Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

  • 1 401 168
  • 15 505

#7

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jos yritykseni työskentelisi Jarkolle soveltuvalla alalla tarjoaisin elinikäisen sopimuksen. Jutussa siteeratuille ay-lehdille voisi todeta, että asiallista kieltä pittää käyttää.

Jos ei Jarkko teille tule, niin minä järkkään hänellä tarvittaessa työpaikan. Varmasti on Jarkolla varaa valita.

Ammattiliittojen sekä liittoaktiivien kannattaisi muistaa vapaaehtoisuus. Herää epäilys, ettei siellä nyt suinkaan yritetä harjoittaa sanelupolitiikkaa? Jarkon kaltaisille laajempien kokonaisuuksien ymmärtäjille vahva tuki. Sen sijaan liittoänkyröiden nimet samalla tavalla julkisiksi, kuin he itse julkaisevat työtä tekevien nimiä.
 

Gorbatjovi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, New Jersey Devils, JPS, Dream Theater. Ja #28
On kyllä sairasta touhua. Itse olen ammattiyhdistyksen hallituksessa ja meillä yhdessä päätettiin että ns. rikkurit jätetään rankaisematta. Toki se on jokaisen työpaikan oma asia miten siellä suhtaudutaan mihinkin mutta liittona tai ammattiyhdistyksenä emme demonisoi.

Poliittinen lakko on nimensä mukaisesti poliittinen ja ihmisillä on eri poliittisia näkemyksiä kuului sitten liittoon tai ei. Ja jos aletaan pakottamaan muuttamaan omaa näkemystään niin se ei meidän oikeusvaltiossa ole sallittua.

Kertoo vain kaiken siitä että jotkut ammattiosastot ovat täynnä paskaa ja jossain tehdään asioita lakeihin ja hyvään henkeen perustuen. Ja kusipäitä mahtuu joka paikkaan.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Höpö höpö, Jarkko on rikkuri ja rikkureille ja vasikoille on synonyymejä. Jarkolle tulee pitkät työpäivät olla yhteisön ulkopuolella.
Luottamustyypin toiminta olisi syytä laittaa suurennuslasin alle ja tutkintaan. Kyse on mahdollisesti työsuojelurikoksesta ja ainakin työpaikkakiusaamisesta.

Tuollainen kuvaamasi joukkoistettu syrjiminen on erityisen vakava työpaikkakiusaamisen muoto, jollaiseen tulisi puuttua lainsäädännön kautta.

Jatkossa olisi syytä vakavasti harkita luottamusmiesten asemaa ja irtisanomisehtoja. Asemaa käytetään ilmeisen väärin ja jopa henkistä väkivaltaa tapahtuu nimikkeen suojista. Tuollaiset uhkailut, kuten varo ettei vasara putoa päähäs, ovat jäänne jostakin savupiipputeollisuuden ajoista, jolloin työläisissä oli neuvostouskovaisia ja sen sellaisia.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Vaikka tässä nyt yleisesti puhutaan tästä asetelmasta työnantaja vs. työntekijä, niin AY-liikkeen heikkeneminen on jo jatkunut vuosia. Nyt fokus on AY-liikkeessä perinteisessä asemassa, mutta tosiasia on se, että järjestäytyminen on tänä päivänä tasoltaan heikompaa kuin aikaisemmin. Suorat seuraukset ovat nämä. Tämä toki on asia, jossa tarvittaisiin AY-liikkeen sisäisiä toimia. Järjestäytymisaste tarkoittaa melko suoraan neuvotteluasemaa.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Jos synonyynisanakirjaan vetoaminen kestäisi oikeudessa se avaisi varsin laajat mahdollisuudet monenlaiseen solvaukseen, etenkin vähemmistöjen osalta eli oletan että erityisesti vasemmisto tekee kaikkensa asian korjaamiseksi.
 

lätkämies

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Columbus Blue Jackets
Tuollainen liittojen harrastama työpaikkakiusaaminen on kyllä ikävää ja valitettavan yleistä.

Itselle tulee tästä omalta työuralta mieleen erään pörssiyhtiön tehtaalta eräs tilanne, joka ei varsinaisesti tähän liity mutta vastaavaa Ay-liikkeen harrastamaa kiusaamista kuitenkin. Tehtaalla tehtiin paljon kokoonpanohommia ja osa oli sähköistä ja osa mekaanista kokoonpanoa. Tuolloin tehtaan väki kuului Metalliliittoon eli nykyiseen Teollisuusliittoon. Välillä uudet työntekijät jotka tulivat tekemään sähköistä kokoonpanoa saattoivat kuulua Sähköliittoon, mutta pääluottamusmies kyllä käännytti heidät Metalliliittoon. No eräs kerta tehtaalle tuli töihin eräs nuori nainen, joka ei kuulunut mihinkään liittoon ja ei aikonut Metalliliittoon liittyä. Pääluottamusmieshän veti tästä uskomattoman kortin käyttöön - työt seis kaikissa tuotantohalleissa ja kokoonnuttiin erään hallin päähän tuoleille tuijottelemaan kuinka pääluottamusmies paasasi tälle nuorelle naiselle liittojen tärkeydestä ja yritti naista saada liittoon kuulumaan. Käsittämätön tilanne sillä väkeä tuossa tilanteessa oli 70-120 ihmistä katsomassa tuollaista julkista kiusaamista. Nainen ei kuitenkaan taipunut ja luottamusmies kävi hiilenä todella pitkään.
 

huhheijaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Jos yritykseni työskentelisi Jarkolle soveltuvalla alalla tarjoaisin elinikäisen sopimuksen. Jutussa siteeratuille ay-lehdille voisi todeta, että asiallista kieltä pittää käyttää.

Tämähän nyt on ihan normaalia käytöstä liiton miehiltä käytännössä kaikissa yhtään isommissa tehtaissa, missä on tullut työskenneltyä.

Ja ammattiliitolle tulee aina yllätyksenä nämä vertailut mafiaan. Jos et maksa suojelurahaa liitolle, niin taattu työpaikkakiusaaminen liiton miehittämillä aloilla, jota täälläkin @Trimmer :n kaltaiset pitävät jopa toivottavana. Jännä, ettei saa suurta suosiota nuorten keskuudessa. Noh, onneksi tuo vanha kaarti on eläköitymään päin.
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Suomessa on vapaus valita kuuluuko liittoon tai ei. Ja Suomessa on myös vapaus työskennellä lakon alaisissa töissä.

Sinä kannustat työpaikkakiusaamiseen, kiusaajat ovat taas alinta kastia.
Väärin, kiusaamista en missään tapauksessa kannata, mutta ihmisillä on muistaakseni vapaus valita kenen kanssa on tekemisissä ja kelle puhuu. Kun nyt jääkiekkopalstalla ollaan niin varmasti ymmärrätte vertauksen jos joukkueessa on henkilö kuka myrkyttää koppia, niin ei sillä hirveästi ”kavereita” ole.
 

lätkämies

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Columbus Blue Jackets
Väärin, kiusaamista en missään tapauksessa kannata, mutta ihmisillä on muistaakseni vapaus valita kenen kanssa on tekemisissä ja kelle puhuu. Kun nyt jääkiekkopalstalla ollaan niin varmasti ymmärrätte vertauksen jos joukkueessa on henkilö kuka myrkyttää koppia, niin ei sillä hirveästi ”kavereita” ole.
Sekö on mielestäsi myrkyttämistä että haluaa tehdä töitä? Aika huono vertaus sinulla kyllä. Ei työntekeminen ole myrkyttämistä. Jos joku niin kokee niin olisi omissa asenteissa paljon korjattavaa. Se olisi myrkyttämistä jos työtätekevä ihminen arvostelisi epäasiallisesti lakkoilijoita, mutta tässä ei niin ole.
 

#7

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Väärin, kiusaamista en missään tapauksessa kannata, mutta ihmisillä on muistaakseni vapaus valita kenen kanssa on tekemisissä ja kelle puhuu. Kun nyt jääkiekkopalstalla ollaan niin varmasti ymmärrätte vertauksen jos joukkueessa on henkilö kuka myrkyttää koppia, niin ei sillä hirveästi ”kavereita” ole.
Rehtiä ja reilua ay-meininkiä. Tiedäthän poliittisistakin syistä johtuvan syrjinnän olevan kiusaamista. Vertauksessasi myrkyttäjiä ovat nimenomaisesti kiusaava ja syrjivä väki.

Mafia kiristää ja uhkailee saadakseen uhrin taipumaan, ay-liike tekee mitä? Kiusaa ja uhkailee.
 

Defender

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Väärin, kiusaamista en missään tapauksessa kannata, mutta ihmisillä on muistaakseni vapaus valita kenen kanssa on tekemisissä ja kelle puhuu. Kun nyt jääkiekkopalstalla ollaan niin varmasti ymmärrätte vertauksen jos joukkueessa on henkilö kuka myrkyttää koppia, niin ei sillä hirveästi ”kavereita” ole.
Mitä muuta tuo on kuin kiusaamista ja henkistä väkivaltaa? Jos et kuulu mafiaan, niin kukaan ei ole tekemisissä kanssasi. Jos et käytä koulussa x merkkisiä vaatteita, kukaan ei ole kanssasi tekemisissä jne.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Vaikka tässä nyt yleisesti puhutaan tästä asetelmasta työnantaja vs. työntekijä, niin AY-liikkeen heikkeneminen on jo jatkunut vuosia. Nyt fokus on AY-liikkeessä perinteisessä asemassa, mutta tosiasia on se, että järjestäytyminen on tänä päivänä tasoltaan heikompaa kuin aikaisemmin. Suorat seuraukset ovat nämä. Tämä toki on asia, jossa tarvittaisiin AY-liikkeen sisäisiä toimia. Järjestäytymisaste tarkoittaa melko suoraan neuvotteluasemaa.
Suomalainen teollisuusalojen palkansaaja on entistä useammin hyvin koulutettu, monipuolisesti ammattitaitoinen, ja myös kykenevä hahmottamaan ns. kokonaisuuksia. Näin ollen ei ole yllättävää, että palkansaaja ymmärtää entistä useammin, mistä työntekijäliittojen toimissa on milloinkin kysymys. Sille on omat syynsä, miksi entistä useampi työmarkkinoille tuleva ja jo siellä oleva työntekijä valitsee liittoon kuulumattomuuden.

Tämä ilmiö liittyy toiseen ajankohtaiseen havaintoon, josta lisää seuraavaksi.

Miksi SDP:n kannatus ei nouse, vaikka ”porvari koettaa kyykyttää”? Miksi Antti Lindtman on yllättävän hiljaa, ja huutelee tökerösti apuun milloin Korkmania ja milloin tasavallan presidenttiä? Tämä johtuu siitä, että Lindtman ymmärtää poliittista peliä ja puolueiden kannatukseen vaikuttavia tekijöitä, ja Lindtmania mitataan SDP:n puheenjohtajana ensisijaisesti puolueensa kannatuksen kehittymisellä. Ei demarien tämänhetkinen kannatus ole tietenkään tärkeää, vaaleissa kannatus vasta oikeasti punnitaan, mutta Lindtman on erittäin tietoinen siitä, ettei tämänhetkinen asetelma SAK vastaan hallitus lisääkään automaattisesti demarien kannatusta. Tämän vuoksi Lindtman on juuri nyt yllättävän hiljaa, vaikka hän on noussut demaripuolueen johtoon olennaiselta osin ay-siiven voimin. Lindtman olisi takuuvarmasti voimakkaammin SAK:n ja duunarien puolestapuhujana, jos tämän narun vetäiseminen tarkoittaisi demarien kannatuksen nousua edes noin kolmella %-yksiköllä. Nyt kun tällaisesta ei ole merkkiäkään, niin Lindtman laskee, ettei hänen kannata ainakaan tässä vaiheessa hirttäytyä ay-liikkeeseen ja pelata korttejaan jo tässä vaiheessa. Sitten joskus myöhemmin ehkä, mutta on ihan selvää, ettei Antin kannata pelata ay-korttia nyt, kun pottia ei ole luvassa.
 

Luke

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ihan normaalilla esimiestyöllä tuon kiusaamisen saa loppumaan. Itse olen sanonut lakon aikana töihin osallistuville, että tulevat heti ilmoittamaan mahdollisista kiusaamis- ja painostustapauksista. Nämä käsitellään sitten työpaikkakiusaamisina, joista seuraukset ovat puhuttelu, suullinen huomautus ja irtisanominen. Ja työnantajalla on myös täysi oikeus valita ylitöihin osallistujat, kunhan normaalien viikkotuntien osalta noudatetaan yhdenvertaisuutta. Siinä pahimmankin liittoänkyrän luonne tasaantuu, kun nimeä ei löydy muutamaan viikkoon ylityölistalta.

Ja korostetaan vielä erikseen, että ketään lakkoon osallistuvaa ei rangaista millään tavalla, jos osaavat sen jälkeen käyttäytyä työyhteisössä. Jos eivät osaa, niin sitten heidät ns. opastetaan takaisin työelämän pelisääntöihin.
 

kyykäärme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Liittoon kuulumattomuudesta seuraa ainakin opetusalalla ongelmia. Luottamusmiehen palvelut ovat vain liiton jäsenille, mutta eniten hänen apuaan tarvitsisivat määräaikaiset opettajat, joista suurin osa ei kuulu liittoon, joko omasta tahdostaan, tai sitten ovat työurassaan sellaisessa vaiheessa, että ei edes pääsisi jäseneksi.

Julkisuudessa on ollut paljon juttua Helsingin palkkasotkuista, mutta opettajien palkanlaskennassa on paljon epäselvyyksiä ja epämääräisyyksiä muutenkin. Meillä on nyt pari kuukautta ollut sijaisena nuori, jolle kuuluvasta palkasta työnantaja yrittää pimittää muutaman satasen. Peruspalkka ei ole kuin 2200 € kuussa, ja hänelle kuuluvat lisät helpottaisivat mukavasti opiskeluja. Meillä on luottamusmies töissä, hän on epävirallisesti autellut ja kysellyt Oaj:sta neuvoja "vastaisen varalle", vaikka ei pitäisi.

Kun aloittelin opettajan työssä 25 vuotta sitten, pidettiin itsestään selvänä, että kaikki liittyvät Oaj:n jäseneksi. Voisi jopa sanoa, että uusia painostettiin. Tällaista ei ole enää ollut pitkään aikaan. Edellisvuoden lakon aikana selvisi, ketkä eivät liittoon kuulu, mutta ei heitä kohtaan oltu kurjia. Sen sijaan rehtorit saivat paheksuntaa osakseen, koska Vantaalla he suurin joukoin erosivat Oaj:sta.

Minusta jokin sellainen systeemi voisi toimia, että luottamusmies voisi olla kuka vaan, ei välttämättä liiton jäsen, ja ne, jotka hänen palvelujaan haluavat käyttää, maksaisivat siitä pienen osuuden palkastaan työnantajalle. Määräaikaisetkin voisivat silloin itse päättää, tarvitsevatko palveluja. Työnantaja maksaisi normaalisti palkan luottamusmiehelle ja antaisi muusta työstä huojennusta sen mukaan, kuinka paljon luottamusmiestöitä on. Ei tarvittaisi tähän ammattijärjestöä, kun se tuntuu työnantajapuolelle olevan punainen vaate.
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Täällä on teillä kuolasuilla nyt hiukan lähtenyt laukalle kun verrataan ay-liikettä mafiaan. Itse kuulun ylempien toimihenkilöiden liittoon ja kun siis kutsutte ay-liikettä mafiaksi niin silloin olen mafioso ja siis järjestäytynyttä rikollisuutta. Olikos teillä siis jotain todisteita esittää vai meneekö nettikiusaamisen puolelle?
 

Pallister

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL

Kovaa tekstiä mutta eihän tämä totta osan mielestä ole.

Ja tuleviin työehtosopimusneuvotteluihin liittyen, työnantajapuoli on jo osalla aloista ehdottanut että jos palkallinen saikkupäivä halutaan säilyttää, se on -2,9% palkkoihin.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Canucks, BC Lions
Täällä on teillä kuolasuilla nyt hiukan lähtenyt laukalle kun verrataan ay-liikettä mafiaan. Itse kuulun ylempien toimihenkilöiden liittoon ja kun siis kutsutte ay-liikettä mafiaksi niin silloin olen mafioso ja siis järjestäytynyttä rikollisuutta. Olikos teillä siis jotain todisteita esittää vai meneekö nettikiusaamisen puolelle?
Tuntuuko sinusta nyt siltä, että sinua ollaan sulkemassa porukan ulkopuolelle? Onko meidän muiden käytös sinua kohtaan asiatonta?
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tuntuuko sinusta nyt siltä, että sinua ollaan sulkemassa porukan ulkopuolelle? Onko meidän muiden käytös sinua kohtaan asiatonta?
Jos syytetään kuulumisesta mafiaan, johon minulla ei ole osaa eikä arpaa niin mieluiten kuulisin todisteet tähän syytökseen.
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Miksi sitten pitäisi kutsua tahoa, jonka työkalupakista löytyy henkisen väkivallan käyttö jengiin kuulumattomia kohtaan?
Ei ainakaan mafiaksi. Katso sanakirjasta vaikka mitä mafia tarkoittaa.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Väärin, kiusaamista en missään tapauksessa kannata, mutta ihmisillä on muistaakseni vapaus valita kenen kanssa on tekemisissä ja kelle puhuu. Kun nyt jääkiekkopalstalla ollaan niin varmasti ymmärrätte vertauksen jos joukkueessa on henkilö kuka myrkyttää koppia, niin ei sillä hirveästi ”kavereita” ole.

"En missään nimessä kannata kiusaamista mutta oikeasti kannatan kuitenkin."

Jos työpaikalla nimittelet työkaveriasi, kieltäydyt tekemästä töitä hänen kanssaan esim. liittoon kuulumattomuuden tai poliittisen mielipiteen takia, kieltäydyt jopa puhumasta hänelle tms. tms. niin ihan satavarmasti olet tällöin työpaikkakiusaaja. Tästä ei pääse millään liiton mies -mutkutteluilla kiemurtelemaan irti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös