Turhaa kai tässä on noin pienestä nyanssista jankata. Sovintoesityksen hylkäsi PAU, koska Medialiitto ei tarttunut ratkaisuehdotukseen (voinee jopa sanoa, että hylkäsi sen), jolla olisi saatu pois se kynnyskysymys, mikä oli PAU:n ja Paltan välisen sopimuksen edessä. Wristlock tuon hyvin tiivisti edellä.
Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
U20 MM-kisat: Kanadan seuraava sukupolvitalentti, 15-vuotias komeetta ja Ruotsin kivikova maalivahtitandemi – seuraa heitä U20 MM-kisoissaLue lisää »
-
U20 MM-kisat: Hyökkäyksen laajuus on Nuorten Leijonien suurin ase Ottawan mitalijahdissaLue lisää »
-
U20 MM-kisat: Nuorten Leijonien lopullinen MM-ryhmä valittu − Tom Leppä putosi viimeisenä kisaryhmästäLue lisää »
-
U20 MM-kisat: Arttu Tuhkala pitää päätöstään lähteä Ruotsiin miesten pelien perässä onnistuneenaLue lisää »
-
IL: Näkymä Jukka Jalosen NHL-joukkueesta on yllättävän lupaavaLue lisää »
-
Patrik Laine loukkaantui oltuaan pelikunnossa 10 ottelussaLue lisää »
-
Joulurauhan julistusHuomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.
Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.
Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?
- Viestiketjun aloittaja Olkku
- Alkaa
- 1 517 191
- 15 665
No kun palkat on erikseen luvattu säilyttää tämän sopimuskauden, niin eikö riittäisi sopimus, että siirtyvät sopimuksen loppuessa takaisin?
Niinpä. Mutta tämä ei sitten ilmeisesti jollekin osapuolelle sovi. Medialiittohan tosiaan sopi että palkat pysyy, mutta taitaa tää vaihto olla se kanto kaskessa. Onneksi ei tarvitse olla osapuolena tuossa sopassa.
Posti ja hallitus, Rinne ja Paatero etunenässä, ovat tän sopan keittäneet. Kun eivät noudattaneet omia neuvojaan, niin nyt ois syytä sitten ratkaistakin ihan omin käsin tehty sotku.
Juuri näin. Vaikka ymmärrän lakon syyt, niin onhan tämä sotku mennyt ihan liian pitkälle, kun ottaa huomioon, kuinka pientä joykkoa tämä ongelmakohta koskee.
Saattaa olla hyvinkin niin, että Paateron syöttämät tiedot perinteisen postinjakelun tappioista ja Postin johdon halu maalata logistiikka alaksi, jolla tappioita paikataan, on puhdasta valehtelua. Näin, jos MOT:n tiedot mm. tilinpäätösten osalta ovat faktaa. Kannattaa katsoa ohjelma ja siitä muutama nosto tässä
En ole Hjalliksen suurin fani, mutta joskus se osuu oikeaan:
blogit.iltalehti.fi
Iltalehti | IL - Suomen nopein uutispalvelu
Uutiset, urheilu, viihde, talous, sää, terveys, ruoka, matkailu, autot ja tyyli – Iltalehti, kaikki tuoreet uutiset yhdestä osoitteesta kellon ympäri!
blogit.iltalehti.fi
En ole Hjalliksen suurin fani, mutta joskus se osuu oikeaan:
Iltalehti | IL - Suomen nopein uutispalvelu
Uutiset, urheilu, viihde, talous, sää, terveys, ruoka, matkailu, autot ja tyyli – Iltalehti, kaikki tuoreet uutiset yhdestä osoitteesta kellon ympäri!
Tässä täytyy kyllä olla samaa mieltä. Aivan uskomatonta toimintaa yhteisöltä joka myös puhuu vahvasti yhteisöllisyyden puolesta. Veroja pitäisi kaikkien maksaa, paitsi heidän. AY-liikkeet on paikallaan aina välillä enkä missään nimessä sano, että työntekijöiden järjestäytyminen on pahasta. Mutta nykyisellään kyseessä on putsausta vaativa järjestelmä.
Suomalaista korruptiota puhtaimmillaan. Alkuajatus hyvä ja ehkä vilpitönkin, mutta aikojen saatossa muuttunut "maan rahanpumppaus-tavaksi". Jotenkinhan tuo pitäisi räjäyttää koko kuvio, mutta en tiedä miten olisi järkevää.
Liittojen sijoitustoiminta sinänsä olisi ihan OK, mutta kun tähän liittyy vahvasti tämä asumistuen korotusautomaatti, jonka avulla veronmaksajien rahaa pumpataan yhä enemmän omistajille, liitoille etunenässä.
Liittojen sijoitustoiminta sinänsä olisi ihan OK, mutta kun tähän liittyy vahvasti tämä asumistuen korotusautomaatti, jonka avulla veronmaksajien rahaa pumpataan yhä enemmän omistajille, liitoille etunenässä.
