Eduskuntavaalit 18.3.2007

  • 197 980
  • 2 261

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Tami Talk kirjoitti:
Enemmän kuin mielenkiinnolla odotan, kun kahden viikon päästä vieraana on Don Heinäluoma.
Minusta Don SAK oli jo viikko sitten Lehtilän vieraana.
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
msg kirjoitti:
Minusta Don SAK oli jo viikko sitten Lehtilän vieraana.

Auts! No se jäi sitten näkemättä. Millainen haastattelu tuo oli? Vrt yllä spekuloimani asiat.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Lehtiälä tarjoili koko ajan ns. softball kysymyksiä eli ei mitään erityisen vaikeata, Kataista kiusasi paljon enemmän. Ainoa "vaikea" kysymys liittyi siihen demaarien muistioon jota Heinäluoma ei myöntänyt olevan.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Daespoo kirjoitti:
Ainoa "vaikea" kysymys liittyi siihen demaarien muistioon jota Heinäluoma ei myöntänyt olevan.

Tähän olisin kyllä odottanut Handelta edes pientä lisätivausta. Aika kevyesti hyväksyttiin se, että Eero ei ole muistiota lukenut. En tiedä olenko oikea ihminen arvioimaan, mutta minulle jäi sellainen kuva, että Don SAK sai myötäsukaisempaa kohtelua kuin Katainen. Saattaa olla, että Eeron aikaansaamat negatiiviset vibat saivat näkemään asiat noin. Toisaalta ei kai toimittaja enemmän voisi olla demari liittuymättä puolueeseen.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tami Talk kirjoitti:
Muistellaanko Heinäluoman totaalista tietämättömyyttä opintotuen nykytasosta?

On tietysti noloa, että eturivin poliitikko ei tiedä paljonko on opintotuki, mutta ei kai keneltäkään voi vaatia kaikkien eri etuuksien ulkoa muistamista. Tällä palstalla kirjoittajat ovat enimmäkseen nuorehkoja aikuisia, joilla opiskeluajat ovat kirkkaana mielessä tai edelleen käynnissä ja opiskelijan arki kiinnostaa sen takia enemmän. Osaatko sinä tai Jyrki Katainen kertoa paljonko on kansaneläkkeen peruosa? Entä maahanmuuttajan kotouttamistuki?
 

Vekurinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki altavastaajat
Snakster kirjoitti:
On tietysti noloa, että eturivin poliitikko ei tiedä paljonko on opintotuki, mutta ei kai keneltäkään voi vaatia kaikkien eri etuuksien ulkoa muistamista. Tällä palstalla kirjoittajat ovat enimmäkseen nuorehkoja aikuisia, joilla opiskeluajat ovat kirkkaana mielessä tai edelleen käynnissä ja opiskelijan arki kiinnostaa sen takia enemmän. Osaatko sinä tai Jyrki Katainen kertoa paljonko on kansaneläkkeen peruosa? Entä maahanmuuttajan kotouttamistuki?

Onhan siinä tietysti se pienehkö ero, että nimim. Tami Talk ei ole Suomen valtionvarainministeri (ottamatta nyt kantaa siihen, kuinka hyvin Tami sosiaalietuuksia tuntee).
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vekurinen kirjoitti:
Onhan siinä tietysti se pienehkö ero, että nimim. Tami Talk ei ole Suomen valtionvarainministeri (ottamatta nyt kantaa siihen, kuinka hyvin Tami sosiaalietuuksia tuntee).

Eli sinusta valtiovarainministerin tehtävässä oleellista on osata ulkoa kaikki erilaiset sosiaali- ja muut etuudet?
 

dude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalevan Haukat
Ei summien tarkka osaaminen ole mitenkään oleellista, mutta Heinäluoman legendaarinen 700 euroa + laina on opintotuen saralla ihan omaa luokkaansa.

Samalla se kertoo kyllä paljon Heinäluoman kehutusta taktikon- ja pelinlukukyvyistä. Kun Ylioppilaslehti tulee haastattelemaan, niin millä todennäköisyydellä kysytään opintotuesta ja eikö siihen kannattaisi varustautua? Demarit menettivät varmasti muutaman äänen siinä...
 

Viljuri

Jäsen
Snakster kirjoitti:
Eli sinusta valtiovarainministerin tehtävässä oleellista on osata ulkoa kaikki erilaiset sosiaali- ja muut etuudet?

Kun kerran demarit ovat niin "ihmisläheisiä", niin eikö se herättäisi sitten luottamusta, että Johtaja tietäisi "meitä" tavallisia ihmisiä koskevia asioita?

Kuten esimerkiksi sen, että nykyään kaupoissa myydään virvoitusjuomia pääasiassa 1,5 litran pulloissa (M. Vanhanen) tai että armeijassa on myös aliupseereita pelkkien adjutanttien sijaan (T. Halonen)?

Vaikka valistunut lukija voisikin heittää asiallisen vastakommentin siitä, että itse asiassa opintorahat ja sosiaalietuudet kuuluvat eri ministeriöiden alaan kuin mitä Johtaja Heinäluoma hallinnoi (siis opetus- sekä sosiaali- ja terveysministeriölle), niin olisi se rahakirstunkin vartijalle perusteltua tietää, että mitä hänen eri ministeriöille asettamansa budjettikehykset käytännössä tarkoittavat.

EDIT: onhan tietysti mahdollista, että johtuen demareiden vahvoista SAK-juurista, he eivät pidä opiskelua/opiskelijoita tavallisina ihmisinä. Tähän näyttää viittavan myös monien keskeisten demariministerien ja muiden demariprominenttien koulutustausta.
 
Viimeksi muokattu:

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Snakster kirjoitti:
On tietysti noloa, että eturivin poliitikko ei tiedä paljonko on opintotuki, mutta ei kai keneltäkään voi vaatia kaikkien eri etuuksien ulkoa muistamista...Osaatko sinä tai Jyrki Katainen kertoa paljonko on kansaneläkkeen peruosa? Entä maahanmuuttajan kotouttamistuki?

Juuri näin. Noloa. Äärimmäisen noloa.

Ei voi vaatia kaikkien tukien muistamista, mutta olisin luullut, että Heinäluomalla olisi joku (oikeampi) suuruusluokka opintotuesta, KOSKA TÄTÄ ASIAA NIIN KOVASTI KÄSITELTIIN MM. VIIME SYKSYN AIKANA. TUOLLOIN HEINÄLUOMAN JOHDOLLA TEHTIIN KEHYSPÄÄTÖS, JONKA VAIKUTUS ON OLLUT KOKO AJAN ESILLÄ MEDIASSA. Ei uskoisi, että kaikki mielenosoitukset ja lehtikirjoittelu olisi jäänyt huomaamatta. Millä perusteella päätös on tehty, jos sen vaikutukset eivät ole selvillä?

Toisekseen vielä tärkeämpää olisi kai ollut MYÖNTÄÄ, että ei tiedä? Ei kuulu Eeron repertuaariin.

Kataisen puolesta en osaa vastata, mutta itse vastaan kysymyksiisi seuraavasti:
- kansaneläkkeen perusosan taso on noin 500€, tällainen summa uutisissa usein tulee esiin. Kuulostaa pieneltä minun korvaan. Vieläköhän Hyssälä lupaa näissä vaaleissa 300€:n korotusta?

- maahanmuuttajan kotouttamistuen tasosta minulla ei ole mitään käsitystä. Tuolla saralla pidän suurimpana korjattavana epäkohtana työluvan/opiskeluluvan saamista siten, että maahan tullut henkilö ei joudu kuukausi-vuosikausia olemaan tyhjänpanttina ilman lupaa edes hakea työtä, odottaessaan päätöstä maahantuloasiassaan. Ei tekisi pahaa myöskään antaa lisävoimavaroja näiden päätösten käsittelyyn.


Edit: Hyssälä ei lupaa kolmeasataa euroa, mutta köyhien asialla ollaan jälleen näin vaalien kunniaksi
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/...muuttamalla+kansaneläkeindeksiä/1135225234325
 

OldTimeHockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, Bayern München, Deutschland
Snakster kirjoitti:
Eli sinusta valtiovarainministerin tehtävässä oleellista on osata ulkoa kaikki erilaiset sosiaali- ja muut etuudet?
No ei toki, mutta olisi hyvä tietää ainakin oikea suuruusluokka, etenkin kun kyseessä on haastattelevan tahon kannalta ehdottomasti oleellisin aihepiiri. Noin huono valmentautuminen on jo ylimielisyyttä. Tämä on toki huono juttu lähinnä Eeron itsensä ja SDP:n kannalta, sillä tuo kardinaalimunaus ei katoa hänen lausuntohistoriastaan ihan äkkiä.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
OldTimeHockey kirjoitti:
No ei toki, mutta olisi hyvä tietää ainakin oikea suuruusluokka, etenkin kun kyseessä on haastattelevan tahon kannalta ehdottomasti oleellisin aihepiiri. Noin huono valmentautuminen on jo ylimielisyyttä. Tämä on toki huono juttu lähinnä Eeron itsensä ja SDP:n kannalta, sillä tuo kardinaalimunaus ei katoa hänen lausuntohistoriastaan ihan äkkiä.

Itse olen toki osin samaa mieltä, enkä muutenkaan lukeudu ko. porukan äänestäjiin (mikä selvyyden vuoksi mainittakoon). Kuitenkin olen vähän eri mieltä asian dramaattisuudesta tai suuruusluokasta. Ensinnäkin aika pieni osa äänestäjistä kuuluu kansanosaan, jota opintotuki kiinnostaa sen enempää kuin mikään muukaan oman arkielämän ulkopuolella oleva asia politiikan kentässä. Toisekseen suurin osa jengistä ei ole tuota juttua lukenut ja vaikka olisivatkin, niin heitä ei isommin kiinnosta, jos jossain kohtaa faktat vähän heittävät. En pidä Heinäluomaa minäkään juuri minään ja olen samaa mieltä, että tuollaisia lapsuksia olisi syytä välttää, mutta kovin suurta kivirekeä demareiden vedettäväksi en tuossa jutussa näe.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
OldTimeHockey kirjoitti:
No ei toki, mutta olisi hyvä tietää ainakin oikea suuruusluokka, etenkin kun kyseessä on haastattelevan tahon kannalta ehdottomasti oleellisin aihepiiri. Noin huono valmentautuminen on jo ylimielisyyttä. Tämä on toki huono juttu lähinnä Eeron itsensä ja SDP:n kannalta, sillä tuo kardinaalimunaus ei katoa hänen lausuntohistoriastaan ihan äkkiä.

Ottamatta kantaa asiaan sen kummemmin, kyllähän sillä suuruusluokka tiedossa oli. Lukekaa nyt kuitenkin tuo juttu ensin (monikohan lienee edes nähnyt koko juttua...). Asumislisän verran meni "pieleen", joka on maksimissaan 201,60 euroa, mutta puhuisin kuitenkin suuruusluokissa samasta, hyvin pienituloisesta joukosta. Heinäluomahan ei tuossa sano, mikä opintotuen määrä on (toisin kuin tässä ketjussa väitetään moneen kertaan Heinäluoman sanoneen), vaan toimittaja. Ja ei, ei ole Eero minunkaan pääministerisuosikkini.

http://www.ylioppilaslehti.fi/2006/09/08/maailmassa-on-virhe-miksi-opintotuki-ei-nouse/
 

Rodion

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kakun kasvattajat. Sympatiat kakun jakajille.
Jatketaan demarilinjalla, anteeksi, sossulinjalla:

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135225244113

Tee, niin kuin opetat?

Put you money where you mouth is?

Tee se toisille, mitä haluaisit itsellesi tehtävän?

Pieni asia, mutta vallan hauskaa "duunarien oikeuksien" puolesta taistelevalta "palkansaajapuolueelta".
 

OldTimeHockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, Bayern München, Deutschland
DAF kirjoitti:
Ottamatta kantaa asiaan sen kummemmin, kyllähän sillä suuruusluokka tiedossa oli.
...
Asumislisän verran meni "pieleen", joka on maksimissaan 201,60 euroa, mutta puhuisin kuitenkin suuruusluokissa samasta, hyvin pienituloisesta joukosta.
Prosentuaalisesti ja opiskelijan mittakaavassa aika iso huti.
 

manu 17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Canadiens, K-Vantaa, Arsenal
Rodion kirjoitti:
Pieni asia, mutta vallan hauskaa "duunarien oikeuksien" puolesta taistelevalta "palkansaajapuolueelta".

Demarit on teollisuuden palveluksessa olevien miesten asialla.Tosin linja lienee muuttunut kokoomuksen suuntaan viimeistään ennen viime kunnallisvaaleja.Punaisissa jakkupuvuissa olevia demarinaisia (lue "kokoomuslaisia toimihenkilöitä") joten reviiriä ollaan laajentamassa samoin kuin kokoomuksesta on tullut "työväen puolue".Jos demarit olisi tosissaan esim. naisvaltaisten palvelualojen kanssa muutos näillä aloilla olisi tapahtunut jo aikaa sitten.Paitsi terveydenhoitoala on vankasti kokoomuksen käsissä mutta silti terveydenhoitajat äänestävät kokoomusta kaikista säästöistä huolimatta.
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
DAF kirjoitti:
Ottamatta kantaa asiaan sen kummemmin, kyllähän sillä suuruusluokka tiedossa oli. Lukekaa nyt kuitenkin tuo juttu ensin (monikohan lienee edes nähnyt koko juttua...). Asumislisän verran meni "pieleen", joka on maksimissaan 201,60 euroa, mutta puhuisin kuitenkin suuruusluokissa samasta, hyvin pienituloisesta joukosta. Heinäluomahan ei tuossa sano, mikä opintotuen määrä on (toisin kuin tässä ketjussa väitetään moneen kertaan Heinäluoman sanoneen), vaan toimittaja. Ja ei, ei ole Eero minunkaan pääministerisuosikkini.

http://www.ylioppilaslehti.fi/2006/09/08/maailmassa-on-virhe-miksi-opintotuki-ei-nouse/

On nyt hieman korjattava omaa aiempaa kirjoitustani, kun luin jutun uudelleen. Toimittajahan se tosiaan sen summan sanoi, mutta Heinäluoma oletti silti, että opiskelijan tulot ovat isommat.

Itselleni tuo juttu (tulee muuten kotiin) jäi tuolloin mieleen siitä, että Heinäluomalla ei näyttänyt olevan käsitystä siitä, mikä opiskelijan tilanne oikeasti on. Lainankaan avulla raha ei riitä täysipainoiseen opiskeluun, joten on tehtävä töitä (tai otettava vielä isompi laina). Töitä tekemällä tuki taas putoaa. Oravanpyörä.

Remontin paikka on suuri. Itse olen tulorajojen nostamisen kannalla. Opintorahahan on jo nyt vastikkeellista, eli se peritään pois, jos opinnot eivät edisty.

Heinäluoma ei ole ollut opiskelijan asialla.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tami Talk kirjoitti:
Remontin paikka on suuri. Itse olen tulorajojen nostamisen kannalla. Opintorahahan on jo nyt vastikkeellista, eli se peritään pois, jos opinnot eivät edisty.

Vihreiden ehdotus perustulomalliksi koskisi myös opiskelijoita, jolloin nykymallinen opintotuki jäisi pois. Eli joka jannulle 450 € handuun ja kaikki tuohon päälle tienattu menee suoraan omaan taskuun. Veroprogressio saa aikaan sen, että perustulon vaikutus mitätöityy vähä vähältä kun tienatut tulot alkavat nousta yli tonnin.
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Snakster kirjoitti:
Vihreiden ehdotus perustulomalliksi koskisi myös opiskelijoita, jolloin nykymallinen opintotuki jäisi pois. Eli joka jannulle 450 € handuun ja kaikki tuohon päälle tienattu menee suoraan omaan taskuun. Veroprogressio saa aikaan sen, että perustulon vaikutus mitätöityy vähä vähältä kun tienatut tulot alkavat nousta yli tonnin.

Iso KYLLÄ tuolle perustulomallille tästä syystä. Kirjoitinkin siitä jo aiemmin tässä ketjussa, silloin kun vihreät tuon mallin julkaisivat. Etuna myös byrokratian väheneminen ja se, että oikeasti tienattuja rahoja ei tarvitsisi palautella. Edelleenkin tuossa mallissa on kysymysmerkkejä - miten siihen tarvittava rahoitus hankitaan ja mikä on sen vaikutus eri palkkaryhmissä. Kuka/ketkä siinä joutuvat lopulta maksumiehiksi? Yksi mallin rahoituskuviohan vihreillä on "ympäristöverojen" nosto MILJARDILLA. Mistä tämä MILJARDI tulee, mitkä ovat nämä ympäristöverot?

Lisäksi tuossa mallissa edelleen säilyy "toimeentulotuki ja asumistuki tarpeen mukaan". (http://www.vihreat.fi/fi/perustulo) Maksettaisiinko tätäkin edelleen opiskelijoille?

Kaiken kaikkiaan tuo perustulomalli on muuten jäänyt to-del-la vähälle huomiolle koko keskustelussa. Se on kuitenkin melkein ainoita poliittisia uusia avauksia, mitä viime aikoina politiikan saralla on nähty. Tekisipä joku toimittaja/tutkija koko mallista oikein analyyttisen jutun, sen lukisin mielelläni.

Vihreät muuten kuuluvat omaan harkintaryhmääni, kun teen äänestyspäätöstäni - ei vähiten siksi, että mielelläni näkisin iänikuiset rkp-läiset oppositiossa.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Perustulo-idea on ihan jees jos siitä saadaan sellainen että se ei ole mikään automaatti joka tippuu jokaiselle perseenkaivelijalle vaan sekin tulee ansaita, jos ei muuten niin omalla aktiivisuudellaan esim. työnhaussa.

Tästä en muista nähneeni mitään esitystä keltään, se että perustuloa saa kaikki automaattisesti ilman mitään vastikkeellisuutta ei missään nimessä tule toimimaan.
 

Andrej

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Daespoo kirjoitti:
Perustulo-idea on ihan jees jos siitä saadaan sellainen että se ei ole mikään automaatti joka tippuu jokaiselle perseenkaivelijalle vaan sekin tulee ansaita, jos ei muuten niin omalla aktiivisuudellaan esim. työnhaussa.
Saahan sitä nykyäänkin jonkinmoista toimeentulotukea, vaikka kieltäytyisi kategorisesti tarjotusta työstä. En tiedä ollenkaan minkä tasoisia nuo sosiaalitoimiston maksamat summat ovat, mutta tuskin se ainakaan kovin paljon alle tuon 400€:n voi olla, kun sillä kuitenkin pitää vuokra ja ruuat saada maksettua. Samaa mieltä toki olen siitä, että ilmaisen rahan jakaminen ei ole kovin järkevää, ja kannustimia aktiiviseen työllistymiseen on hyvä olla olemassa.

Yllättävän paljon tämä perustulomalli on muuten ollut keskusteluissa mukana, kun muistaa millaisen vastaanoton se vielä muutamia vuosia sitten sai aina kun joku uskaltautui asiasta mainitsemaan.
 

Vekurinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki altavastaajat
Snakster kirjoitti:
Eli sinusta valtiovarainministerin tehtävässä oleellista on osata ulkoa kaikki erilaiset sosiaali- ja muut etuudet?

Ei tietenkään tarvitse aivan euron päälle tietää, mutta parin sadan euron heitto on suhteellisesti liian suuri. Jos ryhdytään miettimään sitä, kenelle jaetaan ja kuinka paljon, niin eikö ole aika olennaista tietää, kuinka paljon kukin tällä hetkellä saa? Ellei sitten jonkin ryhmän intressejä ole Don Eeron aivoriihessä kokonaan sivuutettu...
 

hanu

Jäsen
Suosikkijoukkue
raitapaita
Pirkanmaalla näkyy olevan Kokoomuksella ehdokas, jolla jääkiekko on jopa yksi vaaliteemoista. Tokikin kyse on juniori- ja harrastajatasolla lajin saamikseksi kustannusten kannalta samalle viivalle muiden kanssa. Ihan hyviä pointteja kuitenkin.

Oriveden Fortunan puheenjohtaja, jonka vanhin poika on näitä 15v Pohjola-leiriläisiä. Pelaa itsekkin naisten harrastejoukkueessa. http://www.simontaival.fi/

Mites löytyykö muita jääkiekkopiirejä lähellä olevia ehdokkaita?

t. hanu
 

Kaivanto

Jäsen
No kylläpä kannatti perussuomalaisten ängetä Vistbacka väkisin eetteriin vaikka skandaalinpoikasen hinnalla, on siinä sellainen ajatusten Iijoki ja sulava esiintyjä kuin saavi voita. Puolue toivonee mahdollisimman paljon isoja vaalitenttejä ja vähän näitä, joissa joutuu oikein vastaamaan kysymyksiin välihuutelujen ja kaskujen kertomisen sijaan.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Ja taas jälleen kerran Suomen Demokraattiset Populistit jatkavat sillä paskanheitto linjalla mitä presidentinvaaleissa nähtiin, nyt mainoskampanjassa törkeästi loataan porvaripuolueita aivan perusteettomilla väitteillä.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Sdp+kampanjoi+sinisen+maailman+tarinoilla/1135225339611

Vittu että vituttaa nuo saatan sosiaalidemokraatit enemmän ja enemmän, todella vastuutonta politikointia jenkki tyylisellä loanheitolla.

Nyt kannattaa kysyä ketkä Suomessa oikeasti korostavat vastakkainasettelua.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös