Asia, joka ”avautui” minulle

[Ostoskassi]

Ilmastonmuutoksesta väittely taas hedelmätöntä, kun kyse tuntuu olevan molemmin puolin rajalinjoja uskonnosta. Omalta osaltani olen taipuvainen uskomaan muutoksen puolesta puhuvia tutkimuksia.

Kyllä se ilmastonmutos on ihan totta eikä uskon asia. Sen sijaan se onko ilmastonmuutos ihmisen tekosia vai vain osa luonnnollista kiertokulkua, onkin aivan eri kysymys.

 

[Deko]

Ja kasvikset ei muuten todellakaan ole halpaa perusruokaa.

Foodiesta poimittua:

Rainbow sika-nautajauheliha 5,88€/kilo

HK Broileri-, Kinkku- ja Jauheliha-pekonikiusaus 6,63€/kilo
Saarioinen lihaperunasoselaatikko 5,27€/kilo (0,7 kg:n pakkaus)
Atria lihamakaronilaatikko 3,38€/kilo

Bataatti 2,49€/kilo
Punasipuli 1,49€/kilo
Purjo 3,15€/kilo
Kurkku 2,75€/kilo
Tomaatti 2,79€/kilo
Paprika-mix 4,47€/kilo
Munakoiso 4,95€/kilo

Ihan en purematta niele, että kasvikset eivät olisi halpaa perusruokaa.

Toki nyt eletään kesää, mutta vastaavasti talvella juurekset ovat halvempia eikä espanjalaisten tomaattien kilohintakaan taida ihan pilviä hipoa. Lisäksi pakastevihannekset taitavat olla suunnilleen samanhintaisia ympäri vuoden.

 

[BlackWolf]

Kyllä se ilmastonmutos on ihan totta eikä uskon asia. Sen sijaan se onko ilmastonmuutos ihmisen tekosia vai vain osa luonnnollista kiertokulkua, onkin aivan eri kysymys.

Vielä enemmän, mikä selvästi alkuperäiseltä vastaajalta jäi nyt ymmärtämättä, se että miten helvetissä joku Suomalainen asiaan liittyy ja miksi se hänelle kuuluu, miksi sillä kaikenmoista järjettömyyttä perustellaan jne. on se mistä olisi kiva kuulla vähän enemmänkin, muutakin kuin siis ituhippeilyn värittämää lehmän sontaa.

Ja mielestäi on hulvatonta kertoa miten joku 50kg ruikula opiskelija syö porkkanaa elääkseen palstalla missä suurin osa on varmasti siellä lähempänä 100kg ja eivät mitään ruikuloita porkkanan purijoita. Minä väitän että kalliiksi tulee jos alan esim. pelkällä porkkanalla itseäni elättämään, olkoonkin että on vieläpä epäterveellistäkin suurissa määrissä. Lisäksi vegaanit tarvitsevat elääkseen kaikenmosia nappeja, joka kertoo melkoisen paljon sen touhun järkevyydestä. Kyllä minä syön mielelläni salaattia, mutta jos teen perus salaatin kesäsin (+proteiinilähde), niin kurkku, tomaatti, salaatti, niin kilohinta on luokkaa 1€/kg, ravintoarvot (kcal) lähellä nollaa ja ainoastaan vararavinto pitää minut hengissä + oliiviöljy minkä kanssa salaattini syön. Kyllä salaatti on suhteessa pastoihin, perunaan, riisiin (hups sieltähän niitä vihanneksia tulikin jo perunan muodossa) vain helevatan kallista suhteessa saatuun energiamäärään ja täten kallista ravintoa, kiitos suuren vesipitoisuuden. Vettä saa halvemmalla raanastakin ;)

edit. laitetaas sitten faktaakin...
Finellistä:
Jauheliha
energia, laskennallinen 927 (221) kJ (kcal) summattu osatekijöistä THL:n tuottama
Porkkana
energia, laskennallinen 137 (33) kJ (kcal) summattu osatekijöistä THL:n tuottama