Me saadaan liiton kautta aivan naurettavan halvalla hinnalla vuokrata liiton omistamia kämppiä ympäri Suomea. Helsingistä ja Lapin lomakohteista yms. hyvillä sijainneilla.
On tuokin toiminta ainakin minun mielestäni tavallaan aika kyseenalaista.
On tuokin toiminta ainakin minun mielestäni tavallaan aika kyseenalaista.
Minusta tämä taas ihan ok. Jos nyt siis oletetaan, että näitä sijoituskohteita ei ole verovaroista suoraan koijattu. Liitoilla varmaan vähän eri hintoja,meillä noin puoleen hintaan tuntuu olevan hinnat. Onhan näitä vastaavia työnantajilla ja muillakin järjestöillä.
No ei se sinänsä väärin ole. Me kuulutaan avovaimon kanssa järjestöön jonka jäsenmaksuilla saa esim, lentolipuista tosi ihmeellisen hyvää korvausta. Pointtina on se, että se järjestö ei tarjoa näitä etuja jäsenille verottomana organisaationa.
Tuohan ei ole velvollisuus, vaan sopimus, eihän tuota laissa määrätä. Onko se liian vaikeaa sitten e-laskuna maksaa, jos itse pitäisi? Maksua todennäköisesti muutettaisiin sitten niin, että kk-maksu määräytyisi esim. edellisen vuoden tulojen mukaan.
Monilla aloilla ihmisten kannattaa liittoon kuulua, jos meinaavat eduistaan kiinni pitää. Koulutettu asiantuntijaporukka sitten erikseen.
No ei luulisi olevan, jostain kumman syystä tätä muutosta ay-liikkeet vastustavat henkeen ja vereen. Ilmeisesti jokaisen muun järjestön maksun pystyy ihminen itse maksamaan mutta työmarkkinajärjestöihin kuuluminen on ehdottomasti otettava tilistä ennen kun työntekijä sitä pääsee käyttämään. Mistähän johtuu, mene ja tiedä.
Mitä tulee koulutettuun asiantuntijaporukkaan, ainakin omalla kohdalla tekniikan akateemisiin kuuluu kyllä käytännössä jokainen jonka tunnen ja puolison kohdalla lääkäriliittoon kuuluminen on melkeinpä toiminnan edellytys. Ei ammattijärjestöihin kuuluminen vaadi duunarihommia. Mutta jostain syystä duunareilta vaaditaan maksu järjestöihin suoraan tilistä. Eikö tämä nyt kuulosta vähän hassulta?
No se on prossaperusteinen maksu, ja ainakin sellaisena ehdottomasti mukavampu, että menee palkasta. Eihän veroja ja muita veroluonteisiakaan itse tilitetä. Kyllä mä sen ymmärrän, että varmaan osa vastoin omaa etuaan jättää sitten maksamatta, kun muka itse maksaen kirpaisee enemmän.
Joo, tarkoitin lähinnä, että monilla aloilla noilla asiantuntijoilla sellainen asema työmarkkinoilla, että voivat itsekin sopia ehdoistaan. Työnantajat kilpailee heistä. Pätee tämäkin myös moniin "pikkupajojen" noheviin duunareihin, joiden taidot se pomo näkee päivittäin. Itsekin kuulun liittoon jo sen takia, että julkisella opetusalalla ei voi itse mitään edes teoriassa neuvotella. Ainoa mahdollisuus olla osa liiton taustavoimaa. Samat edut toki kaikille muillekin tulee, mutta on järjestäytymisasteella joku merkitys.
Kojamohan ei itsessään nauti minkäänlaisesta erityisestä veroedusta, vaan se maksaa yhteisöveroa korkeimman mahdollisen veroprosentin mukaan. Viime vuonna Kojamo tilitti suomalaisen hyvinvointivaltion rahoittamiseksi liki 30 miljoonaa euroa veroina. Kojamon omistajiin kuuluu toki sellaisia Verottajan yleishyodyllisiksi toimijoiksi määriteltyjä yhteisöjä, joiden ei tarvitse maksaa sijoitustuotoistaan veroa, mutta tuo nyt pätee varmaan jokaiseen muuhunkin merkittävään pörssiyhtiöön. Tässä mielessä Harkimon kirjoitus on ääripopulistinen ja -tarkoitushakuinen.En ole Hjalliksen suurin fani, mutta joskus se osuu oikeaan:
Iltalehti | IL - Suomen nopein uutispalvelu
Uutiset, urheilu, viihde, talous, sää, terveys, ruoka, matkailu, autot ja tyyli – Iltalehti, kaikki tuoreet uutiset yhdestä osoitteesta kellon ympäri!
Tämähän ei ole ensimmäinen kerta, kun Harkimo vaatii nimenomaan ammattiliittojen sisjoitustuottojen verovapauden poistamista. Koskahan Harkimo laajentaisi tuon näkökulmansa koskemaan kaikkia yleishyödyllisiksi määriteltyjä yhteisöjä? Vai onko sittenkin niin, että suomenruotsalaisten säätiöiden verovapaus on sittenkin sitä parempaa rälssiä, johon ei pidä puuttua?
Mukavampihan se olisi jos kaikki laskut menisi suoraan palkasta. Jos siihen päälle vielä saisi suoraveloituksen tankkauksesta ja maitaokaupasta niin ei tarvitsisi kuin mukavia ostoksia maksella. Pointtinä tässä on se, että veroluonteista maksua ei voida periä ilman vahvaa perustetta. Onko työmarkkinajärjestöihin kuuluminen sitten sellainen peruste? Jos kyseessä on yksiselitteisesti työntekijän hyvinvointia lisäävä maksu, luulisi kaikkien mielellään sen maksavan. Ay-liikkeissä kuitenkin on suhmurointia siinä määrin, että mielummin itse antaisin jokaiselle järjestöön kuuluvalle maksuvelvoitteen ihan kuten se annetaan jokaiseen muuhunkin järjestöön kuulumiselle. Tämän ei pitäisi olla radikaali mielipide.
Ilman muuta olen samaa mieltä siitä, että vahvat työmarkkinajärjestöt tarvitaan. Minulla ei ole periaattellista vastustusta kolmikantaa tai ay-liikkeitä kohtaan. Mutta, minulla on nykyisellään ongelmia ymmärtää miksi esim. liiton jäsenyysmaksut on mahdollista laittaa työnantajan tilitettäväksi. Mikä on se aito argumentti sille, että järjestöjäsenyys pitää laittaa työnantajan tilitykseen? Miksi sitä ei makseta itse, kuten kirjaimellisesti kaikki muutkin maksut tässä maailmassa? Se, että se on mukavampi kun se menee firman kautta ei oikein kelpaa argumentiksi.
Tämähän ei ole ensimmäinen kerta kun sinä tätä ääneen ihmettelet eikä tämä myöskään ole ensimmäinen kerta kun sinulle on kerrottu, että Harkimo on ehdottanut ehdotustaan koskemaan muitakin vastaavia tahoja mm EK:ta:
Sosialidemokraatit – SDP
Ei koko ay-liikettä pidä eikä tarvitse murtaa. Ay-liikkeestä on paljon myös hyötyä. Mutta ay-liikkeen valtaa pitää saada karsittua. Ei kertakaikkiaan ole reilua, että jokunen yhdistyksen sisäisellä äänestyksellä äänestetty henkilö pystyy vaikuttamaan niin vahvasti valtakunnan tasolla. Ja jos...
keskustelu.jatkoaika.com
Tämä tuskin myös on viimeinen kerta kun Harkimo asiaa ehdottaa ja tuskin myöskään viimeinen kerta kun nimimerkki. erku on hämmästynyt kuin Juha Mieto, että koskeeko ehdotus muitakin ”yleishyödyllisiä” tahoja.
Kuten sanoin, varmasti liitot pelkää tuotakin, että tyhmimmät tajuaa vasta tuolloin, ettei oo pakko maksaa ja eroavat;)
Tuo prossaperusteisuus on yksi ihan validi argumentti. Pitäs maksajan ite laskea tai ilmottaa aina palkka liitolle. Mutta tuonhan voisi tosiaan muuttaa niin, että tulis tasamaksu kuukausittain.
Mä en jaksa toisaalta ymmärtää myöskään, mikä siinä niin kauheaa on. Taloudellisesti ja vaivannäöllisesti ihan kärpäsen pieru työnantajalle. Jos nyt ajatellaan, että samassa veneessä ollaan, niin ihan turhaa vittuilua ja vastakkainasettelua tuosta niin kauheasti nillittää.
Ei tää mulle mikään kynnysjuttu ole silti,ihan sama miten päin jatkossa.
Pula-ajan Tretjak
Jäsen
Missasin jotain. Mitä tarkoittaa tämä ay-jäsenmaksun prosenttihomma? Eikö kaikissa liitoissa ole kiinteä jäsenmaksu palkan koosta riippumatta?
Viimeksi olimme muistaakseni lopulta samaa mieltä, että ay-liikkeen tulisi lopettaa poliittiset lakot maksuperinnän jatkamisen mahdollistamiseksi. Nyt peritään maksut, jotta ay-liike voi halutessaan laittaa poliittisen lakon pystyyn. Minusta poliittisten lakkojen lopettaminen olisi edelleen ehdoton vaatimus maksuperinnän jatkamiselle.
Ei ainakaan OAJ:ssa. Prosentin mukaan menee.
Ei ole. Joissakin suuruus on tietty prosenttiosuus kk-palkasta.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy