Autoiluketju

[Mikke73]

Kun ei palstalta asiantuntijuutta löydy niin vastaanpa itse. Teslaan saa kiinnittää koukun jolla voi vetää alle 300kg kuormaa, siis lähinnä itse kärryä; muilla merkeillä ei ole vetovalmiutta. Asuntovaunuja ei vedetä sähköautoilla. Miljoona kärrynomistajaa ja kaikki satunnaiset Bauhausista kärryä lainaavat hämmästelevät miten jatkossa remonttihommat sujuvat. Lestat joutuvat hankkimaan jatkossa saastuttavia polttomoottoriautoja tai niitä vankkureitaan joita ei saa sähköisinä.

Suomalaisilla on lähes miljoona peräkärryä – riittääkö niille jatkossa vetoautoja?

Tesla Model X:n jarrullinen vetomassa on 2250 kg, joten kyllä tuo asuntovaunun vetämiseen riittää aika kevyesti.

 

[Yläpesä]

Tesla Model X:n jarrullinen vetomassa on 2250 kg, joten kyllä tuo asuntovaunun vetämiseen riittää aika kevyesti.

OK, eli tietolähde oli vanhentunut tai koski muuta Tesla-mallistoa. Jo 100 000 euron satsauksella siis saa vetokykyisen sähköauton, jee!. Entäs jatkokysymys: kun tuo X sitten vetää sitä 2200kg painoista vankkuria niin mikä on ajosäde (kilometreissä tai prosenttina normisuorituksesta) erikseen Jyväskylän mäkiseen maastoon 80 km nopeudella ja sama 20 asteen pakkasella (virranluovutus, akun lämmitys ja sisätilalämmitys huomioituina)?

 

[Freya]

OK, eli tietolähde oli vanhentunut tai koski muuta Tesla-mallistoa. Jo 100 000 euron satsauksella siis saa vetokykyisen sähköauton, jee!.

En muuhun kysymykseen osaa vastata, kun ei oo tullut testattua, mut ei taida x kyllä ihan 100 000 lähteä?

//Tai riippuu tietty mallista ja vuodesta.

 

[Mikke73]

OK, eli tietolähde oli vanhentunut tai koski muuta Tesla-mallistoa. Jo 100 000 euron satsauksella siis saa vetokykyisen sähköauton, jee!. Entäs jatkokysymys: kun tuo X sitten vetää sitä 2200kg painoista vankkuria niin mikä on ajosäde (kilometreissä tai prosenttina normisuorituksesta) erikseen Jyväskylän mäkiseen maastoon 80 km nopeudella ja sama 20 asteen pakkasella (virranluovutus, akun lämmitys ja sisätilalämmitys huomioituina)?

Tuskin kukaan on testannut juuri noissa lämpötiloissa ja tuollaisella vaunulla, mutta 1700 kg:n vaunulla kesäkelillä toimintasäde oli n. 200 km. Vastauksen löytäminen Googlella kesti alle minuutin:
Thomas Bensmann: Towing a caravan with a Tesla Model X
(linkki vie Bensmannin blogiin tms.)

 

[DAF]

Sillä frekvenssillä kun suomalainen perinteisesti autoa vaihtaa saattaa se sähköauton tekniikkakin "hieman" kehittyä. Arvelisin myös, että niiden 800000 peräkärryn käyttöfrekvenssi on melko matala. Tuskin on kovin merkittävä ongelma.

 

[benicio]

Peräkärryyn tai asuntovaunuunhan voisi laittaa lisäakut, joilla toimintamatkaa päinvastoin saisi pidemmäksi.

 

[Fat Cat]

Peräkärryyn tai asuntovaunuunhan voisi laittaa lisäakut, joilla toimintamatkaa päinvastoin saisi pidemmäksi.

Tai sitten olisi perävaunu pelkästään isolle lisäakulle, se vasta olisi näppärää. Ja perävaunulle oma perävaunu, missä lisäakku kattamaan ensimmäisen perävaunun taakan.

 

[Outsider]

Minkätakia sulla ei oo lisäakun lisäakkua, jos lisäakussa ei kerran riitä virta kärryn vetämiseen? Tuu ny karavaanari itte selvittämään.

 

[Yläpesä]

Tuskin kukaan on testannut juuri noissa lämpötiloissa ja tuollaisella vaunulla, mutta 1700 kg:n vaunulla kesäkelillä toimintasäde oli n. 200 km. Vastauksen löytäminen Googlella kesti alle minuutin:
Thomas Bensmann: Towing a caravan with a Tesla Model X
(linkki vie Bensmannin blogiin tms.)

Tack. Bensmanin kiertue Pohjoismaissa kesäolosuhteissa vei raskailla osuuksilla (ainakin Norjassa mikä sopii referenssiksi meidänkin vaaraisiin maastoihin) 500wh/km ja hänen kommenttinsa että 180km oli maksimi mitä uskalsi mitoittaa vieraaseen kaupunkiin (jätti teoriassa 20km sohlailuvaraa), eikä akkua suositella ihan tyhjäksi ajettavaksikaan. Superlataukselle tunnin tauko 150 km:n välein? Eipä innosta matkailuun. Eikä tässä ollut vielä mitään rekisteröityä talvikäyttöä.
Puhtaasti (eteläeurooppalaiseen) kaupunkilaiseen elämäntapaan tämä on tarkoitettu. Latauspisteet kivihiilisähköllä kotona, työpaikalla ja superlataus lähistöllä, ei mökkeilyä, ei veneilyä, ylipäätään mitään junttia. Kaikki satunnaiset ylimenevät tarpeet ja tavarankuskaukset tilataan palveluna; toinen auto vuokrataan lomakohteessa Levillä. Odotellaanpa vielä yksi kuluttajasukupolvi.

(Mielelläni siis hankkisin sähköauton em. vaatimuksilla ydinsähköä joka kerta ladaten joten mitään periaatteellista vastustusta ei ole; toki hinnasta tulee edelleen jonkinlainen kynnys). Ja edelleen mietityttää sekin miten valtio lopulta muuttaa verotusta kun näistä tulee valtavirtaa.

 

[Jesus Shaves]

Nyt jos on pinkka kunnossa ja viherhammasta kolottaa, niin tässä oiva mahdollisuus pelastaa maailma ja samalla sijoittaa suomalaiseen osaamiseen. Pennasen lompakko ja Pennanen kiittää jo etukäteen avokätisestä panostuksestasi.

Linkki Länsi-Uusimaa verkkolehden juttuun suomalaisesta Toroidion sähköautosta - joka ei siis ole mikään uusi uutinen. Vain rahoitus puuttuu siis. Muuten kaikki on autotallissa ihan omin karvaisin käsin tehdylle autolle kaikki valmiina. Mikäli Pennasta on uskominen. Ei muuten tuota Toroidionia katsellessa ihan heti tulisi mieleen, että Pennanen on automuotoilija ammatiltaan. Minusta ei oikeastaan minkään näköinen laitos - se auto siis. Ei Pennanen. Tosin en varmasti osaisi itse paremman näköistä modernia sähkömobiilia piirtää ruutupaperille.

Toroidionilla olisi kaikki valmiina tuotantoon – uusia tuotteita pidetään vielä piilossa

 

[Yläpesä]

Vain rahoitus puuttuu siis. Muuten kaikki on autotallissa ihan omin karvaisin käsin tehdylle autolle kaikki valmiina. Mikäli Pennasta on uskominen.

Ihan samassa vaiheessa siis kuin aiempinakin vuosina. Eikä yhtään testiajoavideoakaan vieläkään jaossa. Kilpailijat ehtivät jo ohi (Nio EP9 ja Rimac).

 

[Jesus Shaves]

Ihan samassa vaiheessa siis kuin aiempinakin vuosina. Eikä yhtään testiajoavideoakaan vieläkään jaossa. Kilpailijat ehtivät jo ohi (Nio EP9 ja Rimac).

No tuota yritin tuossa viestissäni rivien välistä vähän indikoida humoristisella tyylillä - ei tainnut onnistua? Cashmobneyta vaillahan Pennanen on. Takeita millekään lienee kuitenkin vähän heikonlaisesti?

Rimacin Concept One on muuten melkoisen kiukkuinen laitos. Kroatiasta. Tottakai. Mistäs muualta näitä muka tulisi?

 

[Yläpesä]

No tuota yritin tuossa viestissäni rivien välistä vähän indikoida humoristisella tyylillä - ei tainnut onnistua? Cashmobneyta vaillahan Pennanen on. Takeita millekään lienee kuitenkin vähän heikonlaisesti?

Juu, ymmärsin kyllä ironian. Ilmeisesti henkilökemioissa on hieman liikaa reaktioherkkiä aineita siellä missä tämä herra Pennanen liikkuu.

 

[Freya]

Superlataukselle tunnin tauko 150 km:n välein? Eipä innosta matkailuun.

Tämäkin edellyttää superchargeria, jotta tunnilla selviää. Sen lisäksi muuttuvat maksulliseksi tulevissa Tesloissa.

Oltiin viime viikonloppuna ostoskeskuksessa shoppailemassa ja meidän auton vieressä oli norjalainen model x latautumassa. Meidän reissu kesti parisen tuntia ja autolle tultaessa x oli edelleen latautumassa. Oli siinä vaiheessa suunnilleen puolessa välissä latinkia ( oli varmaan tullut sinne ihan tyhjänä), joten varmaan saivat olla vielä toiset pari tuntia, jotta auto oli täynnä. Virran latauspiste taitaa tuolla olla.

 

[Jesus Shaves]

Tämä sähköautojen vetokyvyttömyys - tai kärryä vetäessä lyhyt toimintasäde oikeammin - onkin hieno uutinen. Tämähän ratkaisee karavaanariurpoilun - pitää vaan kärsivällisesti odottaa, niin ko. ongelma poistuu. Tosin sivutuotteena poistuu sitten muukin kärryjen vetäminen.

 

[dohf]

Sillä frekvenssillä kun suomalainen perinteisesti autoa vaihtaa saattaa se sähköauton tekniikkakin "hieman" kehittyä. Arvelisin myös, että niiden 800000 peräkärryn käyttöfrekvenssi on melko matala. Tuskin on kovin merkittävä ongelma.

Peräkärryjä, asuntovaunuja ja venetrailereita yms. on melkein miljoona, ja ongelmia tulee heti ensimmäisellä kerralla, kun sitä ei pysty tarvittaessa vetämään. Liikennekäytössä on reilut 2,5 miljoonaa henkilöautoa, joten melkein 40%:lla on jonkinlainen perävaunu käytössään. Ei se ihan pieni ongelma ole, että joka kerta pitää keksiä vaihtoehtoinen kuljetustapa.

 

[teppana]

Peräkärryjä, asuntovaunuja ja venetrailereita yms. on melkein miljoona, ja ongelmia tulee heti ensimmäisellä kerralla, kun sitä ei pysty tarvittaessa vetämään. Liikennekäytössä on reilut 2,5 miljoonaa henkilöautoa, joten melkein 40%:lla on jonkinlainen perävaunu käytössään. Ei se ihan pieni ongelma ole, että joka kerta pitää keksiä vaihtoehtoinen kuljetustapa.

Nyt on kyllä aika kovaa tulkintaa tilastoista.

 

[teppana]

Tässä jokunen viikko sitten otin Oulussa taksin ja oli kuulemma sillä hetkellä Oulun ainut kaasu-hybridi taksi. Kovasti kuljettaja kehui, että tulevaisuus on kaasussa eikä sähkössä.

 

[dohf]

Nyt on kyllä aika kovaa tulkintaa tilastoista.

Ok. Sinulla on näihin määriin joku parempi tapa tulkita?

 

[teppana]

Ok. Sinulla on näihin määriin joku parempi tapa tulkita?

Ai parempi kuin loppupäätelmä, että 40% autoista vetää peräkärryä aina välillä? Joo, kyllä minulla on.

 

[dohf]

Ai parempi kuin loppupäätelmä, että 40% autoista vetää peräkärryä aina välillä? Joo, kyllä minulla on.

No valaise nyt sillä tiedollasi. Kun itse katselen asuntoaluettani, suurinpiirtein joka toisessa pihassa on jonkinasteinen perävaunu. Kärryillä vedetään halkoja, sohvia, kodinkoneita, muuttokuormia, rakennustarvikkeita. Asuntovaunuja on joissakin pihoissa. Jos jollakin ei ole kärryä, sitä lainataan naapurilta tai kauppaliikkeistä.

Edit. Uutinen maaliskuulta (linkki Iltalehteen): Arvaatko mikä on Suomen halutuin vaihtoauto - entä tärkein lisävaruste?

Tiedätkö mikä on Suomen suosituin vaihtoauto - entä tärkein lisävaruste?

"Vetokoukun haluaa 43 prosenttia suomalaisista"
"Ruotsissa vetokoukku on peräti kakkossuosikki, ohittaen turvatyynyt."

Mutta ilmeisesti tämä on ihan marginaalikysymys, vetokoukku halutaan mutta sillä ei tehdä yhtään mitään.

 

[teppana]

No valaise nyt sitä tietoasi. Kun itse katselen asuntoaluettani, suurinpiirtein joka toisessa pihassa on jonkinasteinen perävaunu. Kärryillä vedetään halkoja, sohvia, kodinkoneita, muuttokuormia, rakennustarvikkeita. Asuntovaunuja on joissakin pihoissa. Jos jollakin ei ole kärryä, sitä lainataan naapurilta tai kauppaliikkeistä.

Suomessa on myös 3,2 miljoonaa saunaa (luku on arvio johon kuuluu myös "laittomat" saunat). Suomessa on 5,5 miljoonaa asukasta. Tästä voimme siis päätellä että yli 58% suomalaisista (vauvasta vaariin) omistaa oman saunan. Kuulostaa melkein yhtä hurjalta lukemalta kuin väite, että 40% autoista vetää peräkärryä/asuntovaunua/traileria.

 

[dohf]

Suomessa on myös 3,2 miljoonaa saunaa (luku on arvio johon kuuluu myös "laittomat" saunat). Suomessa on 5,5 miljoonaa asukasta. Tästä voimme siis päätellä että yli 58% suomalaisista (vauvasta vaariin) omistaa oman saunan. Kuulostaa melkein yhtä hurjalta lukemalta kuin väite, että 40% autoista vetää peräkärryä/asuntovaunua/traileria.

En sanonut, että 40% autoista vetää peräkärryä, vaan että keskimäärin 40%:lla autoilijoista on perävaunu käytössään. Sitä siis tarvitaan toisinaan, ei tarkoita että lähes joka toisella autolla olisi jokapäiväisessä ajossa perävaunu perässä. Editoin myös tuohon aikaisempaan viestiini uutisen maaliskuulta, 43% vaihtoauton ostajista haluaa autoonsa vetokoukun. Se on aika lähelle tuota keskimääräistä tilastoa vaunumääristä.

Vertaa sitä saunamäärää vaikka rakennuskantaan ihmisten sijasta, niin puhutaan edes suurinpiirtein samantyyppisestä tilastosta.

 

[teppana]

En sanonut, että 40% autoista vetää peräkärryä, vaan että keskimäärin 40%:lla autoilijoista on perävaunu käytössään. Sitä siis tarvitaan toisinaan, ei tarkoita että lähes joka toisella autolla olisi jokapäiväisessä ajossa perävaunu perässä. Editoin myös tuohon aikaisempaan viestiini uutisen maaliskuulta, 43% vaihtoauton ostajista haluaa autoonsa vetokoukun. Se on aika lähelle tuota keskimääräistä tilastoa vaunumääristä.

Vertaa sitä saunamäärää vaikka rakennuskantaan ihmisten sijasta, niin puhutaan edes suurinpiirtein samantyyppisestä tilastosta.

Tämä on nyt jotenkin absurdin oloista keskustelua. Missään nimessä 40% autoilijoista ei ole perässä vedettävää vaunua/traileria käytössään edes säännöllisen epäsäännöllisesti. Onko kannasta edes 40% autoista vetokoukkua? Perustat tämän 40% pelkästään rekisteröityjen kärryjen ja rekisteröityjen autojen suhteeseen. Missään nimessä näiden kahden välillä ei ole suoraa yksi yhteen korrelaatiota enkä ymmärrä miksi näin kuvittelet.

Jos yksi kymmenestä autosta vetää peräkärryä kerran kolmessa vuodessa niin olen erittäin yllättynyt. En tiedä minkälaista dataa tästä löytyy, mutta olen aivan varma, että valtaosa auton käyttäjistä ei koskaan vedä henkilöautolla minkäänlaista kärryä.

Edit: Asiasta kiinnostuneena kävin kurkkaamassa nettiauto.com listoilta vetokoukun yleisyyden myytävissa autoissa. Sivusto listaa 78311 myytävää henkilöautoja joista 26272 on vetokoukku. Tämän mukaan 33,5% autoista on varustettu vetokoukulla. On aivan kohtuutonta ajatella, että näistä vetokoukullisista autoista 100% vetää perässään edes kolmen vuoden välein jonkinlaista kärryä. Jos mennään todella korkeaan lukemaan ja oletetaan että näistä autoista joka toinen on jonkinlaisessa kärryn vedossa kerran kolmessa vuodessa, päästään 16,75% autokannasta. Tämä luku ainakin omaan järkeilyyn kuulostaa todella suurelta.

Missään nimessä lukema ei ole lähelläkään 40%.

 

[Konsta Kepuli]

Kun itse katselen asuntoaluettani, suurinpiirtein joka toisessa pihassa on jonkinasteinen perävaunu.

Arvelen että otoksen rajaaminen sinun asuntoalueeseesi tuottaa harhaisen otoksen. Tällöin yleistäminen koko maan tasolle ei tuota tilastollisesti merkitsevää kattavuutta. Sikäli jos tulkitset koko Suomen asuntoalueeksesi niin epäilen kykyäsi tehdä riittävää määrää havaintoja niin laajalta alueelta.

Yllä oleva kommentti sen vuoksi että tuollaisella "asuntoalueeni" perusteella tehtävät väitteet ovat nollan arvoisia.