Asia, joka ”avautui” minulle

[Cemetery Gates]

Avautui, että tuo rynkyn kera kadonneen varusmiehen hommeli on sangen vittumainen.

Kyl vaan. Kaverin eksymiseen en enää usko, joten se nähdään sitten, haluaako vahingoittaa itseään ja/tai muita. Jotenkin tuli sekin skenaario mieleen, että suuntaa pk-seudulle ja koittaa saada Ruotsin kuninkaallisia tähtäimeen, mutta ehkei sentään.

Sitä kyllä kummeksun, että kun kyseessä on ampumasuunnistuskisa, niin miksi varusmiehille on annettu kovia panoksia mukaan reitille, eikö niitä olisi voinut jakaa vasta siellä ampumapaikalla, valvotuissa olosuhteissa. Kaiken maailman kouluampumisten jälkeen olen jo odotellut, milloin joku varusmies yrittää käyttää hyväkseen rynkkyä tms. puolustusvoimain asekalustoa. Toivottavasti tämä stoori päättyy kuitenkin onnellisesti, ilman yhtään uhria.

 

[Prookie]

Sitä kyllä kummeksun, että kun kyseessä on ampumasuunnistuskisa, niin miksi varusmiehille on annettu kovia panoksia mukaan reitille, eikö niitä olisi voinut jakaa vasta siellä ampumapaikalla, valvotuissa olosuhteissa. Kaiken maailman kouluampumisten jälkeen olen jo odotellut, milloin joku varusmies yrittää käyttää hyväkseen rynkkyä tms. puolustusvoimain asekalustoa. Toivottavasti tämä stoori päättyy kuitenkin onnellisesti, ilman yhtään uhria.

Samaa ihmettelen. Noin 15 vuotta sitten kun intissä tuli oltua, niin ei meillä kovia panoksia ikinä mukana kanniskeltu esim. partiotaitokisassa. Ampumapaikalla annettiin x määrä kovia panoksia ja vielä ampumisen jälkeen tarkistettiin, ettei kukaan mahdollisia ampumatta jääneitä panoksia ole ottanut mukaan.

 

[Cemetery Gates]

Kyseinen varusmies löydetty kuolleena metsästä, kertoo mm. HS. Mahtaako sitten olla ampunut itsensä. Ikävä juttu joka tapauksessa.

 

[benicio]

Kyseinen varusmies löydetty kuolleena metsästä, kertoo mm. HS. Mahtaako sitten olla ampunut itsensä. Ikävä juttu joka tapauksessa.

Ikävä homma. Tuntuu kyllä entistä uskomattomammalta, että varusmiehille on annettu kovia mukaan noille siirtymille. Tämä tapaus on todennäköisimmin sairaskohtaus tai tapaturma, mutta eiköhän jollain murhainfo-foorumilla jo ole täydellinen murha -spekulaatiot käynnissä.

 

[Jermu]

Ikävä homma. Tuntuu kyllä entistä uskomattomammalta, että varusmiehille on annettu kovia mukaan noille siirtymille. Tämä tapaus on todennäköisimmin sairaskohtaus tai tapaturma, mutta eiköhän jollain murhainfo-foorumilla jo ole täydellinen murha -spekulaatiot käynnissä.

Miten se muuttuu uskomattomammaksi sillä hetkellä, kun varusmies löytyy kuolleena? Ei ihan avautunut logiikka (eli olisi pitänyt vastata pikemminkin "Asia joka ei avautunut" -ketjuun).

Yhtään sen kummemmin spekuloimatta tuntuisi, ettei tapaturma taikka sairauskohtaus ole suinkaan todennäköisin vaihtoehto, puhumattakaan murhasta.

 

[Dick Slasher]

Kun uutisia asiasta alkoi tippumaan, tuli mieleen että kaveri on juossut kovat piipussa ase varmistamatta. Sitten on kaatunut/oksa tms. laukaissut aseen ja "ollut itse edessä". Surullista kuitenkin, mitä tahansa sitten onkin tapahtunut.

 

[puuha-pete]

En kyllä mitenkään pysty käsittämään, miten voi olla kovat mukana, jos itse hortoilee jossain suunnistamassa. Ei voi olla mahdollista, ei mitenkään.

Tästä saadaankin taas vauhtia koko intin kieltoon, saatana sentään.

 

[benicio]

Miten se muuttuu uskomattomammaksi sillä hetkellä, kun varusmies löytyy kuolleena? Ei ihan avautunut logiikka (eli olisi pitänyt vastata pikemminkin "Asia joka ei avautunut" -ketjuun).

Ei kuolinhetkellä, vaan kun asiaa enemmän mietti.

Yhtään sen kummemmin spekuloimatta tuntuisi, ettei tapaturma taikka sairauskohtaus ole suinkaan todennäköisin vaihtoehto, puhumattakaan murhasta.

Kun joku kuolee, yleensä on kyse sairauskohtauksesta tai tapaturmasta. Intin kohdalla itsemurha on vielä kai siviiliä epätodennäköisempää, olen kuullut.

Kieltämättä tuo Dick Slasherin kuolintapa tuli itsellekin mieleen, hiukan tähän tapaan (laaki kolme). Mustaa, pahoittelut. Linkki youtubeen Ketonen & Myllyrinne -sketsiin.

 

[H.Incandenza]

En kyllä mitenkään pysty käsittämään, miten voi olla kovat mukana, jos itse hortoilee jossain suunnistamassa. Ei voi olla mahdollista, ei mitenkään.

Tästä saadaankin taas vauhtia koko intin kieltoon, saatana sentään.

Kyllä meillä Spollessa oli aina väijyssä mukana kovat paukut. Eli päivä ja yövartiossa, ei siis koulutuksessa. Ainoastaan kun piti käydä kerran yössä kaupunkikierroksella katsomassa pari paikkaa niin aseet jätettiin pois. Ja kerran kun piti lähteä katsomaan erästä linkkimastoa muutaman kymmenen kilometrin päähän, kun sieltä ei vastattu, niin annettiin kovat paukut mukaan, eikä ketään skapparia sinne lähtenyt valvomaan. Näin ainakin vuonna 99.

 

[thego]

Kyllä meillä Spollessa oli aina väijyssä mukana kovat paukut. Eli päivä ja yövartiossa, ei siis koulutuksessa. Ainoastaan kun piti käydä kerran yössä kaupunkikierroksella katsomassa pari paikkaa niin aseet jätettiin pois. Ja kerran kun piti lähteä katsomaan erästä linkkimastoa muutaman kymmenen kilometrin päähän, kun sieltä ei vastattu, niin annettiin kovat paukut mukaan, eikä ketään skapparia sinne lähtenyt valvomaan. Näin ainakin vuonna 99.

2006 meillä oli pistooleissa aina kovat kun väijyssä oltiin. Yleensä pareittain liikuttiin ja skappari pysytteli hyvin pitkälti "toimiston" puolella. Mastoja yms. oli myös muutaman kilometrin päässä ja kyllä sinneki kovat otettiin mukaan. Eli tossahan ois ihan helposti voinu lähteä vaan partioautolla kaupungille ammuskelemaan. Totta puhuen kyllä siellä oli myös sellasia tyyppejä joille en mitään asetta ois antanu käteen.

 

[H.Incandenza]

2006 meillä oli pistooleissa aina kovat kun väijyssä oltiin. Yleensä pareittain liikuttiin ja skappari pysytteli hyvin pitkälti "toimiston" puolella. Mastoja yms. oli myös muutaman kilometrin päässä ja kyllä sinneki kovat otettiin mukaan. Eli tossahan ois ihan helposti voinu lähteä vaan partioautolla kaupungille ammuskelemaan. Totta puhuen kyllä siellä oli myös sellasia tyyppejä joille en mitään asetta ois antanu käteen.

Meillä oli Mikkelissä taittoperärynkyt kun siellä oli kai takavuosina muutama ampunut pistooleilla koipeensa kun niissä ei ollut varmistinta. Meillä oli SpolK:ssa sellainen nahkatukkainen, aatetta tunnustava ja leijonatatuoinneista pitävä nuorimies, joka ei kioskimurtoine ja pahoinpitelytuomioineen tuntunut ihan parhaalta mahdolliselta kaverilta noihin hommiin, mutta kyllä se muutaman kuukauden ehti kiertää väijyssä kunnes hänet siirrettiin hortonomiaosastoon huolehtimaan päävartion istutuksista. Mutta tosiaan, jos olisi halunnut niin rynkyn panoksineen olisi saanut ja auton kätevästi alle. Kymmenen paukkua meillä oli lippaassa.

 

[PeteX]

Kun joku kuolee, yleensä on kyse sairauskohtauksesta tai tapaturmasta. Intin kohdalla itsemurha on vielä kai siviiliä epätodennäköisempää, olen kuullut.

Voi olla näinkin, mutta intissä aikoinaan ollessani yksi varusmies kumipääkomppaniasta ampui itsensä käytävässä rynkyllä ja sotkut siivonneet saivat kuntsarit.
Kovat oli muistaakseni lippaassa keskellä Haminan kaupunki kierrellessämme varuskunta-aluetta yöllä. Vai voinko muistaa väärin, kun hommasta on niin paljon aikaa? Ainakin asevarastoja väijyessämme oli.

Vekarahan on ampumaharjoitusaluetta, jossa harjoitellaan kovilla, joten ei tapauksessa (kovissa lippaassa) sinänsä mitään ihmeellistä ole.

 

[Beagle Boy]

Kotkassa sotilassatamassa sotilaspoliiseilla oli myös sekä RK:ssa että pistoolissa kovat skodet vuosituhannen alussa ja parakissa istui vain kaksi varusmiestä. Jälkeenpäin sitä on kyllä miettiny, että siitä ei ole Kotkan keskustaan kuin 15 minuutin kävelymatka. Paljon olisi saanut tuhoa aikaan joku sekopää.

 

[Dick Slasher]

Säkylässä joskus todeella kauan sitten, väijyyn mentäessä ladattiin rynkyt kovilla. Vartiosta poistuvilta saatiin kudit. Niitä kun oli moneen kertaan ladattu, oli luodit aika löysässä. Osassa kudeista ei ollut enää ruutia ja joissain oli TJ lappuja sisällä. Turvallista ;)

 

[Delter]

Voi olla näinkin, mutta intissä aikoinaan ollessani yksi varusmies kumipääkomppaniasta ampui itsensä käytävässä rynkyllä ja sotkut siivonneet saivat kuntsarit.

Juu ja sitten mitä seuraavaksi? Yksi syy kertoo tätä, toinen jatkaa ja höystää tarinaa oman muistinsa mukaan ja soppa on valmis: itsemurha keskellä käytävää. Varmaan tiedät käsitteen tornihuhu?

Intissä sitä huomasi kuinka tuollaiset insidentit saavat nopeasti ihan käsittämättömät mittasuhteet. Meilläkin joku mosa ampui harjoituksessa kuulemma itseään vahingossa kovapanoksella jalkaan, vaikka todellisuudessa käytössä oli ollut paukkupati ja osuman sai kk:n jalusta...

Sen tajusin, että itse pitää nähdä, että armeijan juttuihin on uskominen. Ja sekään ei välttämättä aina edes riitä.

 

[kakkonen]

Hyvin luultavastihan tuo varusmies on vaan tehnyt itsarin. Ton ikäinen terve jamppa kyseessä, kaveri kovien kanssa liikenteessä yksin ja kuolinsyyhyn ei liity rikosta niin siitähän voi jokainen laskea yksi ynnä yksi. Valitettava tapaus.

 

[TosiFani]

Tällä hetkellä sairastapaus tai onnettomuus on yhtä todennäköistä kuin itsemurha, ihmiset haluavat nähdä draamaa, siksi itsemurha nostetaan ykköseksi. Voi olla, että ase ja panokset eivät liity tapaukseen mitenkään, mutta erikoista silti, että ampumasuunnistuksessa on kovia mukana siirtymätaipaleella. Luultavasti kysymys on varusmiehen varkaudesta tai kantahenkilökunnan virheestä (mikä varkauskin tietysti on).

Jossain vaihessa varusmiesvartioilta poistettiin aseet ja siirryttiin pamppuihin, koska aseita varastettiin vartiossa seisovilta varusmiehiltä. Itse olen ollut Niinisalossa vartiopäällikkönä kovien aikakaudella, kyllä sielläkin päävartion seinässä ja katoksessa luodinreikiä oli.

 

[Rommeli]

Juu ja sitten mitä seuraavaksi? Yksi syy kertoo tätä, toinen jatkaa ja höystää tarinaa oman muistinsa mukaan ja soppa on valmis: itsemurha keskellä käytävää. Varmaan tiedät käsitteen tornihuhu?

Kyllähän kaikki intin käyneet sentään tornihuhut tietävät, mutta tuo juttu mihin viittaa lienee kyllä totisinta totta. Säkylässä tapahtui muutama vuosi sitten ja asia uutisoitiin valtakunnallista mediaa myöten. Tuo tapahtui tosin kuivaushuoneessa. Niinisalossa onkin sitten tuoreempi tapaus, joka voisi sopia jopa täydellisesti kuvaukseen.

Säkylässä 2007

Niinisalossa 2009

 

[Jermu]

Tällä hetkellä sairastapaus tai onnettomuus on yhtä todennäköistä kuin itsemurha, ihmiset haluavat nähdä draamaa, siksi itsemurha nostetaan ykköseksi. Voi olla, että ase ja panokset eivät liity tapaukseen mitenkään, mutta erikoista silti, että ampumasuunnistuksessa on kovia mukana siirtymätaipaleella. Luultavasti kysymys on varusmiehen varkaudesta tai kantahenkilökunnan virheestä (mikä varkauskin tietysti on).

En ymmärrä miten draaman toivominen mitenkään liittyy tähän. Jos koko komppania on jossain ampumasuunnistusskabassa, joka on kuulemma helppoa maastoa, on aika vaikea tuupertua tapaturman taikka sairaskohtauksen takia jonnekin matkan varrelle niin, ettei kukaan löydä vuorokauteen. Siksi on aika helppo tulla johtopäätökseen, että varusmies on tarkoituksella poistunut vähän syrjään reitiltä.

Ja eikös se tullut alusta asti selväksi, että varusmiehillä oli kovia mukana siirtymätaipaleella, eli kyse ei ollut mistään varkaudesta. Onko se sitten kantahenkilökunnan virhe, jos varusmiehille annetaan kovia mukaan? Toki aseet voitaisiin kokonaan korvata puukepeillä, jos haluttaisiin varmistua, ettei kukaan pystyisi missään olosuhteissa ampumaan itseään / muita.

 

[TosiFani]

En ymmärrä miten draaman toivominen mitenkään liittyy tähän. Jos koko komppania on jossain ampumasuunnistusskabassa, joka on kuulemma helppoa maastoa, on aika vaikea tuupertua tapaturman taikka sairaskohtauksen takia jonnekin matkan varrelle niin, ettei kukaan löydä vuorokauteen. Siksi on aika helppo tulla johtopäätökseen, että varusmies on tarkoituksella poistunut vähän syrjään reitiltä.

Ja eikös se tullut alusta asti selväksi, että varusmiehillä oli kovia mukana siirtymätaipaleella, eli kyse ei ollut mistään varkaudesta. Onko se sitten kantahenkilökunnan virhe, jos varusmiehille annetaan kovia mukaan? Toki aseet voitaisiin kokonaan korvata puukepeillä, jos haluttaisiin varmistua, ettei kukaan pystyisi missään olosuhteissa ampumaan itseään / muita.

En ole tutustunut tapaukseen sen enempää kuin mitä olen paikallislehdestä ja IS:n nettiversiosta lukenut, joten en tiedä maastosta yms. Mutta kyseessä voi olla eksyminen, putoaminen, sydänkohtaus tai kaikki yhdessä, mutta kai se sitten on itsemurha, kun mediassa näin vihjaillaan.

En ole koskaan kuullut, että armeijassa annettaisiin kovat mukaan suunnistuskilpailussa yms. vastaavassa tilanteessa, kovapanosammunnoissa ja vartiossa kyllä. Näissä kovapanosammunnoissa varusmiehet ovat kokoajan kantahenkilökunnan valvonnan alaisuudessa ja kovat jaetaan juuri ennen harjoitusta ja harjoituksen jälkeen aseet tarkastetaan.

Minun aikana nämä kisat sujuivat niin, että aika katkaistiin ampumapaikalla ja ammunnat suoritettiin armeijan normaalien rutiinien mukaan eli kovat jaettiin ampumapaikalla ja ammunta suoritettiin komentojen mukaan.

 

[Footless]

Luulisi että joku olisi sen laukauksen kuullut ja asiaan kiinnittänyt huomiota jos se väärästä paikasta väärään aikaan kuului. Että sinänsä vähän epäilen tuota itsemurhaa. Tosin tuolta reitiltä ei kyllä oikein voi mihinkään kadotakaan, tai pudota tai muutakaan. Erikoinen tapaus kyllä.

 

[Delter]

Kyllähän kaikki intin käyneet sentään tornihuhut tietävät, mutta tuo juttu mihin viittaa lienee kyllä totisinta totta. Säkylässä tapahtui muutama vuosi sitten ja asia uutisoitiin valtakunnallista mediaa myöten. Tuo tapahtui tosin kuivaushuoneessa. Niinisalossa onkin sitten tuoreempi tapaus, joka voisi sopia jopa täydellisesti kuvaukseen.

Juttelin tänään työkaverin kanssa vastaavista tapauksista, ja hän kertoi kuinka heidän komppaniassa yksi tyyppi yritti täysosumaa ampumaradalla. Kaikki odottivat munat tontissa lupaa ampua, kunnes jostain kuului laukaus. Harjoitusta johtanut luutnantti huuteli luonnollisesti naama punaisena ampujaa ilmoille. Vastausta ei kuulunut. Tästä meni vain hetki, ja joka jätkä komennettiin pois radalta odottamaan. Ehkä irvallisinta jutussa oli se, ettei kaveri edes päässyt hengestään, vaan pati repi puolet naamasta helvettiin.

En siis halua väittää, etteikö PeteX:n kertomaa juttu olisi mahdollista, mutta itselläni vain pomppaa silmille nämä "toisesta komppanista" kantautuneet tarinat. Eipä sillä, kyllähän näitä on tapahtunut aikaisemmin ja tulee tapahtumaan jatkossa. Aseet ja patruunat kun ovat aitoja eikä niitä ole edes kovin vaikea saada käsiinsä. Ja kai se on valitettava tosi, että nämä kouluampumiset inspiroivat hulluja myös armeijan harmaissa... Kysymys kuuluu: milloin napsahtaa?

 

[jussi_j]

Itsemurha-skenaario saa tukea YLEltä, joka kertoo Karjalan Prikaatin uusivan ampumatarvikeohjeitaan. Miksi niin tehtäisiin, mikäli kyseessä ei olisi itsari tai vaihtoehtoisesti vahinko, mikä nyt olisi jo outoa.

 

[J.Petke]

Kyllähän se olisi jo ilmoitettu jos sillä pyssyllä ei olisi osuutta kuolemaan. Ei sitä jätetä hautomaan vaan se ilmoitetaan heti ettei synny huhumyllyä. Tässä tapauksessa taas ei heti haluta iltapäivälehtien revittelevän itsemurhaotsikoilla vaan pysytään hieman vaitonaisena syystä.

 

[vetti]

En siis halua väittää, etteikö PeteX:n kertomaa juttu olisi mahdollista, mutta itselläni vain pomppaa silmille nämä "toisesta komppanista" kantautuneet tarinat.

Tornihuhuja on ollut ja jatkossakin on hamaan tappiin asti. PeteX:n kertomuksessa kiinnitti eniten huomioitani: varusmiehet siivosivat jäljet, josta siis kuntsarit. Epäilen vahvasti että varusmiehiä tuollaiseen käytettäisiin, edes vapaaehtoisina.