Mun pitää siis ihan faktana syödä 6,7 kertaa sama määrä porkkanaa kuin jauhelihaa täyttääkseni mahani. Se jauhelihan 5€/kg alkaakin oleen aika houkutteleva luku suhteessa porkkanaan. Siihen jauhelihalle kaveriksi vaikka pastaa... jotain 1€/kg ja ravintoarvo:
energia, laskennallinen 1370 (327) kJ (kcal) summattu osatekijöistä THL:n tuottama
Niin mun kilohinnaksi tulee reilusti alle puolet porkkanan kilohinnasta kun kalorit suhteutetaan. Laitetaan nyt vielä loppuun sekin että laskennallinen 2000kcal päivässä jos ei liiku vaatii noin 6!! Kg porkkanaa että tulee tyydytetyksi. Että siinä sitä kasvisruokaa. Miksi ei muuten kaikki mailmanparantajat syö vain riisiä ja nuudeleita, kun niillähän se maailma pelastuisi. Kasvikset kun on niin perskeleen huonosti tuottavia ja vesipitosia suhteessa viljaan. Ei voi aina ymmärtää.

 

[Theofilus]

Kannattaa toki ottaa huomioon, se kuinka monta kiloa kasviksia sun täytyy syödä saadaksesi tarvittavan määrän ravintoa verrattuna esim. juuri tuohon jauhelihaan...

 

[Virveliä kainaloon]

Tän maan hinnoilla vain kesäsin on normaalilla kuluttajalla varaa kasviksiin ja sillonkin pitkin kynsin ja hampain kun yhden kurkun hinnalla tekisi makaronilaatikko aterian.

Avaatko hieman tätä normaalia kuluttajaa?

Se on ihan totta, että kasvissyönti kuormittaa ympäristöä lihansyöntiä vähemmän. Onhan kasviksissa vähemmän energiaakin. Ja taas muistamme, että energian määrä on aina vakio.

Se on kuitenkin ihan yksi paskan hailee, mitä joku yksittäinen ihminen tekee, eli syökö rehuja vai raakaa lihaa perkele. Maailmanloppu ei johdu ruuasta, joku muu homma kosahtaa kyllä sitä ennen, sen voi tässä kohtaa todeta.

Itsekin tosin jätän tietoisesti jotain kaupan hyllyillä myytävää syömättä (puutarhakalusteiden ja pinnoitteiden lisäksi). Itämeren lohen boikotoinnista on jo huomattavan paljon enemmän hyötyä, kuin lihan boikotoinnista. Että sitä vaan että Kesko ja Peräpohjolan Osuuskauppa saa pitää tunkkinsa. Ja puolalaiset. Myisivät sitä saatanan saimaannorppaa mieluummin.

Edit: Ja miten helvetissä joku jaksaa kilahtaa koulun kasvisruuasta? Okei, peruskoulussa en napostellut sitä, mutta nyt kun on vähän tasokkaampi keittiö, niin nakkikeittopäivinä valinta kohdistuu kasviskeittoon kymmenen kertaa kymmenestä. Syödystä ruuasta saa keskimäärin enemmän energiaa, kuin syömättä jätetystä.

 

[Musta Nuoli]

Edit: Ja miten helvetissä joku jaksaa kilahtaa koulun kasvisruuasta? Okei, peruskoulussa en napostellut sitä, mutta nyt kun on vähän tasokkaampi keittiö, niin nakkikeittopäivinä valinta kohdistuu kasviskeittoon kymmenen kertaa kymmenestä. Syödystä ruuasta saa keskimäärin enemmän energiaa, kuin syömättä jätetystä.

Eiköhän se kilahtaminen johdu kasvisruokapakosta ja pakkokasvispäivistä. On aivan eri asia, jos sen nakkikeiton rinnalla on kasviskeittovaihtoehto kuin jos ei ole nakkikeittoa ollenkaan ja vain kasviskeitto.

Kasvisvaihtoehto on minusta hyvä ajatus kouluissa ja muuallakin, ja pääsääntöisesti neljä päivää viidestä sellainen tietääkseni onkin tarjolla. Mutta viidentenä päivänä ainakaan Helsingin ja Turun kouluissa ei ole muuta kuin kasvista, koska halutaan väkisin tuputtaa ja pakottaa punavihreiden kasvisruoka- ja vegaani-ideologiaa maailmanparantamisen nimessä.

Tyypillistä toimintaa toki fundamentalisteilta ajaa pakkokasvisruokavaliota, mutta se on tasan yhtä väärin kuin jos kouluissa olisi kerran viikossa pakollinen sianlihapäivä, kosher-päivä tai vaikka raakaravintopäivä.

Ei suomalaisten lihaa syövästä enemmistöstä tule mitään vegaanikäännynnäisiä ainakaan sillä, että heidät pakotetaan väkisin joko syömään kasvisruokaa tai jättämään ruokailun väliin kokonaan (tai korvaamaan sen Hesellä ynnä muulla). Sama efekti siitä koituu kuin pakkoruotsistakin, eli vastareaktiona syntynyt leppymätön vastentahtoisuus ja inho.

Avautui, ettei vieläkään ole ymmärretty, ettei pienen vähemmistön enemmistöön kohdistamalla pakolla saada pysyvää jälkeä aikaiseksi, ainakaan vapaaehtoisuuteen verrattuna.

 

[Virveliä kainaloon]

Eiköhän se kilahtaminen johdu kasvisruokapakosta ja pakkokasvispäivistä. On aivan eri asia, jos sen nakkikeiton rinnalla on kasviskeittovaihtoehto kuin jos ei ole nakkikeittoa ollenkaan ja vain kasviskeitto...

Siitä olen samaa mieltä, että tuputtaminen on perseestä. Mutta mietin vain sitä, että jos ei halua kasvisruokaa syödä, niin sittenhän joka päivä on pakko syödä sitä mitä on tarjolla, tai kasvispäivänä olla syömättä mitään. En usko, että kovin moni oikeasti kokee tuota niin kovin ahdistavana. Samaa paskaa se on, tehty vaan eri aineista.

En tiedä onko Tampereella kaupungin kouluissa nykyään jotain kasvisruokapäiviä. Muistan, että ylä-asteella kerran oli. Eikä siinä mitään sen kummempaa, mieluummin sitä soijapastaa söi, kuin vain kahden kalan keittoa, tai nakkiperunanestettä.

Mutta se oli paskaa, että ylä-asteella kehdattiin tarjota perunaa. Sen kuppaisempia perunoita en muista nähneeni ikinä missään. Muutaman kerran erehdyin ottamaan, ja aina jäi syömättä. Nykyäänkin halkaisen perunat aina ennen ottamista, ruokahalun menettämisen välttämiseksi.

Tosin ylipäätään koko peruskouluaikani ruoka meni koko ajan huonompaan suuntaan. 9. luokalla ruoka oli lähes poikkeuksetta paskaa. Keittäjiä taisi hieman vituttaa osan porukkaa käytös, sillä tuskinpa perunat tulivat koululle kylmiksi keitettynä, uunimakkarat suoraan jääkaapista otettuina, spagetit tönkkösuolattuina ja maito lämpimänä jne... Se ei kai ole homman pointti, että keittäjät keskittyvät valvomaan oppilaita ruuanlaiton sijaan? Eivät siihen tosin meinanneet opettajatkaan suostua.

 

[dorka]

ylä-asteella

Avautui, että yläasteen väärinkirjoitus on vituttavin kieli_oppi_virhe.

Itse yläasteella painelin aina kavereiden kanssa keskustaan syömään jotain muuta, jos kuoluruoka ei maittanut. Rahaa siinä paloi, mutta väliäkös sillä. Mielummin syötiin hyvin.

 

[odwaz]

Yyyyy, kesäkeitto on pahaa, kasvikset on kaninruokaa, yyyyy. Jossei oo lihaa, ei oo oikeeta ruokaa.

Kasvakaa ny vittu aikuisiks saatana.

 

[pernaveikko]

Yyyyy, kesäkeitto on pahaa, kasvikset on kaninruokaa, yyyyy. Jossei oo lihaa, ei oo oikeeta ruokaa.

Kasvakaa ny vittu aikuisiks saatana.

Syön paljonkin esimerkiksi porkkanaa, mutta keitettynä siihen ei koske varmaan jäniskään. Minkä takia raikkaita ja tuoreita kasviksia pitäisi pilata lämmittämällä niitä yhtään millään tavalla?

Varsinkaan jonkun muuten hyvän lihakeiton sekaan.

 

[Rod Weary]

Varsinkaan jonkun muuten hyvän lihakeiton sekaan.

Se lihakeitto voisi maistua aika aneemiselta, jos siihen ei pilkota kasviksia sekaan.

 

[Kourujärven Ponnistus]

Se lihakeitto voisi maistua aika aneemiselta, jos siihen ei pilkota kasviksia sekaan.

Mutsi vääntää aivan äärettömän hyvää lihasoppaa ilman niitä kasviksia. Siinä maistuu liha ja perunat, mutta koko keiton sydän on lihaisa liemi, jota voisi ryystää vaikka sellaisenaan.
Ja kyllä, myös meikäläinen kammoksuu keitettyjä vihanneksia. Tuoreina ja omasta (+toisten) puutarhasta menee kyllä.

 

[Rod Weary]

Mutsi vääntää aivan äärettömän hyvää lihasoppaa ilman niitä kasviksia. Siinä maistuu liha ja perunat, mutta koko keiton sydän on lihaisa liemi, jota voisi ryystää vaikka sellaisenaan.
Ja kyllä, myös meikäläinen kammoksuu keitettyjä vihanneksia. Tuoreina ja omasta (+toisten) puutarhasta menee kyllä.

Maistamatta paskaa. Tämä oli vitsi. Kyllä meilläkin piti keksiä korvikkeita, kun kakarana nirsoiltiin syystä tai toisesta. Innovaatiot joko toimivat tai sitten ei.

 

[Freddie Freeloader]

Mutsi vääntää aivan äärettömän hyvää lihasoppaa ilman niitä kasviksia. Siinä maistuu liha ja perunat, mutta koko keiton sydän on lihaisa liemi, jota voisi ryystää vaikka sellaisenaan.
Ja kyllä, myös meikäläinen kammoksuu keitettyjä vihanneksia. Tuoreina ja omasta (+toisten) puutarhasta menee kyllä.

Olen yrittänyt ehdottaa taloutemme keittiövääpelille, että josko sen lihakeiton voisi joskus tehdä ilman niitä kammottavia pakastevihanneksia, mutta toistaiseksi ilman tulosta, koska ne kuulemma "kuuluvat siihen".

Samaa mieltä vihannesten keittämisestä. Miksi ihmeessä esim. joku hyvältä maistuva porkkana pitää pilata keittämällä se mauttomaksi lötköksi? Muistan lukeneeni jostain tutkimuksistakin, joiden mukaan vihannesten ravintoarvot ja vitamiinipitoisuudet heikkenevät oleellisesti, kun ne keitetään.

 

[Virveliä kainaloon]

Avautui, että yläasteen väärinkirjoitus on vituttavin kieli_oppi_virhe.

Itse yläasteella painelin aina kavereiden kanssa keskustaan syömään jotain muuta, jos kuoluruoka ei maittanut. Rahaa siinä paloi, mutta väliäkös sillä. Mielummin syötiin hyvin.

Avautui, että liian väsyneenä ei kannattaisi kirjoitella Jatkikseen. Yläkouluahan toki kävin. Ja sieltä ei saanut poistua. Se on toki eri asia, kuinka hyvin tuota sääntöä noudatettiin. Myöskään pitsaa ei saanut tilata kouluun. Sitä ei ollut säännöissä kielletty, mutta "huonosti" kävi, jos tilasi.

 

[dorka]

Avautui, että liian väsyneenä ei kannattaisi kirjoitella Jatkikseen. Yläkouluahan toki kävin. Ja sieltä ei saanut poistua. Se on toki eri asia, kuinka hyvin tuota sääntöä noudatettiin. Myöskään pitsaa ei saanut tilata kouluun. Sitä ei ollut säännöissä kielletty, mutta "huonosti" kävi, jos tilasi.

Ei saanut meidänkään koulusta poistua, mutta säännöt on tehty rikottaviksi. Mitään me ei kyllä ikinä tilattu koululle, paitsi opettajan ovelle tilattiin kerran jehovantodistajia sunnuntai aamukuudeksi.

 

[BlackWolf]

Avaatko hieman tätä normaalia kuluttajaa?

Viittaan lähinnä kaikkiin einesten kuluttajiin, pienituloisiin, lapsiperheisiin yms. sellaisiin joiden kaapista löytyy keskimäärin enempi jalosteita kuin tuoretta raakaa tavaraa. Asianhan voi todeta kävelemällä lähimpään kauppaan ja laskemalla kassajonosta sen porukan jolla on puhtaita marinoimattomia jne. raaka-aineita, niiden puoli tai täysvalmisteiden sijaan. Tätä tarkoitin "normaalilla" kuluttajalla, koska selvästi menekkiä on noille tuotteille, niin ne ovat myös pääosassa kauppojen valikoimassa.

Enkä minä ole kilahtanut kasvisruoasta, vaan siitä kokonaisuudesta, että miten sitä tuputetaan oppilaille ja sen ruoan (kouluruoka on monelle lapselle melkoisen tärkeä osa päivän ruokavaliota) sisällöstä. Kasvisruoasta on todella hankala saada kasvavan lapsen tarvitsemia rakennusaineita, sen hiilihydraatin lisäksi. Se vaatii esim. juustoja (feta, mozarella, salaattijuustot), rasvaa, pähkinöitä, sieniä, soijaa tms. mistä saa muutakin täytettä vatsaan kuin sen hiilihydraatin, antaakseen sekä kaloreita, että hitaammin ja pidmepään sulavia ainesosia, sekä täyttävämpää oloa.

Kuten olen jo aiemmin maininnut, niin syön melkoisesti salaattia ja muutenkin kasviksia, tykkään salatin mausta jne. mutta kouluruoka (ihan yleisestikin, mutta varsinkin kasvisruokana) ei nyt vain täytä vaatimuksiani sille ravinnolle jota kasvava ja koulua käyvä lapsi tarvitsisi jaksaakseen ja kasvaakseen, koska vaatimukset ravinnolle on ainakin minun pääkopassa hieman eri luokkaa, kuin että mannapuuroa ja sokerimehua.

edit. lisätään sienet

 

[pernaveikko]

Mutsi vääntää aivan äärettömän hyvää lihasoppaa ilman niitä kasviksia. Siinä maistuu liha ja perunat, mutta koko keiton sydän on lihaisa liemi, jota voisi ryystää vaikka sellaisenaan.

En ole kenenkään äiti, mutta jotain olen onnistunut kokkailemaan. Tämäkään asia ole ole tämän vaikeampaa tajuta.

Mitä lisäarvoa se vihannesmössö siihen tuo, tulee lähinnä mieleen joku aamuöinen snagarisafka. Sipulia tosin käytän ja paljonkin, mutta ne muut.

 

[BlackWolf]

En ole kenenkään äiti, mutta jotain olen onnistunut kokkailemaan. Tämäkään asia ole ole tämän vaikeampaa tajuta.

Mitä lisäarvoa se vihannesmössö siihen tuo, tulee lähinnä mieleen joku aamuöinen snagarisafka. Sipulia tosin käytän ja paljonkin, mutta ne muut.

Kyllä parhaimmillaan ne kasvikset ovat siellä keitossa aivan huikea lisä ja mauntuoja. Laitankin tähän vielä todella pätevän ohjeen jolla on tullut hirveä väännettyä ja on muuten oikeasti hyvää ja vieläpä sisältää sellaisia aineksia mitä ei varmaan kovinkaan monen keittiössä käytetä (mutu, ei tieto). Hirvenlihapata :: reseptit :: karppaus.info
Linkki siis reseptiin... eikä kannata säikähtää tuota karppaus tekstiä, sillä ei mitään tekoa sen kanssa miksi ko. reseptiin törmäsin tai sen sisältöön.

 

[NDT665]

Jatkoa ruokakeskusteluun. Eräänä grabbisaamuna päätin tilata pizzeriasta kunnon ”äijäruokaa” - tilasin viiden lihan pizzan. Siitä oli: Kinkkua, jauhelihaa, kanaa, meetvurstia ja poroa.

Ei olisi pitänyt, sillä viimeiset palat olivat herkullista kuin pakkausmuovi. Eli... ei se pelkkä liha tee ruuasta makoisaa. Ruokien pitää ehkä sittenkin olla sopivia kombinaatioita koko siitä hemmetin ravintoympyrästä.

Makuasioista saa ja pitää kiistellä!

 

[Ramchester]

Hesarin kuukausiliitteessä erittäin hyvin kirjoitettu juttu Norjan sukellusonnettomuudesta. Näköjään Hesaristakin saattaa vielä nykyään löytää jotain muutakin kuin paskaa.

 

[Kaiuni Alen]

Meidän koulussa ainakin on joka päivä liharuoalle myös kasvisvaihtoehto. Esim. pavuilla ja soijalla korvataan useat ruoat, mutta ikinä ei ole sellaista päivää, että vaihtoehtona olisi pelkästään kasvisruokaa, paitsi tortillojen kanssa ei ole koskaan lihaa, vaan papusoossia. Koulun keittiö on erään luokkalaiseni äidin omistama, joka on itse kasvissyöjä, joten kasviksia kumminkin tungetaan melkein kaikkeen ruokaan.

Kasvisruokapäivät sun muut ovat aina koulukohtaisia, eikä niitä voida suoraan verrata eri kaupunkien välillä. Joissain kouluissa on kasvispäivä, joissain ei.

 

[BlackWolf]

Hesarin kuukausiliitteessä erittäin hyvin kirjoitettu juttu Norjan sukellusonnettomuudesta. Näköjään Hesaristakin saattaa vielä nykyään löytää jotain muutakin kuin paskaa.

Samaan kiinnitin huomiotani. Oikeaa journalismia siis on edelleen olemassa... yllätyin.

 

[Harhasyöttö]

Jos yksi kasvisruokapäivä/viikko on kasvisruoan tuputtamista niin eikö ne neljä muuta päivää sitten ole lihan/kalan tuputtamista? Avautui, että moni aikuinen mies tällä palstalla on ihmeellisiä kitisijöitä. Kasvikset nyt vaan sattuu olemaan ihan terveellistä tavaraa, kukaan tuskin loukkaantuu jos niitä käytetään kerran viikossa pääraaka-aineena.

Itse pidin jopa lihattoman lokakuunkin, ei edes kalaa! Oli todella mukavaa vaihtelua. :)

 

[heavy]

Mutsi vääntää aivan äärettömän hyvää lihasoppaa ilman niitä kasviksia. Siinä maistuu liha ja perunat...

minkä eläimen lihasta nuo perunasi valmistetaan?