Sosialidemokraatit – SDP

[ipaz]

Ei koko ay-liikettä pidä eikä tarvitse murtaa. Ay-liikkeestä on paljon myös hyötyä. Mutta ay-liikkeen valtaa pitää saada karsittua. Ei kertakaikkiaan ole reilua, että jokunen yhdistyksen sisäisellä äänestyksellä äänestetty henkilö pystyy vaikuttamaan niin vahvasti valtakunnan tasolla. Ja jos ay-liike isossa kuvassa ei tätä itse tee (miksi tekisi, vallanhimoiset ja suuripalkkaiset pomot pitävät huolen) niin sitten se on eduskunnan tehtävä.

Itse aloittaisin esim. lakkosakkomaksujen reilusta korottamisesta muun länsimaailman tasolle, siten että laiton lakko myös tuntuu liiton kassassa. Toinen mikä ei liity itse ay-liikkeeseen, vaan sopimusneuvotteluihin olisi, se että liiton edustajia otettaisiin mukaan yritysten päätöksentekoon kuten Saksassa. Tämä tietysti paikallistasolla, ei keskitetysti.

 

[Petri1981]

Demarit julkaisivat pari päivää sitten veroehdotelmansa, jossa suurimmat kiristykset tulisivat (luonnollisesti) omistamisen verottamiseen. Ohjelmassa on mukana kuitenkin myös yksi todella pöyristyttävä ehdotus, eli ns. maastapoistumisvero - tai exit-vero. Eli jos päätäkin jostain syystä pakata kamppeesi ja muuttaa ulkomaille, niin SDP haluaa verottaa sinua siitä. Sanna Marin toi tämän julki jo vuosi sitte ja on näemmä saanut kuningasajatuksensa kirjatuksi ihan puoleen viralliseen ehdotukseen. Ihmisten ja asioiden vapaa liikkuminen ei tunnu olevan tälle gallup-kärjessä tällä hetkellä keikkuvalle puolueelle se ykkösasia. Exit-vero taitaa kuitenkin olla sekä Suomen perustuslain, että EU-säädösten vastainen, joten tuskin tulee koskaan toteutumaan. Mutta jo se, että tällainen heitetään näinkin isosti julkisuuteen kertoo mielestäni Sdp:n asennoitumista yksilöön.

Liekö Kremlistä ottaneet mallia, sillä siellähän on viimeaikoina spekuloitu miten tuota Venäjän Yhdysvaltoihin suuntautuvaa aivovuoto-ongelmaa voitaisiin estää. Yksi keino on juuri nämä exit-verojen kaltaiset maksut, eri keinoin ja muunnelmin. Se että meidän tämän hetken suurin puolue ehdottaa tälläistä, on häpeällistä.

 

[ipaz]

Liekö Kremlistä ottaneet mallia, sillä siellähän on viimeaikoina spekuloitu miten tuota Venäjän Yhdysvaltoihin suuntautuvaa aivovuoto-ongelmaa voitaisiin estää. Yksi keino on juuri nämä exit-verojen kaltaiset maksut, eri keinoin ja muunnelmin. Se että meidän tämän hetken suurin puolue ehdottaa tälläistä, on häpeällistä.

Kyllä. Tuntuu hemmetin oudolta että tienaamisen ja tekemisen edellytyksiä ei voida helpottaa, vaan pitää raapia lisää rahaa valtion kirstuun juuri siltä porukalta, jolla on eniten annettavaa koko yhteiskunnan kannalta. Yleensä kun ne koulutetut, fiksut, ammattitaitoiset ovat myös tavallisesta demaria kunnianhimoisempia ja haluavat oppia lisää ja tehdä lisää. Minkälaisen kuvan SDP-Suomesta tällainen ehdotus antaa tälle ns. "paremmalle väelle" - joka jumalauta kustantaa koko hyvinvointivaltion pystyssä pysymisen.

 

[Tadu]

Kyllä. Tuntuu hemmetin oudolta että tienaamisen ja tekemisen edellytyksiä ei voida helpottaa, vaan pitää raapia lisää rahaa valtion kirstuun juuri siltä porukalta, jolla on eniten annettavaa koko yhteiskunnan kannalta. Yleensä kun ne koulutetut, fiksut, ammattitaitoiset ovat myös tavallisesta demaria kunnianhimoisempia ja haluavat oppia lisää ja tehdä lisää. Minkälaisen kuvan SDP-Suomesta tällainen ehdotus antaa tälle ns. "paremmalle väelle" - joka jumalauta kustantaa koko hyvinvointivaltion pystyssä pysymisen.

Kyllähän mä muistan lukeneeni tältä palstalta eilen, että nimenomaan koulutetut keskituloiset ovat ne keitä valtio eniten tukee tällä hetkellä. Pakkohan sen on pitää paikkansa.

 

[jussi_j]

Demarit julkaisivat pari päivää sitten veroehdotelmansa, jossa suurimmat kiristykset tulisivat (luonnollisesti) omistamisen verottamiseen. Ohjelmassa on mukana kuitenkin myös yksi todella pöyristyttävä ehdotus, eli ns. maastapoistumisvero - tai exit-vero. Eli jos päätäkin jostain syystä pakata kamppeesi ja muuttaa ulkomaille, niin SDP haluaa verottaa sinua siitä. Sanna Marin toi tämän julki jo vuosi sitte ja on näemmä saanut kuningasajatuksensa kirjatuksi ihan puoleen viralliseen ehdotukseen. Ihmisten ja asioiden vapaa liikkuminen ei tunnu olevan tälle gallup-kärjessä tällä hetkellä keikkuvalle puolueelle se ykkösasia. Exit-vero taitaa kuitenkin olla sekä Suomen perustuslain, että EU-säädösten vastainen, joten tuskin tulee koskaan toteutumaan. Mutta jo se, että tällainen heitetään näinkin isosti julkisuuteen kertoo mielestäni Sdp:n asennoitumista yksilöön.

En öydä tuota mistään, onko linkkiä vai onko ne peruneet tuon idiootin idean.

 

[Joukka]

Siikaisten kuntapäättäjä saa syytteen raiskauksesta - Satakunnan Kansa
Tällainen yksittäistapaus demareitten riveistä. Nyt toverit joukolla puolustamaan puoluetta, sillä ei kai tämänkaltaisia tekoja voi liittää puolueeseen, vai voiko?

 

[Robin Big Snake]

Siikaisten kuntapäättäjä saa syytteen raiskauksesta - Satakunnan Kansa
Tällainen yksittäistapaus demareitten riveistä. Nyt toverit joukolla puolustamaan puoluetta, sillä ei kai tämänkaltaisia tekoja voi liittää puolueeseen, vai voiko?

Eikös se Putkonenkin ollut demari?

 

[Erkka Lapanen]

Siikaisten kuntapäättäjä saa syytteen raiskauksesta - Satakunnan Kansa
Tällainen yksittäistapaus demareitten riveistä. Nyt toverit joukolla puolustamaan puoluetta, sillä ei kai tämänkaltaisia tekoja voi liittää puolueeseen, vai voiko?

Miksi se pitäisi liittää puolueeseen?

 

[Joukka]

Eikös se Putkonenkin ollut demari?

Palstan viisaampien mukaan se raiskaus siirtyi persujen meriittilistalle.

Miksi se pitäisi liittää puolueeseen?

Tätä juuri olen kysymässä, kun tuntuu, että erään toisen puolueen varavaltuutettujenkin suorittamat hölmöilyt liitetään suoraan puolueeseen. Eli miksi tätä ei voisi liittää puolueeseen?

 

[Erkka Lapanen]

Tätä juuri olen kysymässä, kun tuntuu, että erään toisen puolueen varavaltuutettujenkin suorittamat hölmöilyt liitetään suoraan puolueeseen. Eli miksi tätä ei voisi liittää puolueeseen?

Monestakin eri syystä. Mikään ei kuitenkaan estä yrittämästä :)

 

[Joukka]

Monestakin eri syystä. Mikään ei kuitenkaan estä yrittämästä :)

Olisit nyt antanut edes pari kolme syytä noista monista. Lähinnä ihmettelen sitä, kuinka näihin suhtaudutaan niin eri tavalla vain johtuen puoluekannasta.

 

[TosiFani]

Olisit nyt antanut edes pari kolme syytä noista monista. Lähinnä ihmettelen sitä, kuinka näihin suhtaudutaan niin eri tavalla vain johtuen puoluekannasta.

Mitä tarkoitat eri tavalla suhtautumisella? Tarkoitatko tällä palstalla? Ainakin media uutisoi samalla tavalla nämä tapaukset.

 

[ipaz]

Akavan kysely: Koulutettujen mielestä verotus on liian korkea – "Hillitsee haluja ottaa vastaan vaativampia töitä" | Yle Uutiset | yle.fi

Mitäs se Rinne sanoikaan, että veroja on kyllä varaa nostaa. Ja SDP porskuttaa jostain käsittämättömästä syystä gallup-kärjessä. Juuri tänään oli toinen uutinen, että koodarivajaus yrityksissä on jo 10000 tekijää kun porukkaa ei vaan löydy. Etuja ja palkkoja on korotettu, mutta tarpeeksi laadukasta bittinikkaria ei ole saatavilla. Ei koske pelkästään SDP:tä, vaan myös nykyistä hallitusta jonka pitäisi todella tosissaan pyrkiä hilaamaan tuloveroa alemmas. Niinhän ne demaritkin sanoo, että "kyllä työmies on palkkansa ansainnut".

 

[Tadu]

Demarit on vain näennäisesti työtä tekevän puolue. Kumma etteivät sitä kaikki näe. Ymmärrän täysin miksi eläkeläiset äänestävät demareita, mutta työntekijälle tai nuorelle siinä ei ole järkeä.

 

[Petri1981]

Tulevaisuuden menestyksen vuoksi olisi valtion välttämätöntä kyetä houkuttelemaan osaajia ulkomailta, mutta nykyisessä veroympäristössä aivovuotomme on kirkkaasti miinusmerkkistä. Globaalissa kilpailussa osaajista kireällä verotuksella ei yksinkertaisesti voi voittaa. Noh äänestäkäämme demarit voittoon jolloin saamme eläkeläisille satasen ja muille veronkiristykset. Niin tehdään tulevaisuuden politiikkaa.

 

[ipaz]

Tulevaisuuden menestyksen vuoksi olisi valtion välttämätöntä kyetä houkuttelemaan osaajia ulkomailta, mutta nykyisessä veroympäristössä aivovuotomme on kirkkaasti miinusmerkkistä. Globaalissa kilpailussa osaajista kireällä verotuksella ei yksinkertaisesti voi voittaa.

Mutta Rinne ja co. perustelevat korkeat verot sillä, että täällä on ilmainen terveydenhuolto ja koulut jne. Niin kun varsinkaan muualla Euroopassa ei olisi...

 

[Tuamas]

Yritystuet lopettamalla, karsimalla ylimääräiset verovähennykset ja yhtenäistämällä arvonlisäverokannat olisi kerättävissä niin paljon verotuottoja huomattavasti nykyistä haitattomammin, että koko valtion tuloveron kerääminen voitaisiin lopettaa.

En ymmärrä miksi selvästi haitallista tuloverotusta harrastetaan niin innolla, kun sama raha olisi kaavittavissa kasaan huomattavasti pienemmin haitoin.

 

[erku]

Akavan kysely: Koulutettujen mielestä verotus on liian korkea – "Hillitsee haluja ottaa vastaan vaativampia töitä" | Yle Uutiset | yle.fi

Mitäs se Rinne sanoikaan, että veroja on kyllä varaa nostaa. Ja SDP porskuttaa jostain käsittämättömästä syystä gallup-kärjessä. Juuri tänään oli toinen uutinen, että koodarivajaus yrityksissä on jo 10000 tekijää kun porukkaa ei vaan löydy. Etuja ja palkkoja on korotettu, mutta tarpeeksi laadukasta bittinikkaria ei ole saatavilla. Ei koske pelkästään SDP:tä, vaan myös nykyistä hallitusta jonka pitäisi todella tosissaan pyrkiä hilaamaan tuloveroa alemmas. Niinhän ne demaritkin sanoo, että "kyllä työmies on palkkansa ansainnut".

Eihän tuo uutinen oli mitenkään ristiriidassa SDP:n vero-ohjelman kanssa. Demarithan nimenomaan kannattavat verotuksen painopisteen siirtämistä työn ja kuluttamisen verotuksesta omistamisen verottamiseen.

 

[Cobol]

Tulevaisuuden menestyksen vuoksi olisi valtion välttämätöntä kyetä houkuttelemaan osaajia ulkomailta, mutta nykyisessä veroympäristössä aivovuotomme on kirkkaasti miinusmerkkistä. Globaalissa kilpailussa osaajista kireällä verotuksella ei yksinkertaisesti voi voittaa. Noh äänestäkäämme demarit voittoon jolloin saamme eläkeläisille satasen ja muille veronkiristykset. Niin tehdään tulevaisuuden politiikkaa.

Minusta tässä on ymmärretty täysin väärin demarien veropolitiikka. Osaajien houkuttelu Suomeen on lähes mahdotonta johtuen mm. jo keskitason palkan kovasta verotuksesta. Unohdetaan ne osaajat jo! Demareilla on EU:n ihmisten ja palveluiden vapaan liikkumisen osalta yksinkertainen ja toimiva ratkaisu. Koulutettujen(kin) liikkuminen estetään, ellet maksa sakkoja. Kyse on siis exit-verosta. Mitä liikkuu toverien päässä, kun puuhataan tällaista, johon EU-tuomioistuin iskisi luultavasti välittömästi?

 

[hammer lynx]

Yritystuet lopettamalla, karsimalla ylimääräiset verovähennykset ja yhtenäistämällä arvonlisäverokannat olisi kerättävissä niin paljon verotuottoja huomattavasti nykyistä haitattomammin, että koko valtion tuloveron kerääminen voitaisiin lopettaa.

En ymmärrä miksi selvästi haitallista tuloverotusta harrastetaan niin innolla, kun sama raha olisi kaavittavissa kasaan huomattavasti pienemmin haitoin.

Tästä täysin samaa mieltä. Pekkarisen ryhmä ei sitten saanut mitään aikaan. Käsittämätöntä puuhastelua.
Yritystuet ovat myös kehityksen jarru. Jos yritys osaa hommansa, se ei tukea tarvitse.

 

[Petri1981]

Minusta tässä on ymmärretty täysin väärin demarien veropolitiikka. Osaajien houkuttelu Suomeen on lähes mahdotonta johtuen mm. jo keskitason palkan kovasta verotuksesta. Unohdetaan ne osaajat jo! Demareilla on EU:n ihmisten ja palveluiden vapaan liikkumisen osalta yksinkertainen ja toimiva ratkaisu. Koulutettujen(kin) liikkuminen estetään, ellet maksa sakkoja. Kyse on siis exit-verosta. Mitä liikkuu toverien päässä, kun puuhataan tällaista, johon EU-tuomioistuin iskisi luultavasti välittömästi?

Venäjän ja Kiinan koulutetun ja varakkaan liberaaliväestön massiivista aivovuoto-ongelmaa on kyseisissä maissa myös pyritty tilkitsemään ja tilkitty erilaisin exit-vero muunnelmin. En sitten tiedä mistä se kertoo, että demarit tälläistä ehdottelee.

 

[adolf]

Demarit, etunenässään Antti Rinne järjesti aikanaan aikamoisen shown hallituksen leikatessa noita julkisen sektorin lomarahoja. Siellä sydän karrella pitkän aikaa pöyristeltiin sitä miten Sari sairaanhoitajalla tai Lasse lastentarhanopettajalla ei ole nyt varaa ostaa vaikka silmälaseja. Jos nyt itse sitten hallitukseen päästessään ja mahdollisena pääministeripuolueena eivät niitä palauta sille tasolle missä ne oli, niin itse pidän sitä kyllä jo sen sortin hävyttömänä kusettamisena että en ainakaan demareita äänestä varmaan enää koskaan. Muista puolueista en vielä niin ole varma.

 

[DAF]

Demarit, etunenässään Antti Rinne järjesti aikanaan aikamoisen shown hallituksen leikatessa noita julkisen sektorin lomarahoja. Siellä sydän karrella pitkän aikaa pöyristeltiin sitä miten Sari sairaanhoitajalla tai Lasse lastentarhanopettajalla ei ole nyt varaa ostaa vaikka silmälaseja. Jos nyt itse sitten hallitukseen päästessään ja mahdollisena pääministeripuolueena eivät niitä palauta sille tasolle missä ne oli, niin itse pidän sitä kyllä jo sen sortin hävyttömänä kusettamisena että en ainakaan demareita äänestä varmaan enää koskaan. Muista puolueista en vielä niin ole varma.

Asiahan ei kuulu maan hallitukselle millään tavalla vaan työmarkkinapöytään. Leikkaus on siellä määritelty kolmen vuoden mittaiseksi.

 

[Jymäkkä]

Asiahan ei kuulu maan hallitukselle millään tavalla vaan työmarkkinapöytään. Leikkaus on siellä määritelty kolmen vuoden mittaiseksi.

Ei sillä, että tarvitsisikaan palauttaa, mennään sovitun mukaan. Mutta tavallaan demareilla jo selitys tuohonkin takataskussa, kun voivat sitten sanoa, että järjestivät tuon kompensaation viime palkkakierroksella. Tosin se korvaa vain reilu 10 % menetyksistä, mutta ei se demareita haittaa.

 

[Sanainen arkku]

Akavan kysely: Koulutettujen mielestä verotus on liian korkea – "Hillitsee haluja ottaa vastaan vaativampia töitä" | Yle Uutiset | yle.fi

Mitäs se Rinne sanoikaan, että veroja on kyllä varaa nostaa. Ja SDP porskuttaa jostain käsittämättömästä syystä gallup-kärjessä. Juuri tänään oli toinen uutinen, että koodarivajaus yrityksissä on jo 10000 tekijää kun porukkaa ei vaan löydy. Etuja ja palkkoja on korotettu, mutta tarpeeksi laadukasta bittinikkaria ei ole saatavilla. Ei koske pelkästään SDP:tä, vaan myös nykyistä hallitusta jonka pitäisi todella tosissaan pyrkiä hilaamaan tuloveroa alemmas. Niinhän ne demaritkin sanoo, että "kyllä työmies on palkkansa ansainnut".

Jotenkin niin mä näkisin, että kotitalouksia olisi älyttömän paljon oikeudenmukaisempaa ja kannustavampaa verottaa alvin kuin tuloveron kautta. Siis verottaa enemmän. Ai että sekö on tasavero? No on se tietysti, jos suurituloisetkin alkaisivat ostaa jääkaappiinsa arkimaitoa ja vaatteensa Tokmannilta. Mutta kun ei se vaan niin mene.

Tiedän kyllä, että verotulot ohjautuvat eri kassoihin eri verotusmuodoista. Järjestelykysymys.