeiston voittoa kokonaisuudessaan, tapahtus jotain erilaista, ihan vaan vaihtelunvuoksi, tai sitten ei.

Vasemmistoliitto on jo käynyt varmaan kysymässä kokoomuksen kantaa, jotta ollaanko sitä hallituksessa vai ei. Stanan nysvärit, jos oikeasti yrittäisivät olla sen heikomman puolella, eikä vain puhua siitä jotta tärkeintä se on päästä pöytiin jossa puhutaan tärkeistä asioista. Nysvärit eivät vain tahdo istua alalauteilla yksin.
 

Rodion

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kakun kasvattajat. Sympatiat kakun jakajille.
Täälläkin jo läpikäyty juttu, eli varallisuustutkimus koskien koko maailmaa, on nyt nyt "revisioitu" Suomessa. Juttu aiheesta löytyy täältä:

http://www.talouselama.fi/docview.do?f_id=1119760

Asemamme paranee hieman: ""Sanotaan niin, että Portugalin kanssa ollaan samalla tasolla. Näyttäisi siltä, että Puolan ja Tshekin ohi kyllä mennään tällä tarkennetulla laskennalla", sanoo Tilastokeskuksen Eeva Hamunen.

Nämä uudet luvutkaan eivät siis muuta kokonaiskuvaa: Suomi ei ole kovin rikas. Tai ehkä voisi sanoa, että Suomessa vain rikkaat eivät ole köyhiä. "

Mielestäni tuossa viimeisessä lauseessa on oikeastaan kiteytetty koko homman ydin: Suomessa vain rikkaat eivät ole köyhiä.

Ehkä olen vain malttamaton, mutta eipä tämänkään hallituskauden aikana asiaan ole juuri muutosta tullut. Toki esimerkiksi osakkeiden ja muiden assettien hinnat ovat nousseet, mutta mitä sitten? Jos suomalaisella keskituloisella ei ole varaa keski-eurooppalaisittain säällisen tasoiseen asuntoon pk-seudulla eikä ainakaan sen lisäksi uuteen autoon, niin vikaa kyllä jossain on...

Suomessa keskituloinen tuntuu olevan aika köyhä ostovoimaltaan.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200702275796461_uu.shtml

Sasi muistutti Lempäälässä, että kiihottaminen kansanryhmää vastaan on laissa kielletty. Yrittäjät eivät ole laissa tarkoitettu kansanryhmä, mutta Sasi kehotti kuvittelemaan, että SAK:n mainoksessa olisi jokin esimerkiksi etniseen vähemmistöön kuuluva. Sasin mielestä silloin olisi vakavasti pohdittava, syyllistyykö SAK kiihottamiseen kansanryhmää vastaan.

Morjesta Sasin Kimmonkin pöytään.

Vieläkään en ole yhdessäkään SDP:n tai SAK:n mainoksessa nähnyt saatika kuullut yhtäkään porvaripuoluetta mainittavan. Jos kokoomus ja keskusta itsensä mainoksissa näkevät, niin silloin on itsetutkiskelu paikallaan.
 

masaala

Jäsen
HeGe41 kirjoitti:
Morjesta Sasin Kimmonkin pöytään.

Vieläkään en ole yhdessäkään SDP:n tai SAK:n mainoksessa nähnyt saatika kuullut yhtäkään porvaripuoluetta mainittavan. Jos kokoomus ja keskusta itsensä mainoksissa näkevät, niin silloin on itsetutkiskelu paikallaan.

Taisi jäädä Sasin pointti huomaamatta. Mikä ihmeen järki tällaisessa pelottelussa on?
 

Viljuri

Jäsen
HeGe41 kirjoitti:
Vieläkään en ole yhdessäkään SDP:n tai SAK:n mainoksessa nähnyt saatika kuullut yhtäkään porvaripuoluetta mainittavan. Jos kokoomus ja keskusta itsensä mainoksissa näkevät, niin silloin on itsetutkiskelu paikallaan.

No eipä siellä amerikassakaan kristillinen oikeisto ja neokonservatiivit ääneen mainoksissaan sano, että homot vievät yhteiskunnan kollektiivisesti tuhoon tai että yksilötasolla miehuutesi/naiseutesi katoaa, jos asiaan ei puututa ajoissa.

Viestejä on suoria ja vähemmän suoria. Epäsuora viesti tai mielikuva on usein jopa paljon tehokkaampi kuin suoraan paukautettu "totuus" tai "propaganda", koska ihmisen suodattimet eivät osaa rekisteröidä sitä sellaiseksi (siis mainosviestinnässä ja poliittisessa agitaatiossa).

Edes asiallisen tai muun ristiriitaisuudenkaan julkituominen ei välttämättä johda viestin tehon laskuun, jahka ihmiset ovat usein niin epärationaalisia. Esimerkiksi Dick Cheyneyn tytär on julkilesbo. Silti Cheyney pystyy tukemaan "ilman moraalisia ongelmia" tyttärensä "valintaa", vaikka samaan aikaan vastustaa julkisella areenalla lähes kaikkia em. yksilöiden tasa-arvoon liittyviä uudistuksia.

Ei siis tarvitse SAK:n ja SDP:n mainoksissakaan laittaa Lohtanderin rintapieliin keltaista tähteä, ja kirjoittaa siihen esimerkiksi "Kansallinen kokoomus" viestin perillemenemisen varmistamiseksi. Eikä kokoomuksen ehdokkaat voi "pestä tahraa" pois, vaikka miten monta objektiivista tai subjektiivista asia-argumenttia olisi mainostoimiston laatiman yksipuolistavan vaikuttamisen oikomiseksi.

Huvittavaksi asian tekee kuitenkin vielä se, että SAK on kokenut tarpeelliseksi varmistaa viestin perillemeno ihan eksplisiittisesti. SAK:n luottamusmiesten ja ehdokkaiden jakamassa vaalimateriaalissahan on yksikäsitteisesti kirjoitettu, että tuohon "tähteen" tulee kirjoittaa kokoomus, keskusta ja RKP (vrt. Niini$tö) selittäessään, että noiden puolueiden ehdokkaat ovat kauimpana duunareista. Ei taida SAK:n johdossa olla paljoa luottamusta jäsenkuntansa asioiden yhdistämiskykyihin.

Masentavaa itse asiassa sekin.
 

Mace

Jäsen
HeGe41 kirjoitti:
Vieläkään en ole yhdessäkään SDP:n tai SAK:n mainoksessa nähnyt saatika kuullut yhtäkään porvaripuoluetta mainittavan. Jos kokoomus ja keskusta itsensä mainoksissa näkevät, niin silloin on itsetutkiskelu paikallaan.

Rivien välistä lukeminen ei taida olla sinulla kauhean kovassa huudossa? Täytyy olla melko tynnyrissä elänyt tapaus, jos kaiken aiemmin nähdyn pelottelun jälkeen ei yhdistä tuota mainosta porvaripuolueeseen. Erittäin hyvä kysymys sen sijaan on, että kuinka vähissä on tuollaista propagandaa levittävän osapuolen todellinen substanssi, kun kampanjaa käydään täysin naurettavilla liioitteluilla, virheellisillä mielikuvilla ja suoranaisilla valheilla, jotka eivät kestä minkäänlaista kriittistä tarkastelua.
 

jester

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Schwalbe kirjoitti:
Onneksi kykypuolue ei alennu moiseen.

Vai mitä:

http://www.punikkila.fi/


Juuri näin. En ymmärrä ollenkaan tuota piipitystä noista SDP:n vaalimainoksista, joita Kokoomus poikamaisen johtajansa johdolla kritisoi. Tuoltakin Punikkila-sivustolta löytyy mainintaa kansalaissotaan, vihreää pilvenpolttajan näköistä puutarhuria ja vaikka mitä, mutta mitäs siitä, saahan sitä.

Taisi vain käydä niin että se koira älähtää johon kalikka kalahtaa.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
HeGe41 kirjoitti:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200702275796461_uu.shtml

Sasi muistutti Lempäälässä, että kiihottaminen kansanryhmää vastaan on laissa kielletty. Yrittäjät eivät ole laissa tarkoitettu kansanryhmä, mutta Sasi kehotti kuvittelemaan, että SAK:n mainoksessa olisi jokin esimerkiksi etniseen vähemmistöön kuuluva. Sasin mielestä silloin olisi vakavasti pohdittava, syyllistyykö SAK kiihottamiseen kansanryhmää vastaan.

Morjesta Sasin Kimmonkin pöytään.

Vieläkään en ole yhdessäkään SDP:n tai SAK:n mainoksessa nähnyt saatika kuullut yhtäkään porvaripuoluetta mainittavan. Jos kokoomus ja keskusta itsensä mainoksissa näkevät, niin silloin on itsetutkiskelu paikallaan.

Ja yllättäen pointti meneekin täysin yli vasemmiston päälakien.

Kaikki tietävät mistä Demarit ja SAK puhuvat vaikka sitä ei nimeltä mainita, se on sitä samaa kampanjaa jota ministeri Rajamäkikin lietsoi aikaisemmin.

Tässä vaan todellakin nähdään jälleen kerran että vastakkainasettelun aika ei ole ohi ja sitä pitää SAK ja SDP yllä tahallaan.
 

solamnic76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlos Tevez... siis punaistako pitää kumartaa?
jester kirjoitti:
Juuri näin. En ymmärrä ollenkaan tuota piipitystä noista SDP:n vaalimainoksista, joita Kokoomus poikamaisen johtajansa johdolla kritisoi. Tuoltakin Punikkila-sivustolta löytyy mainintaa kansalaissotaan, vihreää pilvenpolttajan näköistä puutarhuria ja vaikka mitä, mutta mitäs siitä, saahan sitä.

Taisi vain käydä niin että se koira älähtää johon kalikka kalahtaa.

Tuo kalikkavertaus on aika karu, jos se saa polttovoimansa tuosta paljonpuhutusta mainoksesta...

Itselleni tuli enemmän mieleen mainoksen Oiva Lothanderista sosiaalidemokraattien junailemien optioiden rikastuttamat valtioyhtiöiden johtajat, tai osakekaupoilla muhken tilin tehneet Eero Heinäluoma ja Paavo Lipponen.

Sopisipa mainos jopa paperiliiton puheenjohtajaan Jouko Ahoseen liiton pirskeissä, tai kultaisen kädenpuristuksen jälkeisessä ajassa.
 

Mace

Jäsen
Schwalbe kirjoitti:
Onneksi kykypuolue ei alennu moiseen.

Vai mitä:

http://www.punikkila.fi/

Ei mielestäni asiallista kampanjointia, mutta eipä taida olla myöskään ajankohtaista enää. Vai mitä?
 

Viljuri

Jäsen
Schwalbe kirjoitti:
Onneksi kykypuolue ei alennu moiseen.

Vai mitä:

http://www.punikkila.fi/

Niin, mitenkäs niissä vaaleissa sitten kävikään. Olisiko kannattanut ottaa oppia porvarinuorten kunnallisvaalien epäonnistumisesta?

Sinänsä tuon toisen kaupungin tukityöllistettyjen suo on liiankin lähellä totuutta. Kun Filatov ja Heinäluoma kehuu parantaneensa työllisyyttä kuluneella vaalikaudella "luomalla" 100.000 uutta työpaikkaa, on hyvä muistaa, että niistä puolet on ollut pätkä- yms. silpputyötä, joista ylivoimainen valtaosa sijoittuu julkiselle sektorille. Jahka talouskasvukin on ollut koko vaalikauden kelvollista, niin loppusaldoksi jäänee kyllä sellainen tulos, että luulisi SAK:n ripittävän omia ministereitään! Välittävätkö sittenkään niin paljon duunareista, vai olisiko pelkkää valtapeliä...

Kun tilastoista tavataan "siivota" tukityöllistetyt työttömyyskoulutuskierteessä olevat (siis nämä, jotka saavat olla töissä tuettuana aina suunnilleen sen verran, että ansiosidonnaisen työttömyysturvan ehdot täyttyvät seuraavaksi) ja muiden temppujen kautta työmarkkinoilla "kaatuneet", alkaisi SDP:n työllisyyspolitiikan tilanne varmaan hahmottua.

Kyllähän se työllisyysastekin alkaa näyttää paremmalta mainoksissa, kun tilastot "viritellään" oikein. SDP:n omakehu työllisyyspolitiikan onnistumisesta lienee näiden vaalien toiseksi suurin vitsi. Mitä tekee SAK? Ei mitään, "kaikki mikä jäi mahdollisesti saavuttamatta" on oppositiopuolueen ja porvarien vika. Todellista välittämistä, NOT.

Sinänsä olisin sitä mieltä, että mikä tahansa työ ja aktiivisen työttömyysturvan muoto on hyvästä yksilölle itselleen, koska sillä voidaan estää syrjäytymistä, mutta ei se puolipysyvänä kierteenä mitään herkkua ole.

No kun kerran alkuun päästiin. Suurin vitsihän on Heinäluoman tänäänkin ykkösaamun haastattelussa ilmoittama asioiden tärkeysjärjestys ensi vaalikaudelle: ensin lisäpanostuksia ja tukia yhteensä 4-6 miljardilla, jos infrahankkeiden "liukumat" kuluvalta vaalikaudelta (heh heh) lasketaan oikealla tavalla mukaan, ja vasta sitten laskettaisiin veroja, mikäli rahaa jää.

Samaan aikaan Ahde kertoi toiselle yleisölle, että sosiaalidemokraatitkin laskevat veroja ensi vaalikaudella 1.6 - 2.2 miljardilla eurolla. Alkaahan siinä lupauksille hintalappua syntyä. Kun kerran sitä "kuuluisaa jakovaraa" ei ihan 8 miljardia tule olemaan, niin luuleeko joku demareiden äänestäjä oikeasti, että Heinäluoman ilmoittama asioiden tärkeysjärjestys todellakin pitää myös vaalien jälkeen? (vrt. varallisuusveron poisto)

Olisiko rehellisyydellekin joskus tilausta? Tai edes hyvälle maulle?

Palaten porvarinuorten menneeseen kunnallisvaalimainokseen. Liioiteltu ja huonoa makua osoittava, mutta tuskin niin paljon kuin näiden vaalien "sosiaalidemokraattisten nuorten" (siellä muuten nuoreksi käy yli nelikymppiset, todellista ikäsyrjinnän poistamista ja tasa-arvon lisäämistä) ilmeinen viesti siitä, että heitä äänestämällä onnistut ehkäisemään kasvihuoneilmiön jo ensi vaalikaudella.

Todella rehellistä ja koskettavaa tulevaisuudenuskoa. Varsinkin kun SAK ei luovuta taistelutta yhtään työpaikkaa kasvihuoneilmiön "alttarille", varsinkaan "demarinuorten" maailmankuvassa, jossa Suomi ja Eurooppa näyttää muodostavan koko maailman.
 
Viimeksi muokattu:

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Mace kirjoitti:
Rivien välistä lukeminen ei taida olla sinulla kauhean kovassa huudossa? Täytyy olla melko tynnyrissä elänyt tapaus, jos kaiken aiemmin nähdyn pelottelun jälkeen ei yhdistä tuota mainosta porvaripuolueeseen. Erittäin hyvä kysymys sen sijaan on, että kuinka vähissä on tuollaista propagandaa levittävän osapuolen todellinen substanssi, kun kampanjaa käydään täysin naurettavilla liioitteluilla, virheellisillä mielikuvilla ja suoranaisilla valheilla, jotka eivät kestä minkäänlaista kriittistä tarkastelua.

Minulla on ainakin rivien välissä tyhjää.

Sitä en muuten ymmärrä, miksi kokoomus niin kimpaantuu noista SAK:n mainoksista, jos kokoomuksella on kuitenkin väitetty olevan eniten duunareiden tukea. Näin olen useasta lähteestä antanut itselleni ymmärtää. Lorvailijat tääsen äänestävät vasemmistoa. Tällä hetkellä lorvailijoita on Suomen niemellä 195 000 henkeä. Sillä kyllä aukeaa eduskunnasta muutama paikka, mutta päähallitus- tai oppositiopuolueeksi ei todellakaan ole asiaa.
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Schwalbe kirjoitti:
Onneksi kykypuolue ei alennu moiseen.

Vai mitä:

http://www.punikkila.fi/

Taisipa olla kysymyksessä kokoomusnuorten oma juttu parisen vuotta sitten. Enpä muista puoluejohdon kantaa tuohon.

Mitenkään nuoria puolustelematta, on nuorisojärjestöillä ollut puolin ja toisin tavallisesti hieman räväkämmät kampanjat aina alastomuudesta ja kannabiksen polttelusta lähtien.

Pitäisikö sinun mielestäsi puolueen olla vastuussa nuorisojärjestön tekemisistä ja päinvastoin?

Toki tuokin kampanja oli mauton ja maalasi uhkakuvia sekä esitti ennakkoluuloja, mutta voitko verrata sitä SAK:n kampanjaan tai muinaiseen Keskustan John Wayne kampanjaan?

Kerrohan myös milloin Kokoomus on tehnyt vastaavan kampanjan? Minä en muista, enkä toivo sellaista näkeväni.
 

Barnaby

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ari Gold
Lapanen kirjoitti:
Olisiko näiden uudistusten läpivienti onnistunut näin sopuisasti porvarihallitukselta? Silkka kunnioitukseni kanssakirjoittajiani kohtaan estää minua vastaamasta tähän itse. Toki vikaa olisi silloin ollut molemmissa osapuolissa mutta, niin, vikaa olisi ollut molemmissa osapuolissa.

Haavekuva siitä, että porvarihallitus jotenkin onnistuisi murentamaan ay-liikkeen vaikutusvaltaa tehokkaammin kuin punamulta tai sinipuna, on haihattelua. Vaikutus olisi juuri päinvastainen jos nämä 'ay-liike on syypää huonoihin keleihin' -nimisiä muroja vuosikausia aamiaiseksi natustelleet veijarit pääsisivät keskenään huseeraamaan.
Porvarihallitus tai ei, mutta jos maamme työmarkkinatilanne on niin paradoksaalinen kuin on ja elää osin viime vuosisadan alkua tai puoltaväliä ideologisella tasolla, on totaalisen poskettoman järjetöntä perustella miksi jokin ryhmittymä olisi tai ei olisi voinut hoitaa "uudistuksia" sopuisasti, kun kaikki tietävät mikä ryhmittymä on se jonka kautta "uudistuksia" hoidetaan jos hoidetaan.

Lapanen kirjoitti:
Jostain yt-laista mesominen on aika turhaa.
Totta kai, mitäs nyt esimerkiksi Suomen Yrittäjät vastustivat YT-muutosta viimeiseen asti. Toisaalta helvettiäkö he mitään mistään tietävät, työpaikathan luodaan keskitetysti Hakaniemen Tulonsiirtovirastosta käsin.

Lapanen kirjoitti:
Ottakaa nyt hyvät veljet edes selvää mitä koko termi tarkoittaa. Ei siinä vaadita muuta, kuin että lain edellyttämissä tapauksissa työnantaja kuulee työntekijöiden näkemystä asiasssa. Kuulostaako kohtuuttomalta? Kyllä ne yt-lain piiriinkin kuuluvat päätökset tekee edelleen työnantaja, ei joku mystinen ay-pamppu joka pitää Arkadian mäkeä ja koko kansakuntaa rautaisessa otteessaan ja kauhun vallassa.
Jaahas, Lapanen ei ole tainnut olla ns. kentällä tai muutenkaan vaivautunut ottamaan itse selvää asiasta. Katsoo vaikka Erton sivuilta mitä kaikkea YT-neuvotteluihin liittykään: http://www.erto.fi/tyosuhdeneuvonta/tyosuhdeopas/yt-neuvottelut/ YT-neuvottelut on byrokraattinen, aikaa ja vaivaa vievä prosessi, joka on kunnialla hoidettavissa vain keskikokoisista yrityksistä ylöspäin. Toisaalta se on isoille firmoille pelkkä kumileimatyökalu, koska heillä on paukkuja vetää prosessi viimeistä pykälää myöten - helppo tapa päästä eroon ikävistä tyypeistä. Toki joskus sattuu mokia paremmissakin piireissä, eli eräällä puhelinyhtiöllä työskennellyt tuttuni sai mojovan läksiäislahjan kun olivat unohtaneet tiedottaa häntä tietyllä lailla tietyssä YT:n vaiheessa: eivät halunneet riitauttaa koska olisivat hävinneet jutun varmasti, joten maksoivat roimasti.

Minun on suunnattoman vastenmielistä katsoa tätä päivää kun alle 30 hengen pk-yritykset velvoitetaan mukaan tähän byrokratiaan. Jos pikkufirmassa on alamäki alkanut, niin sen sijaan että yritettäisiin kääntää venettä kaikin voimin aletaankin hermoromahduksen partaalla olevan omistajan johdolla leppoisasti selvittämään mm. henkilöstön-edustajille-yrityksen-tilinpäätös-viipymättä-sen-jälkeen-kun-se-on-vahvistettu-sekä-vähintään-kaksi-kertaa-tilivuoden-aikana-sellainen-yhtenäinen-selvitys-yrityksen-taloudellisesta-tilasta-josta- käyvät-ilmi-yrityksen-tuotannon-työllisyyden-kannattavuuden-ja-kustannusrakenteen-kehitysnäkymät -tyyppisiä, hassunahauskanhelppoja pikkujuttuja. Jos nämä velvoitteet haluaa oikeasti kaiken maailman detaljeineen ja aikatauluineen täyttää, niin se on lähinnä lappua luukulle. Ja jos yrittäjä laistaa velvoitteistaan niin työntekijöillä on käräjöillä kotikenttäetu ja lahjottu tuomari.

Noh, Sakissa ollaan taas vahvempia. Ihmettelen vain miksi tämäkin tapaus pitää vetää lyhytnäköisen punavimmaisena himaan eikä ajatella miten 20+ hengen firman YT-neuvottelut eivät tosiaankaan auta turvaamaan töihin jäävien henkilöiden työpaikkaa tai parantamaan mahdollisuuksia ottaa takaisin ne joista joudutaan luopumaan. Ja kuka unohti että yrittäjä on luonut ne työpaikat yrittäjäriskillään ja laittanut kenties omaisuutensa putiikkiin kiinni? Yrittäjällä on siis riski ja vastuu, eikä jollain mystisellä ay-pampulla joka pitää Arkadian mäkeä ja koko kansakuntaa rautaisessa otteessaan ja kauhun vallassa.

Lapanen kirjoitti:
Muutoinkin omien mielipiteiden perustelu sillä, että 'sinä olet vasemmistolainen ja siis väärässä ja harhaanjohdettu', ei saa ketään pohtimaan muuta kuin moisen perustelun esittäjän asioihin perehtyneisyyden astetta.
Erityisesti tässä tapauksessa ei voi veljellisesti tasapäistää että kaikki ovat yhtä oikeassa, väärässä ja hukassa sekä lisäksi harhaanjohdettuja. Ja onhan niitä perusteluja: miltäs tuntuu kun ilmeisen lähellä omaa kantaasi oleva puolue paasaa radiossa taistelua hyvinvointivaltiosta ja piirtää pysäkeille kokoomuslaisia pyörätuolipotilaita ilman saattajaa? Kyllä tällä kerralla SakDP:n pelottelukampanja on jotain aivan harhaista ja sitä kritiikittömästi myötäilevät vielä pahemmin hukassa.
 

Schwalbe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Gentleman kirjoitti:
Pitäisikö sinun mielestäsi puolueen olla vastuussa nuorisojärjestön tekemisistä ja päinvastoin?

Noh, ainakin enemmän kuin SDP:n on oltava vastuussa SAK:n kampanjoinnista. Ja päinvastoin.

Itsehän en äänestä mitään puoluetta kolmesta suuresta. Samanlaisia hyssyttelijöitä kaikki. Koko homma on ryöstäytymässä rukkasesta ja valtaapitävät paneutuvat viinapullojen varoitusetikettiongelmiin ja homojen hedelmällisyyshoitodilemmoihin. Vittu herätkää.

RKP syö eniten, mutta kun miinusääniä ei voi antaa, niin minkäs teet.
 

Viljuri

Jäsen
Barnaby kirjoitti:
(snips) YT-neuvottelut on byrokraattinen, aikaa ja vaivaa vievä prosessi, joka on kunnialla hoidettavissa vain keskikokoisista yrityksistä ylöspäin.

Lakimieskunta kiittää. Siis muutkin kuin demokraattiset lakimiehet*. Lakimieskunta onkin noin yleisesti ottaen kaivannut lisää tulonsiirtoja kuin noita konkurssipesiä ei ole tullut ihan viime vuosikymmenen malliin.

Toisekseen, Yt-neuvottelut teollisuusliittojen hallinnoimien ammattiryhmien ja alojen ulkopuolisilta osin ovat melkoisia vitsejä. Riitautettaessa Yt-neuvottelujen käymisen jälkeisiä ratkaisuja, on menettelyllä itsellään jonkinasteista rajallista merkitystä (toisaalta neuvottelut voi käynnistää aina uudelleen, mikäli kohde ei ole jo ulos talosta), joten siitä jokainen 20:n hengen firma palkkaamaan in-house lakimiestä tai asianajotoimistoa. Jää aikaa muuhunkin kuin byrokratiaan ja lain kuolleisiin kirjaimiin kun tehostaa toimintaansa lakimiehen korvausten ja palkan maksamiseen...

Yleensähän talon sisäiset lakimiehet ovat harvinaisuuksia 100:n hengen yrityksissä noin niinkuin Euroopassa.

Lisää tulonsiirtoja ja karkkia odotettavissa, mikäli SAK:n ja SDP:n joukkokannekaavailut menevät läpi. Saahan se vastapuoli puolustautua, vaikka muut kuin liittojen lakimiehet eivät niitä saisi nostaa. Ja vieläpä yksilön tahdon vastaisesti. Varmasti lämmittää työntekijäkollektiivia, kun ensimmäinen työnantaja Suomessa kaatuisi joukkokanteeseen, joka on nostettu vastoin työntekijöiden enemmistön kantaa ja tahtoa.

* NL:a myötäillyt ja nykyään oikeuspoliittisiin kysymyksiin keskittyvä "oikeassa" olevien klubi, luotiin aluksi sosialistiseksi kilpailevaksi vaihtoehdoksi varsinaiselle lakimiesliitolle
 

Barnaby

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ari Gold
Rodion kirjoitti:
...
Mielestäni tuossa viimeisessä lauseessa on oikeastaan kiteytetty koko homman ydin: Suomessa vain rikkaat eivät ole köyhiä.

Ehkä olen vain malttamaton, mutta eipä tämänkään hallituskauden aikana asiaan ole juuri muutosta tullut. Toki esimerkiksi osakkeiden ja muiden assettien hinnat ovat nousseet, mutta mitä sitten? Jos suomalaisella keskituloisella ei ole varaa keski-eurooppalaisittain säällisen tasoiseen asuntoon pk-seudulla eikä ainakaan sen lisäksi uuteen autoon, niin vikaa kyllä jossain on...

Suomessa keskituloinen tuntuu olevan aika köyhä ostovoimaltaan.
Tässä olikin sitä perimmäistä totuutta suomalaisista olosuhteista. Esimerkiksi tässä Ruotsin kyljessä möllöttaminen ja sen johdosta mahdollinen rinnastus kolmen kruunun hannuhanhiin on täysin väärä. Ruotsi on Suomeen verrattuna aivan penteleen paljon rikkaampi maa, joka ei ole joutunut sotimaan 30-40-luvuilla, vaan on kaikessa rauhassa saanut viritellä juhannussalkojaan ja miettiä tetrapak-patentteja, joilla niilläkin on rikastutettu kansankotia kruunubiljaardeilla. Hyvä lähtökohta on se, että Ruotsi vie musiikkiaan ulos maastaan satoja kertoja sen verran kuin Suomi, vaikka on meillä Metro ja Spora...tai siis H.I.M. ja Rasmus ja Loordi ja Anna Eriksson.

Eli Suomi on tosiasiassa pirun köyhä maa, jonka niin sanotun keskiluokan varallisuus hupenee siihen että yritämme pitää harvaan asuttua, kylmää maatamme edes jotenkin asuin- ja hyvinvointikelpoisena. Autotehtaat dumppaavat tänne jämämallejaan ja asutaan ahtaasti - kun ei ole tontteja.

Tässä mielessä on loppujen lopuksi aikas hemmetin yhdentekevää kuka sinne eduskuntaan menee heittelemään kapuloita rattaisiin, mutta jos nyt haluttaisiin keskivertovirtaselle edes eläkepäiviksi moottoroitu Hästens, niin sitten kannattaa miettiä puolustetaanko työn tekemisen ja yrittäjyyden palkitsemista vaiko eilispäivän katoavan tehdastuotantomallin kiveenhakattua ikiaikaisuutta.
 

Barnaby

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ari Gold
Viljuri puhuu paljon mutta asiaa.

Viljuri kirjoitti:
...joten siitä jokainen 20:n hengen firma palkkaamaan in-house lakimiestä tai asianajotoimistoa. Jää aikaa muuhunkin kuin byrokratiaan ja lain kuolleisiin kirjaimiin kun tehostaa toimintaansa lakimiehen korvausten ja palkan maksamiseen...
Toisaalta voidaanko tämä nähdä SakDP:n selkeänä suunnanvaihdoksena kohti amerikkailaista mallia? Siellähän tunnetusti joka kymmenes ihminen on lawyer, joten tällä päätöksellä saataisiin lakimiesten lukumäärä ns. kaakkoon ja ratkaistaisiin samalla työvoimaongelma, koska jokainen Mirkku ja Martti haettaisiin lähikapakan aamukaljoittelun ääreltä täydennyskoulutettaviksi.

Viljuri kirjoitti:
Lisää tulonsiirtoja ja karkkia odotettavissa, mikäli SAK:n ja SDP:n joukkokannekaavailut menevät läpi. Saahan se vastapuoli puolustautua, vaikka muut kuin liittojen lakimiehet eivät niitä saisi nostaa. Ja vieläpä yksilön tahdon vastaisesti. Varmasti lämmittää työntekijäkollektiivia, kun ensimmäinen työnantaja Suomessa kaatuisi joukkokanteeseen, joka on nostettu vastoin työntekijöiden enemmistön kantaa ja tahtoa.
Lämmittää, lämmittää, hienoa kun tietää että meistä kaikista pidetään noin hyvää huolta - oikein joukkokanne ja kaikkea. Eikö voitaisi samalla säätää sellaista lakia jolla Esko-Juhani Tennilä voisi lopettaa kaikki kehä ykkösen vasemmat joukkokaistat kun pahat pankkiirit ajavat siellä ja kuljettavat rahaa?
 

Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Roihu
mjr kirjoitti:
Höh, tästä on pitkä, pitkä matka USA:n täsmäohjattuihin lokakampanjoihin...

Varsin suomalainen propaganda-mainos. Amerikkalaiseen menoon vertaaminen saa ajattelemaan että joko vertaaja on tyhmä tai sitten hän pitää muita tyhminä.

Aika nostalgista meininkiä. Mainoksella tuskin vedotaan keneenkään alle 50-vuotiaaseen. Toisaalta SDP:n ja Vasemmistoliiton nukkuvissa äänestäjissä lienee aika suuri osa suurten ikäluokkien edustajia.

