Colorado Avalanche 2005-2006

[Pärde]

Hyökkäysketjut ovat näkemykseni mukaan näillä näkymin
Tanguay-Sakic-Hejduk
Brunette-Konowalchuk-Svatos
Laaksonen-Turgeon-Laperriere
May-Hahl-Hinote


Pakkiparit ovat näkemykseni mukaan näillä näkymin
Blake-Väänänen
Liles-Sauer
Skrastins-Boychuk

ylitse jää vielä mm. Bob Boughner ja Patrice Brisebois. Jos kerran pakisto on helvetisti parempi ilman Briseboisia, niin parempi pitää Boychuk siellä.

Usko nyt jo poikahyvä, ettei Turgeonia ole hommattu sinne kolmosen sentteriksi, tai Brisebois'ta katsomoon popparia syömään. "Breezy" on selvä kakkosparin hankinta, samoin kuin Turgeon tuolla liksalla kakkossentteri. Eri asia sitten, pystyvätkö nämä herrat lunastamaan odotukset, mutta noille paikoille he joukkueessa tulevat.

Jos tuota Avs'in rosteria nyt katsoo, itselleni se näyttää kentällä tältä:

Tanguay-Sakic-Hejduk
Väänänen-Blake

Konowalchuk-Turgeon-Brunette
Liles-Brisebois

Laaksonen-McLean-Laperriere
Sauer-Skrastins

May-Hahl-Hinote
(Boughner)

Onkohan Avsilla ilmaa budjetissa kokeneemman kakkosvahdin hankkimiseen? Varjon kanssa samaa mieltä siitä, että Avs on nykyisellään kaikkea muuta kuin Cup Contender. Tasaisessa liigassa tosin kaikki on mahdollista, kun uusjaot on tehty, mutta ennakkosuosikin asemaa on vaikea laitaa tuolla kokoonpanolla.

edit: Heikkik:n kanssa näemmä taas samoilla linjoilla.

 

[En välttämättä]

Voitte olla ihan varmoja, että Svatos tulee pelaamaan niin kauan kuin on terveenä. Näyttöjä löytyy jo kovasti tuohon pelimäärään nähtynä, montako huonoa peliä Svatos on pelannut?
-Harjoitusleirin pistepörssin voitto heti tulokkaana
-Runkosarjassa maali joka toisessa pelissä, vielä kovemmaksi tuon tekee se, että loukkaantumisen jälkeen palasi kentälle Foppa-tyyliin, peli kulki HETI.
-Playoffeissa enemmän kuin puoli pistettä per peli.
-Elintärkeä maali Dallasia vastaan neljännen pelin toisella jatkoajalla.

Kyllä mä noilla näytöillä vaikka tekisin sen paikan sinne ketjuihin, ja nimenomaan hyökkäävään ketjuun. Ja varsinkin kun verrataan kahden kauden ykkös- ja kakkosketjuja.

2005-2006
Tanguay-Sakic-Hejduk
Konowalchuk-Turgeon-Brunette
(Kokosin siis ilman Svatosta)

2003-2004
Tanguay-Forsberg-Hejduk
Kariya-Sakic-Selanne

Kyllä mä väitän ihan suoraan että jos tuossa 2003-2004 kokoonpanossa mahtuu kakkosketjuun, niin kyllä tuossa 2005-2006 kokoonpanossakin.
Siitä en tosin ole ihan varma pelasiko Svatos sittenkään kakkosketjussa, vai kolmosketjussa. Jos pelasi kolmosketjussa, tuo yli puoli pistettä per peli on vähän helvetin hyvin. Playoffeissa.

 

[dana77]

Coloradossa on nähty, ettei Roy tai Bourque tai Deadmarsh tai Sundin olleet korvaamattomia, miksi Forsberg tai Foote olisivat?

Montakos Staley Cupia Colorado onkaan ilman Royta voittanut? Sundin ei ole Coloradossa koskaan pelannutkaan, paitsi vierasjoukkueen paidassa, Deadmarsh on huono ja Bourque oli vain eräänlainen laina-mies Coloradossa pelatessaan. Ei Avalanche NHL:n heittopussi ole, mutta eniten viime kaudesta heikentynyt joukkue tällä hetkellä kuitenkin, tosin se tilanne voi vielä muuttua.

edit: nyt tilastoja katsottuani vasta ymmärsinkin että tämä Svatos juttu onkin ollutkin ilmeisesti vitsi. Siis puhutaan äijästä joka on urallaan runkosarjassa ollut jäällä yhteensä 40 minuuttia eli samaa luokkaa kuin joku Lidström normaalissa jatkoajalle menevässä pelissä... jännään että hockeyDB listaa miehen pituudeksi 5'09" ja ESPN 5'11".

 

[En välttämättä]

Montakos Staley Cupia Colorado onkaan ilman Royta voittanut? Sundin ei ole Coloradossa koskaan pelannutkaan, paitsi vierasjoukkueen paidassa, Deadmarsh on huono ja Bourque oli vain eräänlainen laina-mies Coloradossa pelatessaan. Ei Avalanche NHL:n heittopussi ole, mutta eniten viime kaudesta heikentynyt joukkue tällä hetkellä kuitenkin, tosin se tilanne voi vielä muuttua.

Sundin ei pelannut, oikein. Mutta, kyllä Denverissä hänen varaansa tavallaan jo laskettiin, mutta kun kaupattiin pois (oliko trade deadlinella 95?), niin piti tulla iman toimeen. Ja ilman tultiin toimeen.

Ilman Royta ei Colorado ole yhtään Stanley Cupia voittanut, mutta jos olisi yhdenkin voittanut, Colorado olisi voittanut joka kausi Royn jälkeen. Siis kun niitä kausia on tasan yksi ollut. Mutta itse väitän, ettei se San Jose sarjan tappio johtunut Aebischeristä, vaan huomattavasti suurempi tekijä oli loukkaantumiset.

Deadmarsh oli loistava Coloradon paidassa. Jokaisella edes lähelle täydellä kaudella vähintään 20 maalia ja yli 40 pistettä. Yleisestikin Deadmarsh on, loukkaantumisista huolimatta, tehnyt joka kausi vähintään puoli pistettä per peli.

Bourque oli tavallaan lainamies, mutta silti pelasi toista kautta, ja kyllä sen tasoisen miehen lähtö kirpaisee joukkuetta kuin joukkuetta. Ihan taatusti.

Ja ennen kaikkea se, että jos tuota palkkakattoa ei olisi, niin aivan taatusti ottaisin heidät kaikki takaisin siinä kunnosa mitä he olivat Avsista lähtiessään. Siinä olisi jo CupContender.

Mutta nythän tilanne on se, että runkosarjalla ei taida kovin suurta merkitystä olla. Colorado menee playoffeihin, se on satasen varma. Ja siellä kaikki on taas auki.

edit. Jos pelaaja tekee maalin per erä (siis 2 maalia 40 minuuttiin) runkosarjassa kolmosketjussa, niin se on kyllä järkyttävän kova saavutus.

 

[Parker27]

edit. Jos pelaaja tekee maalin per erä (siis 2 maalia 40 minuuttiin) runkosarjassa kolmosketjussa, niin se on kyllä järkyttävän kova saavutus

Mutta jos tämän jälkeen jää maaleitta esim viidessä pelissä niin onko saavutus vielä kova? Hei haloo. Goonitkin on tehnyt pari häkkiä peleissä joskus ja ne sentään pelaavat neloskentässä. Hui hurjaa. Ja ne vielä tappeleekin välissä.

 

[En välttämättä]

Mutta jos tämän jälkeen jää maaleitta esim viidessä pelissä niin onko saavutus vielä kova? Hei haloo. Goonitkin on tehnyt pari häkkiä peleissä joskus ja ne sentään pelaavat neloskentässä. Hui hurjaa. Ja ne vielä tappeleekin välissä.

Ja nämä viisi peliähän olivat siis playoffeja, eikö? Joissa Svatos teki 11 pelissä yhteensä 1+5. Onko se sitten huonosti? Edelleen, kaverilta joka on pelannut runkosarjassa tasan neljä peliä.

Eli, ole hyvä ja listaa ne goonit, jotka ovat urallaan tehneet samassa suhteessa pisteitä.

 

[nuck]

Voitte olla ihan varmoja, että Svatos tulee pelaamaan niin kauan kuin on terveenä. Näyttöjä löytyy jo kovasti tuohon pelimäärään nähtynä, montako huonoa peliä Svatos on pelannut?

Jos Svatos tulee ottamaan pelipaikan kahdesta ensimmäisestä ketjusta, niin ei kovin hyvin teillä mene. Onhan se tietysti totta, että hän ei ole kovin montaa heikkoa peliä pelannut kun runkosarjapelejä on takana peräti neljä kappaletta ja pudotuspelejä 11 kappaletta. Näissä 15 pelissä miehen pisteet ovat kolme maalia ja viisi syöttöä, mikä ei ole huonosti tulokkaalle. Ei kyllä mitenkään erityisen hyvinkään. Tätä kokonaistilastoa, samoin kuin tuota yhtä tärkeää maalia tai harjoitusleirin pistepörssin voittoa (Steve Kariyaltakin löytyy tämä) ei kannata tuijottaa kuitenkaan kovinkaan tarkasti.

Viime AHL kausi näytti Svatosin tehokkuuden pidemmällä, koko kauden kestävällä mittapuulla ja tätä voidaan käyttää paremmin pohjana mietittäessä Svatosin kehitystä. Hän teki Hersheyssa 72 pelissä 18 maalia ja 46 pistettä, ollen joukkueensa neljänneksi tehokkain pelaaja. Pitkäaikaiset farmijyrät kuten Mathieu Darche ja Jeff Ulmer (tuttu Rauman Lukostakin kaudelta 2003-04) kiilasivat Svatosin edelle Hersheyssa. Pitkän linjan farmipuolustaja Brett Clark oli Svatosin kanssa suunnilleen samoissa pisteissä.

Mielestäni Svatos ei tee näillä meriiteillä minkäänlaista vaikutusta ensi kauden Coloradon NHL joukkueen kakkosketjun pelaajia mietittäessä. Jos Svatosta verrataan esimerkiksi Moosen kaksi vuotta nuorempaan Ryan Kesleriin, niin ero on aika lailla selvä Keslerin eduksi. Paitsi että Kesler teki kauden aikana enemmän pisteitä nuorempana pelaajana, hän pelaa huomattavasti paremmin puolustuksen ja hän pelaa selvästi kookkaampana pelaajana myös selvästi Svatosta fyysisemmin. Tästä huolimatta Kesler on Canucksin depth chartissa etukäteen ajatellen korkeintaan kolmosketjun pelaajia. Mikäli siis Svatos saa paikan Avsien ryhmästä kahdesta ensimmäisestä ketjusta, niin olisin huolestunut ensi kauden suhteen.

Heikkik:n laittama Avsien kokoonpano on aika lailla samanlainen mitä minäkin näkisin. Turgeon on nimenomaan kakkosketjun sentteri ja Brunette pelaa hänen laidallaan. May saa paikan nelosesta ja Svatos yrittää vakuuttaa johtoa edelleen farmissa. Silmiin pistävää on muuten joukkueen ikärakenne. Coloradon hyökkäyksen keski-ikä on NHL:n alkaessa lähes 31 vuotta ja puolustuksenkin (Boughnerin kanssa seitsemällä pakilla pelatessa) päälle 29 vuotta.

 

[teemu_s]

Sen verran haluan puuttua noihin ketjusommitelmiin että ehkä ette halua nähdä Lilesia ja Brisebois'ta samassa parissa. Tai mistäs sen tietää? Osaakos Liles puolustaa tunnollisesti kahdenkin pelaajan edestä? Jotenkin edellisen kauden jäljiltä jäi sellainen käsitys että ei kuitenkaan, joten...

 

[En välttämättä]

Jos Svatos tulee ottamaan pelipaikan kahdesta ensimmäisestä ketjusta, niin ei kovin hyvin teillä mene. Onhan se tietysti totta, että hän ei ole kovin montaa heikkoa peliä pelannut kun runkosarjapelejä on takana peräti neljä kappaletta ja pudotuspelejä 11 kappaletta. Näissä 15 pelissä miehen pisteet ovat kolme maalia ja viisi syöttöä, mikä ei ole huonosti tulokkaalle. Ei kyllä mitenkään erityisen hyvinkään. Tätä kokonaistilastoa, samoin kuin tuota yhtä tärkeää maalia tai harjoitusleirin pistepörssin voittoa (Steve Kariyaltakin löytyy tämä) ei kannata tuijottaa kuitenkaan kovinkaan tarkasti.

Viime AHL kausi näytti Svatosin tehokkuuden pidemmällä, koko kauden kestävällä mittapuulla ja tätä voidaan käyttää paremmin pohjana mietittäessä Svatosin kehitystä. Hän teki Hersheyssa 72 pelissä 18 maalia ja 46 pistettä, ollen joukkueensa neljänneksi tehokkain pelaaja. Pitkäaikaiset farmijyrät kuten Mathieu Darche ja Jeff Ulmer (tuttu Rauman Lukostakin kaudelta 2003-04) kiilasivat Svatosin edelle Hersheyssa. Pitkän linjan farmipuolustaja Brett Clark oli Svatosin kanssa suunnilleen samoissa pisteissä.

Mielestäni Svatos ei tee näillä meriiteillä minkäänlaista vaikutusta ensi kauden Coloradon NHL joukkueen kakkosketjun pelaajia mietittäessä. Jos Svatosta verrataan esimerkiksi Moosen kaksi vuotta nuorempaan Ryan Kesleriin, niin ero on aika lailla selvä Keslerin eduksi. Paitsi että Kesler teki kauden aikana enemmän pisteitä nuorempana pelaajana, hän pelaa huomattavasti paremmin puolustuksen ja hän pelaa selvästi kookkaampana pelaajana myös selvästi Svatosta fyysisemmin. Tästä huolimatta Kesler on Canucksin depth chartissa etukäteen ajatellen korkeintaan kolmosketjun pelaajia. Mikäli siis Svatos saa paikan Avsien ryhmästä kahdesta ensimmäisestä ketjusta, niin olisin huolestunut ensi kauden suhteen.

Heikkik:n laittama Avsien kokoonpano on aika lailla samanlainen mitä minäkin näkisin. Turgeon on nimenomaan kakkosketjun sentteri ja Brunette pelaa hänen laidallaan. May saa paikan nelosesta ja Svatos yrittää vakuuttaa johtoa edelleen farmissa. Silmiin pistävää on muuten joukkueen ikärakenne. Coloradon hyökkäyksen keski-ikä on NHL:n alkaessa lähes 31 vuotta ja puolustuksenkin (Boughnerin kanssa seitsemällä pakilla pelatessa) päälle 29 vuotta.

Tätä on tullut jauhettua tuolla Penguins ketjussakin, mutta hyökkääjän kohdalla pätee vieläkin paremmin. Se mahdollisuus pitää antaa. Siis jos Svatos ei olekaan kakkosketjun hyökkääjä, niin lähteköön sitten sinne farmiin. Mutta se mahdollisuus kannattaa käyttää hyödyksi, että jospa hän sittenkin olisi kakkosketjun tasoinen. Se ei ole paljoa muilta pois, jos jonkun 2-3 peliä ensin annetaan Svatosin yrittää siinä. Ja jos Svatos onnistuu, entistä parempi.

 

[nuck]

Tätä on tullut jauhettua tuolla Penguins ketjussakin, mutta hyökkääjän kohdalla pätee vieläkin paremmin. Se mahdollisuus pitää antaa. Siis jos Svatos ei olekaan kakkosketjun hyökkääjä, niin lähteköön sitten sinne farmiin. Mutta se mahdollisuus kannattaa käyttää hyödyksi, että jospa hän sittenkin olisi kakkosketjun tasoinen. Se ei ole paljoa muilta pois, jos jonkun 2-3 peliä ensin annetaan Svatosin yrittää siinä. Ja jos Svatos onnistuu, entistä parempi.

Siitä olen samaa mieltä, että nuorille pelaajille pitää antaa mahdollisuus kun on sen aika. Minun mielestäni Svatosin aika ei ole kuitenkaan vielä. Ensin hänen pitää todella nousta esiin farmissa ja vasta sitten lunastaa paikka kahdesta ensimmäisestä ketjusta. Tietysti hänelle voitaisiin antaa mahdollisuus kauden alussa, kuten kenelle tahansa pelaajalle. Mielestäni hänen pitää kuitenkin olla näyttöpaikan arvoinen. Viime kauden perusteella hän ei sitä missään nimessä ole. Mikäli hän aloittaa kautensa hyvin farmissa, hän voi sellaiseksi tulla.

 

[En välttämättä]

Siitä olen samaa mieltä, että nuorille pelaajille pitää antaa mahdollisuus kun on sen aika. Minun mielestäni Svatosin aika ei ole kuitenkaan vielä. Ensin hänen pitää todella nousta esiin farmissa ja vasta sitten lunastaa paikka kahdesta ensimmäisestä ketjusta. Tietysti hänelle voitaisiin antaa mahdollisuus kauden alussa, kuten kenelle tahansa pelaajalle. Mielestäni hänen pitää kuitenkin olla näyttöpaikan arvoinen. Viime kauden perusteella hän ei sitä missään nimessä ole. Mikäli hän aloittaa kautensa hyvin farmissa, hän voi sellaiseksi tulla.

Ei viimekauden perusteella, mutta sen mitä on NHL:ssä muuten esittänyt. Jos Svatos voittaa uudelleen harjoitusleirin pistepörssin, se paikka on oikeastaan pakko antaa. Ei niitä Coloradollakaan farmissa kovin montaa ole, jotka tuohon tahtiin ovat pisteitä NHL:ssä tehneet. Meinaan siis sitä, ettei Svatosille näyttöpaikan antaminen johda "mäkin-haluan-koittaa"-ketjuun, jolloin koko farmi pitäisi käydä läpi oikeita pelaajia etsien.

 

[nuck]

Ei viimekauden perusteella, mutta sen mitä on NHL:ssä muuten esittänyt. Jos Svatos voittaa uudelleen harjoitusleirin pistepörssin, se paikka on oikeastaan pakko antaa. Ei niitä Coloradollakaan farmissa kovin montaa ole, jotka tuohon tahtiin ovat pisteitä NHL:ssä tehneet. Meinaan siis sitä, ettei Svatosille näyttöpaikan antaminen johda "mäkin-haluan-koittaa"-ketjuun, jolloin koko farmi pitäisi käydä läpi oikeita pelaajia etsien.

Svatos on tehnyt 15 NHL pelissä kolme maalia, joten en suuremmin hurraisi hänen NHL meriiteillään kun puhutaan kuitenkin yksinomaan hyökkäävästä pelaajasta. Sen mitä Hersheyn peleistä viime kaudelta tiedän, hänen suurimpana puutteenaan on edelleen fyysisyyden puute ja hänen pitää oppia pelaamaan paremmin ruuhkissa. Hän oli hyvä ylivoimilla, mutta heikko puolustamaan ja rikkomaan.

Hänen paikkansa on siis kahdessa ensimmäisessä ketjussa, mutta kannattaako ultra-fyysisen Pierre Turgeonin kanssa peluuttaa toista suurta fyysisen pelin pelaajaa Svatosta vai antaa tässä paikassa tilan tekijän rooli enemmän iki-taistelija Steve Konowalchukille. Mielestäni Konowalchukin paikaksi sopii paremmin kuin hyvin nimenomaan tämä kakkosketjun laiturin paikka. Turgeon viihdyttää teitä kuitenkin keskellä ja uskon, että Brunette pelaa toisella laidalla.

Mitä noihin harjoituspeleihin tulee, niin on aivan eri asia tehdä harjoitusleirin höntsypeleissä suuressa näyttöpaikassa pisteitä kuin takoa niitä pitkän kauden aikana fyysisessä NHL pelissä. Jopa Harold Druken, Fedor Fedorov ja Steve Kariya loistivat harjoituspeleissä, mutta kenestäkään ei ollut tosipeleissä suuremmin apua.

 

[En välttämättä]

Hänen paikkansa on siis kahdessa ensimmäisessä ketjussa, mutta kannattaako ultra-fyysisen Pierre Turgeonin kanssa peluuttaa toista suurta fyysisen pelin pelaajaa Svatosta vai antaa tässä paikassa tilan tekijän rooli enemmän iki-taistelija Steve Konowalchukille. Mielestäni Konowalchukin paikaksi sopii paremmin kuin hyvin nimenomaan tämä kakkosketjun laiturin paikka. Turgeon viihdyttää teitä kuitenkin keskellä ja uskon, että Brunette pelaa toisella laidalla.

Tässä yksi syy lisää, miksi Pierre "Oliko pakko hankkia?" Turgeon pelaa kolmosketjussa.

 

[nuck]

Tässä yksi syy lisää, miksi Pierre "Oliko pakko hankkia?" Turgeon pelaa kolmosketjussa.

Turgeonin hankintaa en voi pitää kovinkaan järkevänä vetona, mutta hankittu mikä hankittu. Mielestäni hänen paikkansa on kakkosessa pelkästään siitä syystä, että muitakaan vastaavilla taidoilla varustettua pelaajaa Avsissa ei keskellä pelaa. Konowalchukin ja Brunetten kanssa pelatessaan Pierre voi olla kuitenkin edelleen hyödyksi. Kolmosketjussa tai goonin roolissa miehestä ei ole mitään apua ja hänen palkkansa olisi kolmosketjun pelaajalle niin törkeä, että Lacroix saisi kenkää mikäli hän siellä tulisi pelaamaan.

 

[En välttämättä]

Turgeonin hankintaa en voi pitää kovinkaan järkevänä vetona, mutta hankittu mikä hankittu. Mielestäni hänen paikkansa on kakkosessa pelkästään siitä syystä, että muitakaan vastaavilla taidoilla varustettua pelaajaa Avsissa ei keskellä pelaa. Konowalchukin ja Brunetten kanssa pelatessaan Pierre voi olla kuitenkin edelleen hyödyksi. Kolmosketjussa tai goonin roolissa miehestä ei ole mitään apua ja hänen palkkansa olisi kolmosketjun pelaajalle niin törkeä, että Lacroix saisi kenkää mikäli hän siellä tulisi pelaamaan.

Samalla lailla saisi varmasti kenkää, kuten Teemu Selänteen pelatessa kolmosketjussa. Selänne sai kuitenkin lähemmäs kolminkertaista palkkaa Turgeoniin nähtynä. Ja yhdistääkseni nämä kaksi aihetta: Oliko peräti niin, että Svatos syrjäytti Selänteen pelaavista ketjuista?

 

[ms.qvist]

Ja ennen kaikkea se, että jos tuota palkkakattoa ei olisi, niin aivan taatusti ottaisin heidät kaikki takaisin siinä kunnosa mitä he olivat Avsista lähtiessään. Siinä olisi jo CupContender.

Niin ja jos jos niin lehmätkin lentäisi.

Tämän kummenpaa kommentointia viestisi eivät yksinkertaisesti ansaitse - vastaamaan ryhtyminen olisi sama kun hyppäisi hetteiselle suolle tarpomaan, ei kiitos!

vlad.

 

[En välttämättä]

Niin ja jos jos niin lehmätkin lentäisi.

Tämän kummenpaa kommentointia viestisi eivät yksinkertaisesti ansaitse - vastaamaan ryhtyminen olisi sama kun hyppäisi hetteiselle suolle tarpomaan, ei kiitos!

vlad.

Olipa hyvä, että tämäkin tuli selväksi. Arvostan mielipidettäsi, se toi uutta, todellista sisältöä tähän ketjuun. Viitsisitkö vielä kertoa tämän viestisi syvimmän pointin minulle, se ei oikein auennut.

 

[Ferris]

Ei ihme, ettei Foppaa Avalanche kiinnostanut enää....

Philly.comin jutusta:

"What Clarke didn't know was that Lacroix had offered Forsberg a four-year, $13.5 million contract but with just $1.5 million in the first year. Baizley had turned it down."

 

[Henkka]

Ei ihme, ettei Foppaa Avalanche kiinnostanut enää....

Philly.comin jutusta:

"What Clarke didn't know was that Lacroix had offered Forsberg a four-year, $13.5 million contract but with just $1.5 million in the first year. Baizley had turned it down."

Ihmettelen kyllä miksi tällaisia erisuuruisia vuosisummia yleensä tarjotaan? Se kun kuitenkin salary capiin vaikuttaa sen keskiarvon verran. Littyykö tämä jotenkin seuran tuloihin vai mikähän lienee homman takana?

 

[En välttämättä]

Ei ihme, ettei Foppaa Avalanche kiinnostanut enää....

Philly.comin jutusta:

"What Clarke didn't know was that Lacroix had offered Forsberg a four-year, $13.5 million contract but with just $1.5 million in the first year. Baizley had turned it down."

Joo, se meni nimenomaan näin. Ja syy tuohon tarjoukseen oli se, ettei Lacroix osannut päättää pitääkö Forsberg vai Foote, joten tarjosi molemmille tälläistä "eka kausi ilmaseks" sopimusta. Forsberg luultavasti ajatteli, ettei välttämättä edes pelaisi neljää vuotta, joten sopimus olisi ollut turhan pitkä. Tai ainakin liikaa painotettu kolmatta ja neljättä vuotta. Siltikin, jos asia on ihan aikuisten oikeasti kuten nimimerkki Henkka väittää (palkkakaton alle lasketaan sopimuksen kokonaispalkka jaettuna sopimusvuosilla), niin oli kyllä helvetin tyhmä tarjous Lacroixilta.

 

[ms.qvist]

Olipa hyvä, että tämäkin tuli selväksi. Arvostan mielipidettäsi, se toi uutta, todellista sisältöä tähän ketjuun. Viitsisitkö vielä kertoa tämän viestisi syvimmän pointin minulle, se ei oikein auennut.

Sitä vaan, että lukemani perusteella viestisi eivät yksinkertaisesti anna tarvetta ryhtyä järkevään ajatusten vaihtoon kanssasi, se on kuin astelisi hetteisellä suolla jossa eteneminen on tuskallista ja likimain mahdotonta.

Toivotan sinulle kuitenkin onnea (uudelleen urjenneella) jatkoaika urallasi!

vlad.

 

[En välttämättä]

Sitä vaan, että lukemani perusteella viestisi eivät yksinkertaisesti anna tarvetta ryhtyä järkevään ajatusten vaihtoon kanssasi, se on kuin astelisi hetteisellä suolla jossa eteneminen on tuskallista ja likimain mahdotonta.

Toivotan sinulle kuitenkin onnea (uudelleen urjenneella) jatkoaika urallasi!

vlad.

Siis olet sitä mieltä, että perusteltuani aihetta "Ovatko Foote & Forsberg korvaamattomia" osittain pienellä jossittelulla, olen mahdoton keskustelukumppani. Tähän jää nyt sitten sellainen kysymys, että onko tuo tahallista provosointia, vai miksi ylipäätään lähetit täysin aiheen ulkopuolisen viestin?

Uudelleen urjenneella? Selitähän tuo vielä. Ei mahtunut mun ymmärryskyvyn sisäpuolelle, mutta itse luultavasti mensaan kuuluvana voisit hieman valaista minua "tavallista tallaajaa".

 

[stiflat]

Uudelleen urjenneella? Selitähän tuo vielä.

Bingo! Sieltä KPL:n postaus.

Ja Coloradosta sen verran että en uskonut Turgeonin kelpaavan enää kenellekään edes ilmaiseksi. Olin näköjään väärässä.
Muuten näyttää ihan ok:lta, mitä nyt tämä katto on tuonut omia pakkopoistoja.

 

[nuck]

Samalla lailla saisi varmasti kenkää, kuten Teemu Selänteen pelatessa kolmosketjussa. Selänne sai kuitenkin lähemmäs kolminkertaista palkkaa Turgeoniin nähtynä. Ja yhdistääkseni nämä kaksi aihetta: Oliko peräti niin, että Svatos syrjäytti Selänteen pelaavista ketjuista?

Niin, näin jälkikäteen katsottuna tuo Selänteen siirto oli huono, sillä Teemu pelasi ylivoimaisesti huonoimman kauden koko hänen NHL urallaan. Lacroix sai kuitenkin pisteitä siitä, että juuri hänen joukkueensa Colorado oli Selänne-Kariya kaksikolle kiinnostavin vaihtoehto pelata. Kun Selänteen ja Kariyan tasoiset pelaajat sitten tarjoutuivat siirtymään Avsiin ja leikkaamaan palkkojaan (Kariya pelasi 1.2 miljoonan hintaan jotta hänestä tuli UFA tänä kesänä), Lacroixilla ja omistaja Stan Kroenkella ei juuri muita vaihtoehtoja ollut kun ottaa kaksikko joukkueeseen.

Kuka tahansa manageri olisi toiminut aivan kuten Lacroix toimi mikäli rahaa olisi löytynyt seitsemän miljoonaa (jokaisella joukkueella olisi ollut varaa satsata tähän kaksikkoon tuo summa). Kahdesta tähtiluokan pelaajasta tuo summa ei ollut nimittäin todellakaan mitään ja kun muutenkin pelattiin vielä vanhalla CBA:lla ilman palkkakattoa, niin kukaan ei tule syyttämään Lacroixta siitä, että tämä meni tekemään edellisellä kaudella yhteensä 145 pistettä tehneen kaksikon kanssa sopimukset.

Se, että herrat eivät sitten pelanneetkaan odotusten mukaisesti ja joukkueena Colorado jäi näiden tähtien kanssa pelatessa maalimäärissä jopa alle edelliskauden (2002-03), ei mene Lacroixin piikkiin. Tässä pelaajat joutuvat ottamaan vastuun, sillä kaikki tietävät miesten kyvyt ja heiltä pystyi hyvällä syyllä odottamaan huomattavasti parempia otteita.

Nyt tilanne on täysin erilainen. Harva edes odottaa Turgeonilta onnistunutta kautta ja Lacroix maksaa 36-vuotiaalle pelaajalle päälle 2.5 miljoonaa dollaria kahden kauden ajan. Tuskaa Avsien kannalta lisää vielä Patrice Briseboisin kahden vuoden ja 4.5 miljoonan dollarin sopimus sekä uuden CBA:n palkkakatto, jonka alla jokainen virheliike korostuu. Nämä Turgeonin ja Briseboisin sopimukset ovat yleisen mielipiteen mukaan heikkoja ja mikäli herrojen paikka on jatkossa kolmosketjussa/kolmosparissa, Lacroixille ei hyvä laula.

Siihen, saako mies kenkää vai ei, en ota kantaa. Se oli lähinnä heitto, sillä kukaan Stan Kroenkea lukuun ottamatta ei sitä tiedä. Lacroixin puolesta puhuu kuitenkin Brad Mayn ja Andrew Brunetten hyvät sopimukset sekä Milan Hejdukin erinomainen viiden vuoden sopimus.

Miten Coloradossa kakkosketjun pelaajat saavat muuten peliaikaa? Svatos oli nimittäin runkosarjassa kaudella 2003-04 Avsien hyökkääjistä 17 eniten peliaikaa saanut pelaaja jos katsotaan ottelukohtaisia minuuttimääriä. Jopa ECHL hyökkääjä Jordan Krestanovich keräsi enemmän minuutteja pelattua ottelua kohden. Playoffeissa Svatos paranteli asemiaan loistavasti ja oli joukkueen hyökkäyksen 10 eniten peliaikaa kerännyt pelaaja.

Hän pelasi playoffeissa peliä kohden noin kaksi minuuttia ylivoimaa ja teki pisteensä Sakicin ja Forsbergin kanssa pelatessa. Tasakentin häntä ei sitten kentällä juuri näkynytkään. Tällaista pelaajaa sinä kauppaat vakavissasi ensi kauden Coloradon kakkosketjuun ohi Steve Konowalchukin tai Andrew Brunetten? Oletko laskenut mukaan sen, että pelaajat joutuvat pelaamaan myös niitä tasakenttävaihtoja? Kakkosketjussa pelaavat pelaajat joutuvat pelaamaan niitä suhteellisen paljonkin. Valitsisit mieluummin vaikka sen ECHL liigan Krestanovichin kun hänkin sai valmennusjohdolta enemmän luottoa.

 

[En välttämättä]

Mä en ole kauppaamassa Svatosta Konowalchukin tai Brunetten ohi, vaan heidän seurakseen. Ja nuo pisteet playoffeissa tulivat näin, kaikki Dallas-sarjassa.

-syöttö ensimmäisessä pelissä.
Forsberg (Blake, Svatos), 6:14
Tasakentällisin siis.

-syöttö toisessa pelissä.
Konowalchuk (Blake, Svatos), 43:01, (pp).
Eli ylivoimalla syöttö, siinä ei ollut Sakic, eikä Forsberg mukana (ainakaan pisteillä).

-maali neljännessä pelissä.
Svatos (Skrastins, Foote), 85:18.
Eli tasakentällisin.

-kolme syöttöä viidennessä pelissä.
Konowalchuk (Svatos, Foote), 21:41, (pp).
Forsberg (Svatos, Skrastins), 40:42.
Hejduk (Svatos, Forsberg), 49:08.
Eli ylivoimalla yksi syöttö, siinä ei ollut Sakic, eikä Forsberg mukana (ainakaan pisteillä). Ja kaksi tasakentällisin.

Siis. Kuudesta pisteestä kaksi ylivoimalla, kummassakaan ei ollut Sakic eikä Forsberg toisena syöttäjänä tai maalintekijänä. Tasakentällisin tuli tuo jatkoaikamaalikin, siinäkin Skrastins ja Foote syöttäjinä, ja se oli läpiajomaali. Sitä, oliko silloin Sakic tai Forsberg kentällä, en muista.

Ja peliajasta, eikö se vain osoita pelaajan hyvyyttä, jos on pienellä peliajalla joukkueensa playoff-pistepörssin nelonen? Taakse jäi mm. Blake, Konowalchuk, Tanguay, Kariya, Selänne ja Liles. Lisäksi vain Forsbergilla oli enemmän syöttöjä. Kyllä tollanen saldo on mun mielestä vähän helvetin kova tulokkaalta, joka kuitenkin on pelannut vain neljä runkosarjapeliä. Paljonko se Krestanovich teki pisteitä playoffeissa? Pelasiko yhtään peliäkään?

Mun mielestä parhaat pelaajat pelaa parhaiden pelaajien kanssa, ja onko joku Milan Hejduk nyt sitten umpisurkea, kun tekee lähes kaikki pisteensä Forsbergin tai Sakicin kanssa? Tai Forsberg, eipä hänkään tehnyt kovin montaa pistettä ilman Hejdukia tai Tanguayta. Tuo sun logiikka siis ontuu aika pahasti. Se on tulos joka ratkaisee. Jos Svatos tekee 6 pistettä 11 pelissä, se on aivan tarpeeksi hyvä tahti. Tuo on se lopputulos. Ei se kuka oli maalintekijä tai se tuliko maali ylivoimalla.

Tuohon runkosarjan jääaikaan vaikuttaa se, että Svatos pelasi vain vajaat kolme minuuttia ennen loukkaantumistaan St. Louisia vastaan. Se vaikuttaa neljän pelinkeskiarvoon kovastikin. Kolmen täyden pelin jää-ajan keskiarvo oli 12.49, joka olisi ollut 12. eniten, eli kuitenkin pelaavassa kokoonpanossa. Tosin Coloradon koko kausi oli täynnä loukkaantumisia, joten nuo nyt ei paljoakaan kerro kuka pelasi kenenkin kanssa. Ja paljonko tuli YV-aikaa ja paljonko AV-aikaa. Ja edelleen, jos tulokas pääsee ylivoimaa pelaamaan, niin ei kai sitäkään ihan arvalla olla vedetty että "Enttententten, mee sä kentälle"

Joka tapauksessa, Svatos teki hyvää jälkeä tulokkaaksi, ja olisi ihme, jos uusi tilaisuus ei aukeaisi heti kauden alussa.



Ja stiflatille vielä sen verran, että eipä oikein auennut minulle tuo asia. Kolme nimeä listassa, siis mitä se nyt sitten tarkoittaa? Onko mun nyt sitten jostain etsittävä tuommoinen "Joo Esko" käsiini? Ja jos, niin miksi? Jos kyseinen tyyppi sattuu jostain löytymään, niin kerronko terveisiä? Kuka tuossa "ketjussa" on seuraava, vai onko noita nimiä vain nuo kolme? Ja mikä tuo "ketju" edes on? Aivan sama, tuo off-topic saa mun puolesta loppua.