Colorado Avalanche 2005-2006

[nuck]

Siis. Kuudesta pisteestä kaksi ylivoimalla, kummassakaan ei ollut Sakic eikä Forsberg toisena syöttäjänä tai maalintekijänä. Tasakentällisin tuli tuo jatkoaikamaalikin, siinäkin Skrastins ja Foote syöttäjinä, ja se oli läpiajomaali. Sitä, oliko silloin Sakic tai Forsberg kentällä, en muista.

Ja peliajasta, eikö se vain osoita pelaajan hyvyyttä, jos on pienellä peliajalla joukkueensa playoff-pistepörssin nelonen? Taakse jäi mm. Blake, Konowalchuk, Tanguay, Kariya, Selänne ja Liles. Lisäksi vain Forsbergilla oli enemmän syöttöjä. Kyllä tollanen saldo on mun mielestä vähän helvetin kova tulokkaalta, joka kuitenkin on pelannut vain neljä runkosarjapeliä. Paljonko se Krestanovich teki pisteitä playoffeissa? Pelasiko yhtään peliäkään?

Kieltämättä Svatos onnistui hyvin tässä sarjassa. Kaksi erittäin hyvää peliä - toisassa jatkoaikamaali toisella jatkoajalla ja toisessa kolme syöttöä. Ylivoimalla hän pelasi kuitenkin noin kaksi minuuttia peliä kohden playoffeissa, joten siksi mainitsin Sakicin ja Forsbergin hänen kanssaan. Tasakentin Svatos ei saanut nimenomaan playoffeissa kuitenkaan juurikaan peliaikaa vaikka teki näissä kahdessa pelissä hyvin pisteitä. Luulisi, että hänen lahjoillaan varustettu pelaaja pelaisi vähintään 15-18 minuuttia ottelua kohden.

Mitä luulet, mistä tämä johtui? Voisiko kyseessä olla Svatosin kokonaispelin puute? Mikäli näin, uskotko häneen edelleen kakkosen sentterinä? Uskotko häneen edelleen kakkosen sentterinä, vaikka hän ei saanut viime kaudella AHL:ssa mitään ihmeempää aikaan ja joutui valmentajansa doghouseen? Niin, tai tiedänhän mielipiteesi hänen suhteensa. Olet nähnyt häneltä tämän yhden playoff sarjan ja tästä pelin tai kaksi ja hän on tehnyt tärkeän maalin. Siksi hän ansaitsee paikan Avsien kakkosen keskellä. Minä toivon vilpittömästi, että valmennusjohto on kanssasi samaa mieltä. Turgeonin voitte laittaa vaikka puolustamaan ja rikkomaan kolmoseen.

Mun mielestä parhaat pelaajat pelaa parhaiden pelaajien kanssa, ja onko joku Milan Hejduk nyt sitten umpisurkea, kun tekee lähes kaikki pisteensä Forsbergin tai Sakicin kanssa? Tai Forsberg, eipä hänkään tehnyt kovin montaa pistettä ilman Hejdukia tai Tanguayta. Tuo sun logiikka siis ontuu aika pahasti. Se on tulos joka ratkaisee. Jos Svatos tekee 6 pistettä 11 pelissä, se on aivan tarpeeksi hyvä tahti. Tuo on se lopputulos. Ei se kuka oli maalintekijä tai se tuliko maali ylivoimalla.

Mikä ihmeen logiikka? Olenko sanonut Hejdukia umpisurkeaksi? Svatos ansaitsi paikkansa ylivoimasta. Hänellä on hyvät kädet ja hyvä laukaus. Hän olisi loistava pihahöntsypeleissä. Meilläkin oli pari kautta sitten eräs Herbert Vasiljevs, joka pelasi ylivoimaa noin pari minuuttia niissä 18 pelissä mitä pelasi. Hän järjesteli paikkoja hyvin ja hänellä oli myös taitavat kädet. Hänestä ei kuitenkaan koskaan tullut NHL pelaajaa.

Sama kohtalo osui Fedor Fedorovin niskaan. Hän menestyi erittäin hyvin harjoituspeleissä. Hän pääsi pelaamaan Markus Näslundin ja Todd Bertuzzin kanssa Canucksin ylivoimaan. Hänelläkään ei ollut kuitenkaan riittävän hyvää kokonaispeliä vakituiseen NHL paikkaan. Mitä olen Svatosista kuullut, hänenkin pitää parantaa selvästi kokonaispeliään NHL paikkaan.

Tiesitkö muuten, että tämä teidän ensi kauden kakkosketjun sentteri ei mahtunut Hockey Newssin tämän vuoden prospect listalla 75 lahjakkaimman prospectin joukkoon. Listan tekijöinä olivat jokaisen NHL joukkueen pääscoutit. Mielenkiinnosta luin mitä THN hänestä sanoi;

"The speedy Slovakian forward has had a year he'll no doubt want to forget when he looks back on his career. Svatos thought he would blossom with the Avalanche after a solid playoff performance last season, but the lockout took care of that. Then he was suspended for a game early in the season with the Hershey Bears for flipping a puck at a linesman. His play was unspectacular - and his scoring statistics were humbling - which earned him a spot in coach Paul Fixter's doghouse before he was sidelined by an ankle injury."

Näin hienon kauden jälkeen (jälleen loukkaantuminen, asenneongelmia, AHL valmentajan doghouse jne.) Svatosille maistuu kyllä varmasti paikka Avsien kakkosesta. Mielenkiinnolla odotan ensi kautta ja Canucks - Avs pelejä.

Joka tapauksessa, Svatos teki hyvää jälkeä tulokkaaksi, ja olisi ihme, jos uusi tilaisuus ei aukeaisi heti kauden alussa.

No sehän olisi todellinen ihme.

 

[En välttämättä]

Kieltämättä Svatos onnistui hyvin tässä sarjassa. Kaksi erittäin hyvää peliä - toisassa jatkoaikamaali toisella jatkoajalla ja toisessa kolme syöttöä. Ylivoimalla hän pelasi kuitenkin noin kaksi minuuttia peliä kohden playoffeissa, joten siksi mainitsin Sakicin ja Forsbergin hänen kanssaan. Tasakentin Svatos ei saanut nimenomaan playoffeissa kuitenkaan juurikaan peliaikaa vaikka teki näissä kahdessa pelissä hyvin pisteitä. Luulisi, että hänen lahjoillaan varustettu pelaaja pelaisi vähintään 15-18 minuuttia ottelua kohden.

Näin mä oletan käyvänkin. Svatos pelannee kakkosketjun oikeana laitahyökkääjänä tuon 15-18 minuuttia alkavalla kaudella.

Mitä luulet, mistä tämä johtui? Voisiko kyseessä olla Svatosin kokonaispelin puute? Mikäli näin, uskotko häneen edelleen kakkosen sentterinä? Uskotko häneen edelleen kakkosen sentterinä, vaikka hän ei saanut viime kaudella AHL:ssa mitään ihmeempää aikaan ja joutui valmentajansa doghouseen? Niin, tai tiedänhän mielipiteesi hänen suhteensa. Olet nähnyt häneltä tämän yhden playoff sarjan ja tästä pelin tai kaksi ja hän on tehnyt tärkeän maalin. Siksi hän ansaitsee paikan Avsien kakkosen keskellä. Minä toivon vilpittömästi, että valmennusjohto on kanssasi samaa mieltä. Turgeonin voitte laittaa vaikka puolustamaan ja rikkomaan kolmoseen.

Svatos ei tule pelaamaan kakkosketjun keskellä. Tuo vähäinen peliaika johtui Coloradon hyökkäyksen kovuudesta. Nyt sieltä on kuitenkin lähtenyt kolmikko Forsberg-Selänne-Kariya. Joten aikaa tullee lisää. Jos Svatos ei menesty, sitten sitä aikaa ei tule. Mutta mahdollisuus hänelle annetaan. Ihan varmasti. Oikeastaan ainoat esteet minkä näen, on Svatosin terveys ja uusi päävalmentaja, joka ei ole nähnyt Svatosta NHL:ssä. Kovin läheltä ainakaan. Eikun joo, Svatos pelasi sen vajaat 3 minuuttia St. Louisia vastaan ennen loukkaantumistaan. Toivottavasti JQ oli hereillä.

Turgeonin voi heittää vaikka takaisin NY Islandersiin, jossa tulosta aikanaan syntyi. Sääli että sopimusten ulosostoaika on ohi. Melkeinpä voisin lyödä vetoa Lacroixin olleen päissään ja piruuttaan soittaneen sekä Turgeonille että Briseboisille että "Joo me varmaan teiät palkataan" "No mikäs siinä" "hehehe... Tulkaa huomenna niin laitetaan nimet paperiin".

Mikä ihmeen logiikka? Olenko sanonut Hejdukia umpisurkeaksi? Svatos ansaitsi paikkansa ylivoimasta. Hänellä on hyvät kädet ja hyvä laukaus. Hän olisi loistava pihahöntsypeleissä. Meilläkin oli pari kautta sitten eräs Herbert Vasiljevs, joka pelasi ylivoimaa noin pari minuuttia niissä 18 pelissä mitä pelasi. Hän järjesteli paikkoja hyvin ja hänellä oli myös taitavat kädet. Hänestä ei kuitenkaan koskaan tullut NHL pelaajaa.

Tuo logiikka, että jos pelaaja on huono jos tekee pisteitä hyvien pelaajien kanssa. Tai niinpäin, että jos tekee pisteitä hyvien pelaajien kanssa, ne ovat "huonompia" pisteitä. Ihan samanarvoisia ne kaikki ovat, käsittääkseni niitä ei ainakaan kovin julkisesti tilastoida paljonko kukakin teki kenenkin kanssa pisteitä. Ei, kyllä se on kokonaismärä mitä yleisesti näytetään.
Et ole väittänyt Hejdukia umpisurkeaksi. Vielä.

Sama kohtalo osui Fedor Fedorovin niskaan. Hän menestyi erittäin hyvin harjoituspeleissä. Hän pääsi pelaamaan Markus Näslundin ja Todd Bertuzzin kanssa Canucksin ylivoimaan. Hänelläkään ei ollut kuitenkaan riittävän hyvää kokonaispeliä vakituiseen NHL paikkaan. Mitä olen Svatosista kuullut, hänenkin pitää parantaa selvästi kokonaispeliään NHL paikkaan.

Ja se paranee pelaamalla. Harjoituspelejä aluksi nyt syksyllä, ja sitten kauden edetessä koko ajan.

Tiesitkö muuten, että tämä teidän ensi kauden kakkosketjun sentteri ei mahtunut Hockey Newssin tämän vuoden prospect listalla 75 lahjakkaimman prospectin joukkoon. Listan tekijöinä olivat jokaisen NHL joukkueen pääscoutit. Mielenkiinnosta luin mitä THN hänestä sanoi;

"The speedy Slovakian forward has had a year he'll no doubt want to forget when he looks back on his career. Svatos thought he would blossom with the Avalanche after a solid playoff performance last season, but the lockout took care of that. Then he was suspended for a game early in the season with the Hershey Bears for flipping a puck at a linesman. His play was unspectacular - and his scoring statistics were humbling - which earned him a spot in coach Paul Fixter's doghouse before he was sidelined by an ankle injury."

Joo. Mitä John-Michael Lilestä sanottiin ennen viime kauden alkua? Eipä paljon mitään. Ainakaan minun näkemissäni paikoissa (Esim. THN:n vuosikirja, siis sellanen kausiennakko) "Kukaan" ei ollut "koskaan" kuullutkaan koko äijästä, ja nyt alle vuodessa kaveri pelasi jo USA:n World Cup joukkueessa. Tarkoitan tällä nyt sitä, ettei todellakaan olisi ensimmäinen kerta kun nuo ennustukset menee päin pakaristoa. Ja mä luulen että on vain entistä helpompaa, jos media tai vastustajat (sun tapauksessa Canucks) ei odota yhtään mitään. Tuleepa sitten mukavia yllätyksiä.

Muistaakseni Radim Vrbata oli hyvin samantyyppinen pelaaja kuin Svatos, ehjempi vain. Varattiin 10. kierroksella, "kaikki" pitivät häntä umpisurkeana ja mitä kävi? Äijä pelasi vajaat kaksi kautta puoli pistettä per peli tahdilla, sitten tehtiin käsittämätön virhe ja kaupattiin hänet jotain helevetin Bates Battagliaa vastaan Carolinaan. No nyt Carolinassa on sitten ollut hiljaisempaa (90 peliä, 30 pistettä), mutta on siellä ennenkin munittu pelaajien kehitys. Väitän, että jos Vrbata olisi pelannut jatkossakin Coloradossa, jopa Milan Hejduk olisi saatettu kaupata "alta pois". Ja jotain ihan muuta kuin Bates Battagliaa vastaan.

Näin hienon kauden jälkeen (jälleen loukkaantuminen, asenneongelmia, AHL valmentajan doghouse jne.) Svatosille maistuu kyllä varmasti paikka Avsien kakkosesta. Mielenkiinnolla odotan ensi kautta ja Canucks - Avs pelejä.

No sehän olisi todellinen ihme.

Ihan varmasti Svatosille maistuu paikka. Ja viime kaudesta on jäänyt kova näyttämisen halu. Minä ainakin uskon ja luotan Svatosin olevan kovan luokan pelaaja alkavalla kaudella.

Mä odotan kauhulla pelejä Canucksia vastaan. Toivottavasti nyt ei päättyisi kenenkään ura. Kertoo muuten kaiken oleellisen joukkueesta, jos selvässä tappioasemassa aletaan vahingoittamaan tahallaan vastustajia.

Ja vielä kerran. Se Coloradon kakkosketju on mun näkemyksen mukaan Brunette-Konowalchuk-Svatos. Siis Svatos oikealla, ei keskellä.

 

[Mr. Smith]

No nyt Carolinassa on sitten ollut hiljaisempaa (90 peliä, 30 pistettä), mutta on siellä ennenkin munittu pelaajien kehitys. Väitän, että jos Vrbata olisi pelannut jatkossakin Coloradossa, jopa Milan Hejduk olisi saatettu kaupata "alta pois".

Aika uskomaton väite, että Coloradossa Vrbata olisi syrjäyttänyt Hejdukin, mutta nyt Carolinassa hän on 25 pisteen äijä. Samalla logiikalla pystytään väittämään, että Risto Jalo olisi hallinnut 80- ja 90-lukujen NHL:ää kun sentään tulokaskautensa pelasi piste per ottelutahtiin. Mutta sitten Risto ei enää saanutkaan peliaikaa ja pistepörssien voitot jäivät haaveiksi.

Kyllähän jotkut valmentajat pystyvät vaikuttamaan pelaajien kehittymiseen positiivisesti tai negatiivisesti, mutta hyvin pitkälti tuo on pelaajasta itsestään kiinni. Ja aivan turhia tuollaiset jossittelut mitä olisi saattanut tapahtua jos ja jos ja jos.

 

[Henkka]

Näin mä oletan käyvänkin. Svatos pelannee kakkosketjun oikeana laitahyökkääjänä tuon 15-18 minuuttia alkavalla kaudella.

Pullo Pepsiä vetoa, että siinä pelaa Andrew Brunette Svatosin sijaan.

 

[KPL]

Pullo Pepsiä vetoa, että siinä pelaa Andrew Brunette Svatosin sijaan.

Mountain Dewkin käy.

 

[En välttämättä]

Pullo Pepsiä vetoa, että siinä pelaa Andrew Brunette Svatosin sijaan.

No ei nyt ainakaan Pepsiä. Eikä nuo moderaattorit yms. varmaan muutenkaan tykkää jos täällä vetoa lyödään. Tuopillisen olutta olisin muuten voinut lyödä, mutta kun ei niin ei.

Kyllä ne monesti pelaajille vaikuttavat nuo seuravaihdot. Voi olla että maiseman vaihdos aiheuttaa suurenkin muutokset. Kysy vaikka Miikka Kiprusoffilta tai Markus Näslundilta. Siinä esimerkkejä joilla se on vaikuttanut positiivisesti. Coloradoon tuli tälläiseet kaverit kuin Dean McAmmond ja Bates Battaglia. Heillä se seuranvaihto vaikutti negatiivisesti. Siis on näitä esimerkkejä.

 

[Mr. Smith]

. Kysy vaikka Miikka Kiprusoffilta tai Markus Näslundilta. Siinä esimerkkejä joilla se on vaikuttanut positiivisesti. Coloradoon tuli tälläiseet kaverit kuin Dean McAmmond ja Bates Battaglia. Heillä se seuranvaihto vaikutti negatiivisesti. Siis on näitä esimerkkejä.

Aika heikot esimerkit heitit kehiin.

Battaglia 02-03 Carolina 70 peliä, 19 pistettä, 0.27 p/peli
Colorado 13 peliä, 6 pistettä, 0.46 p/peli

McAmmondin pisteet kausilta:

97-98; 0.65 p/peli
98-99; 0.42 p/peli
00-01; 0.39 p/peli
01-02; 0.70 p/peli
02-03; 0.44 p/peli

Battaglia oli siirtyessään pelannut 6 kautta NHL:ssä, McAmmond 9 kautta. Eikä kummatkaan pelanneet mitenkään erityisen huonosti urat huomioiden.

Kipperillä kokonaiset 48 peliä urallaan NHL:ssä ennen siirtoa Calgaryyn. Näslund myytiin toisella kokonaisella kaudella Vancouveriin (pisteet Pittsburgh 52 p / 66 ott). Näistä kavereista vaikea sanoa vaikka olisivat tehneet samat nousut entisissäkin joukkueissaan.

 

[nuck]

Näin mä oletan käyvänkin. Svatos pelannee kakkosketjun oikeana laitahyökkääjänä tuon 15-18 minuuttia alkavalla kaudella.

Ohhoh, nythän sinä vasta ketjuja kasaat. Eli asettelet umpilaituri Konowalchukin, jonka pelin paras osa-alue on pelaaminen kulmissa ja laitojen lähellä, avojäälle keskelle. Konowalchuk on hyvä puolustava hyökkääjä ja kova duunari, mutta millä pelisilmällä hän jakelee syöttöjä ja rakentaa peliä? Ei hänestä ole johtamaan Avsien kakkosta. Entä tämä tapaus Turgeon? Laitat hänet kolmoseen pelaamaan puolustavampaa peliä. Miten ihmeessä Pierre menestyy tässä toddbertuzzeja vastaan kun tämä ei tiedä edes oman maalivahtinsa nimeä.

Svatos ei tule pelaamaan kakkosketjun keskellä. Tuo vähäinen peliaika johtui Coloradon hyökkäyksen kovuudesta. Nyt sieltä on kuitenkin lähtenyt kolmikko Forsberg-Selänne-Kariya. Joten aikaa tullee lisää. Jos Svatos ei menesty, sitten sitä aikaa ei tule. Mutta mahdollisuus hänelle annetaan. Ihan varmasti. Oikeastaan ainoat esteet minkä näen, on Svatosin terveys ja uusi päävalmentaja, joka ei ole nähnyt Svatosta NHL:ssä. Kovin läheltä ainakaan. Eikun joo, Svatos pelasi sen vajaat 3 minuuttia St. Louisia vastaan ennen loukkaantumistaan. Toivottavasti JQ oli hereillä.

Ainoat esteet ovat miehen pelitaidoissa. Ei ole kovin helppoa siirtyä pelaamaan NHL joukkueen kakkosketjuun kun meriitit farmista puuttuvat kokonaan ja pelejä on siellä kuitenkin pelattuna jo päälle 100. Ei ole myöskään kovin helppoa siirtyä kakkosketjuun kun viime kaudella joutui valmentajansa doghouseen. Vai onko Avsien kakkonen ensi kaudella joku armopala pelaajalle, joka on ratkaissut urallaan yhden playoff pelin?

Tuo logiikka, että jos pelaaja on huono jos tekee pisteitä hyvien pelaajien kanssa. Tai niinpäin, että jos tekee pisteitä hyvien pelaajien kanssa, ne ovat "huonompia" pisteitä. Ihan samanarvoisia ne kaikki ovat, käsittääkseni niitä ei ainakaan kovin julkisesti tilastoida paljonko kukakin teki kenenkin kanssa pisteitä. Ei, kyllä se on kokonaismärä mitä yleisesti näytetään.
Et ole väittänyt Hejdukia umpisurkeaksi. Vielä.

Edelleen kysyn, mikä ihmeen logiikka? Olenko väittänyt näin. Tottakai pisteet ovat aina samoja pisteitä, teki ne sitten missä tahansa. Aina voidaan kuitenkin spekuloida, että 'Brendan Morrison tekisi enemmän pisteitä mikäli pelaisi hyökkäävämmässä roolissa' jne. Mutta tämä on pelkkää jossittelua. Aivan kuten on tämä Svatosin pelipaikan jossittelu näin elokuun alussa.

Ja se paranee pelaamalla. Harjoituspelejä aluksi nyt syksyllä, ja sitten kauden edetessä koko ajan.

Mutta kun se ei ole parantunut pelaamalla tähänkään saakka. Svatos on pelannut AHL:ssa mainitut päälle 100 peliä ilman minkäänlaisia meriittejä. Nyt me puhumme kuitenkin NHL joukkueen kakkosketjun hyökkääjän paikasta ja joukkueessa, jossa tälle osastolle on tunkemassa itseään 2.5 miljoonan dollarin hyökkääjä.

Joo. Mitä John-Michael Lilestä sanottiin ennen viime kauden alkua? Eipä paljon mitään. Ainakaan minun näkemissäni paikoissa (Esim. THN:n vuosikirja, siis sellanen kausiennakko) "Kukaan" ei ollut "koskaan" kuullutkaan koko äijästä, ja nyt alle vuodessa kaveri pelasi jo USA:n World Cup joukkueessa. Tarkoitan tällä nyt sitä, ettei todellakaan olisi ensimmäinen kerta kun nuo ennustukset menee päin pakaristoa. Ja mä luulen että on vain entistä helpompaa, jos media tai vastustajat (sun tapauksessa Canucks) ei odota yhtään mitään. Tuleepa sitten mukavia yllätyksiä.

Ei olisi ensimmäinen kerta, mutta Lilesin kaltaisia ihmelöytöjä tulee erittäin harvoin. Lisäksi Lilesin kohdalla kyse ei ollut miehen pelitaidoissa, vaan miehen pienessä koossa. Oikein kukaan ei odottanut, että korkokengät jalassa 175 senttinen tulokaspuolustaja olisi ottanut NHL paikan. Kun Liles vielä siirtyi Avsiin CCHA:sta, hyppy tuli enemmän puskista (aivan kuten Canucksin tapauksessa puolustaja Kevin Bieksan hyppy viime kaudella). Svatosta ollaan sen sijaan tarkkailtu jo paljonkin ja hänen puutteensa tietävät kaikki.

Muistaakseni Radim Vrbata oli hyvin samantyyppinen pelaaja kuin Svatos, ehjempi vain. Varattiin 10. kierroksella, "kaikki" pitivät häntä umpisurkeana ja mitä kävi? Äijä pelasi vajaat kaksi kautta puoli pistettä per peli tahdilla, sitten tehtiin käsittämätön virhe ja kaupattiin hänet jotain helevetin Bates Battagliaa vastaan Carolinaan. No nyt Carolinassa on sitten ollut hiljaisempaa (90 peliä, 30 pistettä), mutta on siellä ennenkin munittu pelaajien kehitys. Väitän, että jos Vrbata olisi pelannut jatkossakin Coloradossa, jopa Milan Hejduk olisi saatettu kaupata "alta pois". Ja jotain ihan muuta kuin Bates Battagliaa vastaan.

Juuri näin. Vrbata oli todellinen superlahjakkuus ja hänen lähtönsä vavisuttaa edelleen Denverin jylhiä vuoria. Oli Hejdukin onni, että Vrabata lähti iskemään maaleja Canesiin. Viimeksi pelatulla kaudellakin tämä huippuluokan maalitykki paukutti sensaatiomaisesti 12 maalia. Ai niin, mutta tämä laiha saldo menee täysin Carolinan valmennuksen piikkiin kun kauden aikana tehdyt kovat pelaajien kehittämisharjoitukset ovat jääneet vähiin.

Ihan varmasti Svatosille maistuu paikka. Ja viime kaudesta on jäänyt kova näyttämisen halu. Minä ainakin uskon ja luotan Svatosin olevan kovan luokan pelaaja alkavalla kaudella.

Varmasti on jäänyt kova näyttämisen halu. Kyllä hän NHL paikan haluaa, se on selvä asia. Mutta edelleen, mieti niitä ketjuja. Ottaisitko Konowalchukilta hänen parhaan aseensa laitapelin pois ja siirtäisit hänet keskelle, jossa hän ei ole ollenkaan omiaan. Laittaisitko samalla 2.5 miljoonan Turgeonin pelaamaan puolustavammassa roolissa kolmosessa vaikka Pierre nähtiin edellisen kerran omassa päässä joskus 1990-luvun puolessa välissä? Ja toisaalta, vaikka Svatos pelasikin hyvät playoffit toissa kaudella, hänen viime kautensa oli heikko ja hänellä on fysiikassa vielä tekemistä.

Mä odotan kauhulla pelejä Canucksia vastaan. Toivottavasti nyt ei päättyisi kenenkään ura. Kertoo muuten kaiken oleellisen joukkueesta, jos selvässä tappioasemassa aletaan vahingoittamaan tahallaan vastustajia.

Minä puolestani huokaan syvään kun huomaan, että rottanne Steve Moore ei ole enää kokoonpanossa. Kertoo paljon kirjoittajasta kun laittaa yhden pelaajan uran ensimmäisen ylilyönnin koko joukkueen niskaan.

 

[Erling]

Miksi jotkut kirjoittajat/kirjoittaja jaksaa tässä jo aika surullisessa väittelyssä korostaa jotain "puoli pistettä pelissä per kausi" tahtia? Se on ainakin mun mielestä korkeintaan jonkun Tie Domin tasoisen pistenikkarin saavuttamana hurraa huutojen ja selkään taputuksien arvoinen pistetahti.
Ei mikään kovin hyvä argumentti, jos haluaa lykätä Svatosta kakkoseen.

Jos Svatos olisi Coloradon kakkoskentän laituri/sentteri/mikä vaan, kauden alussa, olisin hyvinkin huolestunut rosterinne tasosta.

Ja mielestäni Battaglia <---> Vrbata kauppa oli loistava, Coloradon kannalta.

 

[ms.qvist]

Siis olet sitä mieltä, että perusteltuani aihetta "Ovatko Foote & Forsberg korvaamattomia" osittain pienellä jossittelulla, olen mahdoton keskustelukumppani. Tähän jää nyt sitten sellainen kysymys, että onko tuo tahallista provosointia, vai miksi ylipäätään lähetit täysin aiheen ulkopuolisen viestin

Niin... jos jos niin lehmätkin lentäisi.

Ketjua lukiessani en voi tulla muuhun lopputulokseen kuin, että teet sen ihan itse - kenenkään muun ei tarvitse vetää mattoa jalkojesi alta.

Voit katsoa vitsini tahallisena provosoitinta tai sitten kehoituksena miettiä tarkemmin sitä mikä ja millainen onkaan viestiesi sisältö - kaikkinensa.

Mitä tulee uudelleen urjenneeseen uraan, niin eiköhän tämä ole lie käynyt kaikille selväksi kenen kanssa tässä nyt keskustellaan - tai sitten edellisillä kerroilla kyseessä olivat muut persoonasi tms.

Jos malttaisit jättää liiallisen jossittelun ja yltiöpäisen vouhkaamisen vähemmälle niin kenties tämäkin keskustelu keräisi osakseen laajempaa innostuneisuutta ja osallistuja joukkoa, mutta kukin taaplaa tyylillään - ehkäpä minun on parempi jatkossa pysyä poissa tästä ketjusta ja tyytyä ajattelemaan Coloradoa vain silloin kun pelaatte Wingsejä vastaan.

vlad.

 

[En välttämättä]

Niin... jos jos niin lehmätkin lentäisi.

Ketjua lukiessani en voi tulla muuhun lopputulokseen kuin, että teet sen ihan itse - kenenkään muun ei tarvitse vetää mattoa jalkojesi alta.

Voit katsoa vitsini tahallisena provosoitinta tai sitten kehoituksena miettiä tarkemmin sitä mikä ja millainen onkaan viestiesi sisältö - kaikkinensa.

Mitä tulee uudelleen urjenneeseen uraan, niin eiköhän tämä ole lie käynyt kaikille selväksi kenen kanssa tässä nyt keskustellaan - tai sitten edellisillä kerroilla kyseessä olivat muut persoonasi tms.

Jos malttaisit jättää liiallisen jossittelun ja yltiöpäisen vouhkaamisen vähemmälle niin kenties tämäkin keskustelu keräisi osakseen laajempaa innostuneisuutta ja osallistuja joukkoa, mutta kukin taaplaa tyylillään - ehkäpä minun on parempi jatkossa pysyä poissa tästä ketjusta ja tyytyä ajattelemaan Coloradoa vain silloin kun pelaatte Wingsejä vastaan.

vlad.

Tää hommahan on kuitenkin niin, että jos mä sanon Turgeonin tai Briseboisin olevan kakkoskentän pelaaja, heti on useampi tyyppi sanomassa että "Ei siitä oo mihinkään". Jos taas pidän heitä heikompina, esim. kolmoskentän pelaajina, "kaikki" sanoo että "Ootsä tyhmä? Ei se niin huono oo". Jos jätän heidät kokonaan pois kokoonpanosta, sanotaan että "ei niille tyhjästä voida maksaa". Se suuri kysymys kuuluu, mihin ne pitäis pistää? Kauppatavaraksikin heitä ehdotin, sitä täällä vasta sitten naurettiin.

Tästä pitäisi kai päätellä, ettei kaikkia voi milään miellyttää. Jos joku ei tykkää mun ajatusmaailmasta, niin onko se mun vika? Onhan se tietysti hienoa toisen joukkueen kannattajan tulla meuhkaamaan muitten joukkueitten ketjuihin miten pitäisi kirjoittaa. Eli jätetään sitten jossittelut sikseen ja kerrotaan puhtaita faktoja. Mä otan kans tästä lähtien joka ikisen yhtään oletusta tai kiistanalaista tietoja sisältävän viestin puhtaana provona. Oli ketju mikä tahansa. Jos Detroitin tai Vancouverin kannattaja voi tulla arvostelemaan Coloradon ketjuun toisen mielipiteitä tai kirjoitustyyliä, kai mulla on oikeus ihan yhtälailla tehdä toisten viestien arvostelua toisissa ketjuissa? Eikä tämä ole mikään uhkaus, totean vain juuri oppineeni miten täällä kuuluu kirjoittaa.

 

[En välttämättä]

Miksi jotkut kirjoittajat/kirjoittaja jaksaa tässä jo aika surullisessa väittelyssä korostaa jotain "puoli pistettä pelissä per kausi" tahtia? Se on ainakin mun mielestä korkeintaan jonkun Tie Domin tasoisen pistenikkarin saavuttamana hurraa huutojen ja selkään taputuksien arvoinen pistetahti.
Ei mikään kovin hyvä argumentti, jos haluaa lykätä Svatosta kakkoseen.

Jos Svatos olisi Coloradon kakkoskentän laituri/sentteri/mikä vaan, kauden alussa, olisin hyvinkin huolestunut rosterinne tasosta.

Ja mielestäni Battaglia <---> Vrbata kauppa oli loistava, Coloradon kannalta.

Koska tässä nyt tuli luvattua kertovan pelkkää faktaa, niin tässä NHL-tilastot muutamilta Coloradon pelaajilta.
Steve Konowalchuk: 03-04 runkosarja: 0,51 pistettä per peli / 03-04 playoffs: 0,36
Andrew Brunette: 03-04 runkosarja: 0,60 pistettä per peli / 03-04 playoffs: 0,00
Marek Svatos: 03-04 runkosarja: 0,50 pistettä per peli / 03-04 playoffs: 0,55
Pierre Turgeon: 03-04 runkosarja: 0,53 pistettä per peli / 03-04 playoffs: 0,80
Brett McLean: 03-04 runkosarja: 0,41 pistettä per peli / 03-04 playoffs: 0,00
Ian Laperriere: 03-04 runkosarja: 0,35 pistettä per peli / 03-04 playoffs: 0,00
Antti Laaksonen: 03-04 runkosarja: 0,34 pistettä per peli / 03-04 playoffs: 0,00

Tarkoittaen, että pistesaldo ei Svatosilla ole merkittävästi huonompi kuin näillä muilla hyökkääjillä.

 

[Ferris]

Koska tässä nyt tuli luvattua kertovan pelkkää faktaa, niin tässä NHL-tilastot muutamilta Coloradon pelaajilta.
Steve Konowalchuk: 03-04 runkosarja: 0,51 pistettä per peli / 03-04 playoffs: 0,36
Andrew Brunette: 03-04 runkosarja: 0,60 pistettä per peli / 03-04 playoffs: 0,00
Marek Svatos: 03-04 runkosarja: 0,50 pistettä per peli / 03-04 playoffs: 0,55
Pierre Turgeon: 03-04 runkosarja: 0,53 pistettä per peli / 03-04 playoffs: 0,80
Brett McLean: 03-04 runkosarja: 0,41 pistettä per peli / 03-04 playoffs: 0,00
Ian Laperriere: 03-04 runkosarja: 0,35 pistettä per peli / 03-04 playoffs: 0,00
Antti Laaksonen: 03-04 runkosarja: 0,34 pistettä per peli / 03-04 playoffs: 0,00

Tarkoittaen, että pistesaldo ei Svatosilla ole merkittävästi huonompi kuin näillä muilla hyökkääjillä.

Kertoisitko vielä minkä verran kukakin pelejä pelasi niin runkosarjassa kuin pudotuspeleissä. Saataisiin vähän perspektiiviä.

 

[En välttämättä]

Kertoisitko vielä minkä verran kukakin pelejä pelasi niin runkosarjassa kuin pudotuspeleissä. Saataisiin vähän perspektiiviä.

Playoffeissa Konowalchuk ja Svatos pelasivat 11 peliä, Turgeon 5 peliä, muut eivät pelanneet peliäkään. Runkosarjan pelejä en nyt jaksa alkaa kaivamaan.

edit. lyöntivirhe.

 

[Lincoln Steel]

Playoffeissa Konowalchuk ja Svatos pelasivat 11 peliä, Turgeon 5 peliä, muut eivät pelanneet peliäkään. Runkosarjan pelejä en nyt jaksa alkaa kaivamaan.

Svatos 4 peliä
Brunette 82 peliä
Konowalchuk 76 peliä
Turgeon 76 peliä
McLean 76 peliä
Laaksonen 77 peliä

Siinä perspektiiviä En välttämättäälle, vaikka tiesithän nuo itsekin. Tässä vaiheessa kannataa jo höpötykset heittää pois. Höpötyksillä tarkoitan näitä piste per peli selityksiä.

 

[Ferris]

.

 

[En välttämättä]

Svatos 4 peliä
Brunette 82 peliä
Konowalchuk 76 peliä
Turgeon 76 peliä
McLean 76 peliä
Laaksonen 77 peliä

Siinä perspektiiviä En välttämättäälle, vaikka tiesithän nuo itsekin. Tässä vaiheessa kannataa jo höpötykset heittää pois. Höpötyksillä tarkoitan näitä piste per peli selityksiä.

Tämä ei ole jossittelua vaan suora kysymys.

Onko oikeasti niin, että playoff-tilastoilla ei ole mitään väliä?

Siis, jos pelaaja pelaa hyvin runkosarjassa, mutta huonosti playoffeissa, hän on hyvä pelaaja. Jos pelaaja pelaa huonosti tai ei ollenkaan runkosarjassa, mutta hyvin playoffeissa, hän on huono pelaaja. Allekirjoitatko tämän väitteen?

 

[varjo]

Tämä ei ole jossittelua vaan suora kysymys.

Onko oikeasti niin, että playoff-tilastoilla ei ole mitään väliä?

Siis, jos pelaaja pelaa hyvin runkosarjassa, mutta huonosti playoffeissa, hän on hyvä pelaaja. Jos pelaaja pelaa huonosti tai ei ollenkaan runkosarjassa, mutta hyvin playoffeissa, hän on huono pelaaja. Allekirjoitatko tämän väitteen?

Jos pelaaja pelaa yksissä pudotuspeleissä kelvollisesti, ei voida sanoa mitään siitä mitä pelaaja on verrattuna miltei 80 matsia runkosarjassa samallalailla pelanneisiin.

Sitä varten tilastotieteessä on käsite "otoskoko" etteivät kaltaisesi neropatit ala vertailemaan neljän ja 82:n pelin pistekeskiarvoja toisiinsa.
Vieläkö Jaymond katselet niitä Avsien pelejä paikallisten radiokanavien kautta?

 

[En välttämättä]

Jos pelaaja pelaa yksissä pudotuspeleissä kelvollisesti, ei voida sanoa mitään siitä mitä pelaaja on verrattuna miltei 80 matsia runkosarjassa samallalailla pelanneisiin.

Sitä varten tilastotieteessä on käsite "otoskoko" etteivät kaltaisesi neropatit ala vertailemaan neljän ja 82:n pelin pistekeskiarvoja toisiinsa.
Vieläkö Jaymond katselet niitä Avsien pelejä paikallisten radiokanavien kautta?

Otoskooksi voidaan ottaa varmaankin esim. yhden kauden pudotuspelit? Siinä otoksessa ei mielestäni ole mitään väärää, varsinkaan kun muualta ei voi ottaa sitä otosta.

Tuota sun pitää varmaan kysyä siltä Jaymondilta (alkaa kiinnostaa pikkuhiljaa itseänikin tämä kyseinen henkilö). Itse en ole ikinä katsonut radiolähetystä. Olen nimittäin kuvitellut, että kaikki oleellinen on siinä äänen muodossa olemassa signaalissa. Kiitos kun avarsit näkemystäni. Osaatko vielä suositella katsottavaksi jotain tiettyä ohjelmaa?

Toisaalta, jos oikein kovasti haluaa seurata Coloradon pelejä, esim. kaikki runkosarjan pelit, nettiradio kuullostaa kokolailla ainoalta vaihtoehdolta. Tähänkin voit toki suositella jotain muuta ratkaisua.

 

[Lincoln Steel]

Siis, jos pelaaja pelaa hyvin runkosarjassa, mutta huonosti playoffeissa, hän on hyvä pelaaja. Jos pelaaja pelaa huonosti tai ei ollenkaan runkosarjassa, mutta hyvin playoffeissa, hän on huono pelaaja. Allekirjoitatko tämän väitteen?

En allekirjoita.
Pointtini onkin se, että on yksinkertaisesti älytöntä sovitella Svatosta Avsien kakkoskenttään tai vertailla häntä Brunetteen ja Konowalchukiin neljän (4!) runkosarjapelin ja yksien playoffien tilastojen perusteella. Ja voiko sanoa noiden playoffien menneen Avssilta hyvin? Ehkä Svatoskin on henk. koht. tilastoihinsa tyytyväinen, kuten sinäkin, mutta se ei vaan riitä!

 

[En välttämättä]

En allekirjoita.
Pointtini onkin se, että on yksinkertaisesti älytöntä sovitella Svatosta Avsien kakkoskenttään tai vertailla häntä Brunetteen ja Konowalchukiin neljän (4!) runkosarjapelin ja yksien playoffien tilastojen perusteella. Ja voiko sanoa noiden playoffien menneen Avssilta hyvin? Ehkä Svatoskin on henk. koht. tilastoihinsa tyytyväinen, kuten sinäkin, mutta se ei vaan riitä!

Seuraava kysymys: Millaset Svatosin NHL-tilastojen pitäisi olla, jotta häntä voitaisiin sovitella Avsin kakkoskenttään. Ja nimenomaan ajatellen sitä, että olkapää hajosi, sille hän ei itse voinut mitään. Siis, montako pistettä olisi pitänyt tehdä neljässä runkosarjapelissä ja 11 playoff-pelissä? Jos pisteet eivät taitohyökkääjällä ratkaise, mitkä sitten?

 

[Parker27]

Tätä ketjua on mukava lukea. Jatka Jaymond eiku siis En välttämättä hyvien tarinoiden kirjoittamista. Niitä on niin ihana lukea! Hurjasti hymiöitä ja muuta vastaavaa.

Heitetään se Svatos mäkeen ja palkataan Matt Johnson tilalle. Koska Svatos on niin hiton huono tappelemaan.

 

[varjo]

Otoskooksi voidaan ottaa varmaankin esim. yhden kauden pudotuspelit? Siinä otoksessa ei mielestäni ole mitään väärää, varsinkaan kun muualta ei voi ottaa sitä otosta.

Yhden kauden pudotuspelien perusteella ei sitten kannata kauheasti vertailla, etenkin kun siitä on jo aikaa 1,5 vuotta. Kun otoskoko on noin äärimmäisen pieni, voidaan tuloksia käsitellä vain kuriositeettimielessä.

Kovasti silti vertailit runkosarjankin pistekeskiarvoja. Ja ihan oikeasti, jos tekee 2 pistettä 4 pelissä, pistekeskiarvo 0,5 ei ole oikea tapa ilmoittaa tätä vrt. tekee 40 pistettä 80 pelissä.

Tuota sun pitää varmaan kysyä siltä Jaymondilta (alkaa kiinnostaa pikkuhiljaa itseänikin tämä kyseinen henkilö). Itse en ole ikinä katsonut radiolähetystä. Olen nimittäin kuvitellut, että kaikki oleellinen on siinä äänen muodossa olemassa signaalissa. Kiitos kun avarsit näkemystäni. Osaatko vielä suositella katsottavaksi jotain tiettyä ohjelmaa?

Niin, sitä kannattaisi varmaan kysyä Jaymondilta.
Puutarhasaksien naksuntaa odotellessa.

Edit. tyhmä minä, dana mainitsikin tämän asian jo kaaaauan sitten, mutta enpä ollut tuota huomannut.

 

[En välttämättä]

Yhden kauden pudotuspelien perusteella ei sitten kannata kauheasti vertailla, etenkin kun siitä on jo aikaa 1,5 vuotta. Kun otoskoko on noin äärimmäisen pieni, voidaan tuloksia käsitellä vain kuriositeettimielessä.

Kovasti silti vertailit runkosarjankin pistekeskiarvoja. Ja ihan oikeasti, jos tekee 2 pistettä 4 pelissä, pistekeskiarvo 0,5 ei ole oikea tapa ilmoittaa tätä vrt. tekee 40 pistettä 80 pelissä.



Niin, sitä kannattaisi varmaan kysyä Jaymondilta.
Puutarhasaksien naksuntaa odotellessa.

Edit. tyhmä minä, dana mainitsikin tämän asian jo kaaaauan sitten, mutta enpä ollut tuota huomannut.

Mikä tämä "Jaymond-juttu" on? Mä olen kuullut siitä nyt muutaman viikon, mutta ei oikein vieläkään aukene mulle. Onko sillä jotain tekemistä tämän "Pepsi-jutun" kanssa, siitäkin kysellään ihan jatkuvasti? Vai ovatko nämä kaksi ihan eri asiaa?

Jos annat jonkunlaisen yhteystiedon, mistä tuon "Jaymond Flurrien" saisi kiinni, niin olisi oikein hyvä. Tämä asia olisi ihan hyvä selvittää hänen kanssaan oikein kunnolla. Alkaa nimittäin ärsyttämään kun kokoajan joutuu vastailemaan ihan ihme kysymyksiin, kuten "Katsotko radiota?", "Lyödäänkö pullo Pepsiä vetoa?" tai "Maistuuko Mountain Dew?", joilla ei käsittääkseni ole mitään tekemistä oikein minkään kanssa.

Nimim. Ois kiva tajuta

 

[Erling]

Nojoo, monihan sitä on täällä on päähän yrittänyt järkeä takoa. Varjokin nousi luolastaan.
Mutta kai "En välttämättä" hiffaat sen että pari pistettä play-offseissa eivät merkitse vielä mitään. Muutenkin pelkät pisteet on aika pieni osa peliä. Niinku sitä "isoo kuvaa" mistä se Summanenkin aina puhuu, tiätsä?
Lisäksi Svatos tosiaan "loisti" vain ja ainoastaan tuossa yhdessä sarjassa, jonka Avs vielä hävisi. Sen kai myönnät itsekin?
Vielä, kuten esimerksi nuck jo täällä on sinulle melkein yrittänyt piirtää, Svatos pelasi aivan uskomattoman surkean kauden AHL:ssä, varsinkin siihen nähden jos hänen pitäis olla NHL tasolla kakkosketjun hyökkääjä.

Eli jatkuvaa näyttöä ei ole. On vain yksi hyvä, hävitty Play-Off sarja. Ja yks ihan sika makee maali. Ei mitään muuta.
Itse en näe perusteita miksi Svatos aloittaisi kauden Coloradon kakkosessa. Jos kaveri aloittaa kauden kovalla duunilla/tehokkaalla pelillä farmissa niin sitten voi näytönpaikan antaa.

Mutta rajansa sillä putkinäölläkin.