Toki rehellisempää kuin joku 'vastakkainasettelun aika on ohi' -tyyppinen kikkailu, mutta pieni luovuuden osoitus olisi voinut tehdä terää.

Tietenkin jos tuo herättää mielleyhtymiä pikku osakekurssin nousun vuoksi irtisanomisilla kikkaileviin tai halvimpia mahdollisia työvoimakuluja ja ay-liikkeen alasajoa halajaviin ja muita lyhytnäköisiä ratkaisuja nopean helpon rahan toivossa hakeviin tahoihin, niin mikäs siinä.

Lähinnä kuitenkin vain yksi osoitus siitä, kuinka hankalaa suurpuoluieden on löytää toisistaan eroavaisuuksia siten, että liikuttaisiin jotenkin tässä ajassa ja maailmassa.

Vaaleissa (eduskunta- kunnallis- ja pressan-) on oikeastaan kiinnostavinta seurattavaa, kuinka joissain piireissä karkailee mopedi käsistä ja suuret tunteet nousevat pintaan vaalien lähestyessä. Sitten taas palataan takaisin tylsään arkeen.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Lapanen kirjoitti:
Varsin suomalainen propaganda-mainos. Amerikkalaiseen menoon vertaaminen saa ajattelemaan että joko vertaaja on tyhmä tai sitten hän pitää muita tyhminä.

No kyllähän sinäkin joudut myöntämään että viralliseksi mainoskampanjaksi tuo on kaikkein lähinnä amerikkalaista loanheittoa jossa nimenomaan mollataan vastustajia ja pelotellaan niiden valtaan pääsyllä? Ei edes sinulla pitäisi olla lapaset niin solmussa että tuota et voi myöntää?

Lapanen kirjoitti:
Toki rehellisempää kuin joku 'vastakkainasettelun aika on ohi' -tyyppinen kikkailu, mutta pieni luovuuden osoitus olisi voinut tehdä terää.

No tässä huomataan se sinun peripunainen näkökulmasi, vastakkainasettelu ei ole ohi ja kiitos siitä SAK:n ja SDP:n jotka pitävät sitä yllä julkisuudessa ihan vain oman kannatuksensa pönkittämiseksi.

Siinä mielessä tuo slogani on väärässä että vastakkain asettelu TULISI olla ohi jos vasemmistoleiri siihen myöntyisi mutta kun ei niin ei.

Millon Hakaniemessäkin ymmärretään että työttömiä ei kannattavasti työllistä ketkään muu kuin yrittäjät? Onko SAK/SDP:n tavoite oikeasti työllisyyden vähentämisessä vai nykyisten suhteellisen hyvätuloisten paperityöläisten tulojen maksimoinnissa? Älä turhaan vastaa, eiköhän tähän kaikki osaa vastata jo valmiiksi. Ainakin jos ei katsele maailmaa punaisten lasien takaa.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Aika vastenmielinen oli myös Kokoomuksen mainos uusimmassa Opettaja-lehdessä. Siinä oli kuvassa oksennuspussi, johon opet voivat heittää laatat, kun nykyinen hallitus on saanut kouluihin mahdottoman työilmapiirin. Ja jos oksentamiseltaan pystyy, niin Kokoomusta äänestämällä tämäkin homma tulisi hoidettua kuntoon ja työpahoinvointi loppuisi kuin seinään.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Mua kyllä edelleen ihmetyttää tämä YT-lakikeskustelu. Satun tietämään (tietoinen sanavalinta), että niin EK kuin AKAVAkin olivat yksimielisesti lakiesityksen takana, ja täysin rinnoin tekemässä kyseistä lakiesitystä. Tiedän jopa henkilöt, jotka näitä tahoja työryhmissä edustivat (julkista tietoahan ne), enkä ymmärrä, miten tämäkin saadaan SAK:n ja SDP:n "syyksi". Mutta ainahan piruja voi seinät täynnä nähdä.

Itse näen yt-lain niissä velvoitteissa, joita 20-30 hengen yrityksille tuli, pelkästään sellaisia, jotka hyvin toimiva yritys hoitaa muutoinkin kunnolla säilyttääkseen asemansa mm. houkuttelevana työnantajana. Tämän ryhmän velvoitteethan ovat kovasti lievemmät. Laki on kuitenkin kolmikannan kesken valmisteltu ja yksimielisesti hyväksytty. Mistä siis demariviha?

(ei, en ole demari, kaikkea muuta, mutta yritän nähdä asioita ilman värilaseja)
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös