Mainos

Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

  • 1 517 761
  • 15 665
Näin se menee, pois vaan nuo turhat työllistäjät, niin on ay-liikkeet päässeet tavoitteeseensa. En yhtään ihmettelisi, vaikka nämä ajat vauhdittaisi monen suuryrityksen lähtöä, varsinkin jos sellainen on ollut jo aiemmin vaihtoehtona.
Naurattaa nämä viestit, joissa luullaan yritysten pelkästä hyväntahtoisuudesta sinnittelevän kommunistisessa Suomessa, vaikka ruoho onkin muualla vihreämpää. Ei pääoma kansallisuuksia kumartele ja turha sitä on miksikään hyväntekijäksi erehtyä luulemaan.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Suomen kriisitietoinen kansa antoi viime keväänä vahvan mandaatin oikeistolaiselle politiikalle ja taloustilanne on vuoden takaisestakin heikentynyt merkittävästi. Ei Suomi voi yksinomaan lisävelan varaan tulevaisuuttaan rakentaa, vaan rajujakin sopeutustoimia on tehtävä. Ja mieluummin meidän omasta, kuin EKP:n ja IMF:n toimesta.
Eikö muka raha riitä. Eihän tästä niin kauaa ole, kuin eräs pääministeri kertoi, että raha riittää. Nytkö ne rahat sitten jo loppuivat? Suomen kansa teki demokraattisesti väärän valinnan ja meillä olisi edelleen kaikki hyvin, jos vanha hallitus olisi jatkanut. Rahaa tulisi ovista ja ikkunoista, SAK esimerkiksi voisi keskittyä kokouksiinsa ja niihin herkullisiin kampawienereihinsä ja kaikilla olisi niin mukavaa, kuten eräissä tunnetuissa syntymäpäiväjuhlissa.

Mitä nyt pitää tehdä? Kaikille lienee selvää, ettei työntekijäjärjestöille kelpaa mikään muu, kuin saada joku symbolinen "iso" voitto. Itseasiassa ei ne työntekijät ole edes tässä se ryhmä, mikä sitä vaatii eniten, tärkeintä se on Elorannalle ja muille kapinakenraaleille. Juttelin aamulla erään erittäin ison yrityksen edustajan kanssa ja hänen kertomaansa oli, etteivät heidän työntekijänsä laajasti haluaisi lakkoilla, koska ensinnäkin menettävät rahaa, mutta painostus on niin rajua, etteivät uskalla jäädä lakon ulkopuolelle.

Hallituksen lienee siis taivuttava jossain, mutta mikäli taipuvat liikaa, niin seurauksena tulee olemaan, ettemme koskaan pysty kehittämään työmarkkinoita jatkossakaan. Tätä on siis demokratia, mutta onneksi vielä vanhoilla päivillä oivalsin mistä on demokratiassa kyse.
 

12961

Jäsen
Se, mikä minusta keskustelussa unohtuu on tämän arvovaltakeskustelun ydin. Ei kyse ole siitä AY-liikkeen ja vasemmiston huutelemasta EK:n talutusnuorassa olemisesta, vaan siitä, että periksi antamalla demokraattisesti valitun eduskunnan laillisesti valitsema hallitus siirtäisi sille annettua lainsäädäntövaltaa itseltään pois. Tästä näkökulmasta ajatellen sekin on varsin vaarallinen tie.

Tässä kiteytyy mielestäni juridisessa mielessä se, miksi poliittiset lakot ovat itsessään ongelma. Niillä kärjistetystä tilanteesta ei voi kumpikaan osapuoli antaa periksi. Täysin erilainen tilanne kuin tavallisen työmarkkinariidan kohdalla, jolloin kumpikin osapuoli on juridisesti samassa asemassa.
 

nataS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Naurattaa nämä viestit, joissa luullaan yritysten pelkästä hyväntahtoisuudesta sinnittelevän kommunistisessa Suomessa, vaikka ruoho onkin muualla vihreämpää. Ei pääoma kansallisuuksia kumartele ja turha sitä on miksikään hyväntekijäksi erehtyä luulemaan.

Millä tavalla tuosta doupin viestistä ilmenee, että siinä luultaisiin yritysten olevan täällä kommarisuomessa pelkästään hyväntahtoisuudestaan? Eiväthän ne täällä sen takia ole. Siksi onkin vaara, että ammattiyhdistyksen hölmöilyn takia toiminta siirtyy muualle. Toivottavasti lakkoilevat työntekijät ovat silloin tyytyväisiä omaan ja ammattiliittonsa toimintaan.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
SAK liittoineen päätti sitten syödä lisää Suomen tulevaisuudesta. Samaan aikaan kun yritysten kansainvälisistä investoinneista kilpaillaan eri maiden välillä, SAK ja sen liitot liputtavat työrauhattoman Suomen puolesta. Yksi lisä esteisoille investoinneille tulevaisuudessa.

Täystuki Orpon hallitukselle sen minimoidessa SAK:n ja sen liittojen poliittista ja vahingollista lakkoilua.
Saatamme elää merkittävää murrosaikaa. Muihin Pohjoismaihin, puhumattakaan anglosaksisiin maihin verrattuna ammattiyhdistysliikkeellä on viime vuosinakin ollut Suomessa merkittävää poliittistakin valtaa ja status quota on pidetty eri toimijoiden puolesta yllä.

Isossa kuvassa näen proggression kannaltamme välttämättömänä, mikäli haluamme pitää pintamme globaalissa kilpailussa.
 

peksa

Jäsen
Kuten jo aiemmassa viestissäni sanoin, nyt pitäisi Orpon nimenomaan peruuttaa perjantain neuvottelut ja syyttää SAK:ta siitä. Kieltäytyä kategorisesti neuvottelemasta uhkailun alla ja todeta, että neuvotteluhalua on ja uusia ajankohtia saa ehdottaa. Samalla menisi myös hyvä kiila ammattiliittojen rintamaan, kyllähän siellä olisi osalla myös todellista neuvotteluhalua.

Tällainen uhkailu ei pitäisi pehmittää toista osapuolta, vaan ajaa tilanne siihen, että periksi annetaan entistä vähemmän.

Tiedän mitä tämä kahden viikon stoppi tarkoittaa ja se on kaikkea muuta kuin hyvä kenellekään. Siinä ei ole järjen hiventä mutta niinkuin sanoin: Tähän on tultu kun missään leirissä ei anneta mistään periksi.

Tässä mitataan nyt todella se kestääkö Hallituksella pokka olla reagoimatta tähän.
 

KuKKaKeppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KYRöskosken PÄrske
Se, mikä minusta keskustelussa unohtuu on tämän arvovaltakeskustelun ydin. Ei kyse ole siitä AY-liikkeen ja vasemmiston huutelemasta EK:n talutusnuorassa olemisesta, vaan siitä, että periksi antamalla demokraattisesti valitun eduskunnan laillisesti valitsema hallitus siirtäisi sille annettua lainsäädäntövaltaa itseltään pois. Tästä näkökulmasta ajatellen sekin on varsin vaarallinen tie.
Mielestäni näillä lakoilla juuri estetään vallan valuminen ulkoparlamentaarisille tahoille. Olisiko hallituksen viimein aika palauttaa EK:olta saamansa lobbaus ja korruptiorahat ja todeta ettei tulonsiirrot palkansaajien kukkarosta saunakavereille onnistunutkaan.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Raaempi markkinatalous vaatisi toki myös sitä, että laillisen ja väärinkäytösvapaan konkurssin tekemisestä selviäisi ilman seurauksia. Nyt näin ei ole, vaan pitkän ja pysyvän luottotietomerkinnän saa istumalla hallituksessa ja silti, vaikka konkurssi olisi täysin laillinen eikä jäisi edes velkoja.

Joo, konkurssi on Suomessa sellainen häpeäpaalu ja riippakivi pitkälle tulevaisuuteen, ettei paremmasta väliä. Osassa tapauksista nuo sanktiot ovat toki hyviäkin, mutta pesuveden mukana menee paljon muutakin, kuten mainitsit.

Pehmeet touhuu


 

skode

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Eiköhän lopeta neuvottelut, peruta kaikki leikkaukset ja jatketa tuttua, turvallista ja kivutonta elämää lainarahalla omissa poteroissamme toisiamme uhkaillen. Odotellaan EU:ta sitten laittamaan talous kiltisti ja nätisti kuntoon.

Rahaa on.

Mie alan olemaan samaa mieltä. Otetaan nyt lainaa vielä lisäksi niin paljon kun saadaa jotta selvittäis se jokunen vuosikymmen tekemättä töitä vaikka ollenkaan. Ei minua ainakaan enää sen jälkeen hirveästi liikuta mikä Suomen tilanne on kun horsma kasvaa hautakummulla (jos nyt joku sen ajan vetelyksistä sellaisen enää saisi kaivettua).
 

Alex

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Hallituksen lienee siis taivuttava jossain, mutta mikäli taipuvat liikaa, niin seurauksena tulee olemaan, ettemme koskaan pysty kehittämään työmarkkinoita jatkossakaan. Tätä on siis demokratia, mutta onneksi vielä vanhoilla päivillä oivalsin mistä on demokratiassa kyse.

Ei tarvitse luultavasti edes taipua kovinkaan paljoa, niin sopu saataisiin syntymään viikonlopun aikana. Eilinen SAK tilaisuus antoi tähän viitteitä. Kaikista tyhmintä mitä Orpo nyt voi tehdä on pitää päänsä ja päästää maa kahden viikon isoon lakkoon. Veikkaan, että jos näin käy, niin alkaa selkääntaputtelijoiden määrä olla vähässä Orpon suuntaan. Sieltä tulevat yritykset linjoja pitkin vaatimaan sopua, kun tavara on jumissa satamissa. Ahtaajat ovat jälleen kerran tärkeässä asemassa.
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Eiköhän lopeta neuvottelut, peruta kaikki leikkaukset ja jatketa tuttua, turvallista ja kivutonta elämää lainarahalla omissa poteroissamme toisiamme uhkaillen. Odotellaan EU:ta sitten laittamaan talous kiltisti ja nätisti kuntoon.

Rahaa on.
Sitähän AY-liike ja vasemmistopuolueet oikein into puhkuen haluavat tällä iänikuisella kitinällään ja valittamisellaan. Sitä siellä ei vaan ymmärretä, eikä tulla koskaan ymmärtämäänkään, että jos tähän tilanteeseen ajaudutaan, niin sen rinnalla nämä, hallituksen nyt suunnittelemat toimet, ovat vain pieni hyttysen pisto. EU:n puutuessa tilanteeseen kyyti tulee olemaan todella hyytävää ja siinä ei sitten enää kysellä, että keneen nämä toimet sattuvat kaikista eniten.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Naurattaa nämä viestit, joissa luullaan yritysten pelkästä hyväntahtoisuudesta sinnittelevän kommunistisessa Suomessa, vaikka ruoho onkin muualla vihreämpää. Ei pääoma kansallisuuksia kumartele ja turha sitä on miksikään hyväntekijäksi erehtyä luulemaan.
No mikä yritys toimii Suomessa puuhtaasti hyväntekeväisyydestä? Korkeintaan Punainen ristin tai Hurstin laupeudentyön kaltaiset yhdistykset niin tekevät.
 

SFedo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Red Wings
Ei tarvitse luultavasti edes taipua kovinkaan paljoa, niin sopu saataisiin syntymään viikonlopun aikana. Eilinen SAK tilaisuus antoi tähän viitteitä. Kaikista tyhmintä mitä Orpo nyt voi tehdä on pitää päänsä ja päästää maa kahden viikon isoon lakkoon. Veikkaan, että jos näin käy, niin alkaa selkääntaputtelijoiden määrä olla vähässä Orpon suuntaan. Sieltä tulevat yritykset linjoja pitkin vaatimaan sopua, kun tavara on jumissa satamissa. Ahtaajat ovat jälleen kerran tärkeässä asemassa.
Ei taida tulla yritykset linjoja pitkin:

”Ay-liike lähtee ajatuksesta, ettei Suomi kestä ja huonostihan se kestääkin. Mutta nyt muistutan: viime vuonna AKT järjesti kahden viikon lakon satamissa ja Suomi kesti sen silloinkin. Totta kai tulee isot bkt-menetykset ja mainehaitat, mutta että ilmoitettaisiin, että vedetään uudistukset uhan takia pois, niin tämän tyyppistä viestiä meiltä ei lähde”, Häkämies sanoo."

Aika selkeää tekstiä minun mielestäni.
 

12961

Jäsen
Tiedän mitä tämä kahden viikon stoppi tarkoittaa ja se on kaikkea muuta kuin hyvä kenellekään. Siinä ei ole järjen hiventä mutta niinkuin sanoin: Tähän on tultu kun missään leirissä ei anneta mistään periksi.

Tässä mitataan nyt todella se kestääkö Hallituksella pokka olla reagoimatta tähän.
Ehkä olen siinä mielessä taipuvainen ajattelemaan eri tavalla kuin poliitikot, että liike-elämässä vedän yritystä tilanteessa, jossa strateginen kvartaali ulottuu neljännesvuoden sijaan vähintään neljännesvuosikymmeneen tai neljännesvuosisataan. Poliitikon valtakausi on vaakalaudalla neljän vuoden välein ja päätöksenteko siksi lyhytnäköisempää.

Näkisin, että pitkällä tähtäimellä olisi parempi kärjistää tämä tilanne nyt tappiin asti eikä tehdä valjua kompromissia, joka asettuisi joka tapauksessa riittämättömälle tasolle. Ongelmat olisivat edessä suhteellisen pian uudelleen. Nyt syntyvät kustannukset ovat lyhyemmän tähtäimen ongelmia.
 

lätkämies

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Columbus Blue Jackets
Missä on hallituspuolueiden vastuu vaaleja edeltävistä lupauksistaan (ja valheistaan) ja nykyisestä leikkauspolitiikasta? Aika kapea näkemys kansalaisyhteiskunnasta sanoa, että eduskuntavaalit on ainoa vaikuttamisen väylä demokraattisessa yhteiskunnassa.
Niin no eihän hallituspuolueella ole sen kummempaa vastuuta, eikä ole oppositiollakaan. Kun miettii esimerkiksi isointa oppositio puoluetta SDP:tä niin kyllähän sielläkin kustiin omia silmiin esimerkiksi Sanna Marinin muodossa. Ja edellisellä hallituskaudellakin vietiin yhdeltä heille "tärkeältä" ryhmältä lähes ihmisoikeudet. Tällä ihmisoikeudella takoitan opiskelijoiden terveydenhuollon viemistä YTHS:n piiriin, jossa ei saa hoitoa mihinkään ja julkiselle ei pääse kun ohjataan YTHS:lle. Nyt ollaan taas oppositiossa remuamassa kuinka hallitus leikkaa köyhiltä. Kyllä sitä kaksilla rattailla ajetaan niin oppositiossa kuin hallituksessakin. Loppujen lopuksi hallitus on pitänyt yllättävän hyvin linjastaa kiinni ja se on hyvä asia.
 

skode

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
No mikä yritys toimii Suomessa puuhtaasti hyväntekeväisyydestä? Korkeintaan Punainen ristin tai Hurstin laupeudentyön kaltaiset yhdistykset niin tekevät.

Mikään tuollainen pulju (etenkään Punainen risti) ei hyväntekeväisyyttään tee yhtään mitään. Jos Punaisen ristin lahjoitukset menisivät lyhentämättöminä pelkästään apuun asia olisi toisin.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Ay-liikehän toi aika selvästi esiin, että jos Orpon hallitus on valmis joustamaan työrauhalainsäädäntöön ja paikalliseen sopimiseen liittyvissä kysmyksissä, lakot voidaan välttää. Jos luotetaan valtiovarainministeriön osaamiseen, on näissä kyse hyvin mitättömistä uudistuksista työllisyyden ja kasvun näkökulmasta. Esimerkiksi Antti Rinteen "palkkatuki-Tinderille" vm laski isommat työllisyysvaikutukset kuin Orpon hallituksen kaavailemalle työrauhalainsäädännön uudistamiselle. Onko täällä joku vakavasti sitä mieltä, että kyseinen palkkatuki-Tinder on ollut erityisen merkittävä asia työllisyyden näkökulmasta?
 

peksa

Jäsen
Ehkä olen siinä mielessä taipuvainen ajattelemaan eri tavalla kuin poliitikot, että liike-elämässä vedän yritystä tilanteessa, jossa strateginen kvartaali ulottuu neljännesvuoden sijaan vähintään neljännesvuosikymmeneen tai neljännesvuosisataan. Poliitikon valtakausi on vaakalaudalla neljän vuoden välein ja päätöksenteko siksi lyhytnäköisempää.

Näkisin, että pitkällä tähtäimellä olisi parempi kärjistää tämä tilanne nyt tappiin asti eikä tehdä valjua kompromissia, joka asettuisi joka tapauksessa riittämättömälle tasolle. Ongelmat olisivat edessä suhteellisen pian uudelleen. Nyt syntyvät kustannukset ovat lyhyemmän tähtäimen ongelmia.

Asiat missä hallitus voisi perääntyä on: Saikkupäivän karenssi, vientimallin mukainen palkankorotus koska tes kierroksella näistä kuitenkin neuvotellaan ja sen vaikutukset tulevat myöhemmin.

Pelkästään nämä kaksi asiaa olisi hyvä vastaantulo.
 

Pantteli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Sitä siellä ei vaan ymmärretä, eikä tulla koskaan ymmärtämäänkään, että jos tähän tilanteeseen ajaudutaan, niin sen rinnalla nämä, hallituksen nyt suunnittelemat toimet, ovat vain pieni hyttysen pisto. EU:n puutuessa tilanteeseen kyyti tulee olemaan todella hyytävää ja siinä ei sitten enää kysellä, että keneen nämä toimet sattuvat kaikista eniten.
Siinä vaiheessa ei enää poliittiset lakotkaan auta, koska EU:ta vastaan ei voi lakkoilla. Siksi toivoisinkin, että osapuolilla syttyisi lamppu ajoissa ja tämän iänikuisen vastakkainasetteluun pohjautuvan systeemin sijaan uusittaisiin myös omaakin toimintamallia Ruotsin suuntaan.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
No mikä yritys toimii Suomessa puuhtaasti hyväntekeväisyydestä? Korkeintaan Punainen ristin tai Hurstin laupeudentyön kaltaiset yhdistykset niin tekevät.
Ei se Punaisen ristin rahantekokone johtajien suurilla palkoilla höystettynä ole mitenkään osuva esimerkki laupeudentyöstä, vaikka paljon hyvää tekevätkin. Hurstin kaltaisia saisi olla maassamme huomattavasti enemmän.
 
Viimeksi muokattu:

12961

Jäsen
Mielestäni näillä lakoilla juuri estetään vallan valuminen ulkoparlamentaarisille tahoille. Olisiko hallituksen viimein aika palauttaa EK:olta saamansa lobbaus ja korruptiorahat ja todeta ettei tulonsiirrot palkansaajien kukkarosta saunakavereille onnistunutkaan.
Nyt oli kyllä sen verran yksisilmäinen vastaus, että mietin jo jättää kokonaan vastaamatta.

Poliittinen vasemmistoko (eli suurin osa nykyistä oppositiota) ei saa vastaavia korruptiorahoja juuri niiltä tahoilta, jotka tässä käyvät ihan laillisesti valtaansa käyttävää hallitusta vastaan?

Toiseksi yleinen taloustilanne alkaa olla sellainen, että hyvin moni yritys on kohdannut tulopuolelleen ihan markkinaehtoiset leikkaukset liikevaihdon tipahtamisen muodossa. Paljon rajummin taloustilanne yrityksiin on osunut kuin mitkään yritystukien leikkaukset osuisivat, tosin symmetria on erilainen.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Mikään tuollainen pulju (etenkään Punainen risti) ei hyväntekeväisyyttään tee yhtään mitään. Jos Punaisen ristin lahjoitukset menisivät lyhentämättöminä pelkästään apuun asia olisi toisin.
Ei se Punaisen risyin rahantekokone johtajien suurilla palkoilla höystettynä ole mitenkään osuva esimerkki laupeudentyöstä, vaikka paljon hyvää tekevätkin. Hurstin kaltaisia saisi olla maassamme huomattavasti enemmän.

SPR tosiaan oli huono esimerkki, eli rajataan se pois ja jätetään Hurstin kaltainen arvokas työ esimerkiksi.
 

12961

Jäsen
Asiat missä hallitus voisi perääntyä on: Saikkupäivän karenssi, vientimallin mukainen palkankorotus koska tes kierroksella näistä kuitenkin neuvotellaan ja sen vaikutukset tulevat myöhemmin.

Pelkästään nämä kaksi asiaa olisi hyvä vastaantulo.
Niin, joskus tilanne pitää kärjistää jos siihen halutaan muutos. Kompromissejä syntyy varmasti johonkin, mutta syntyykö riittävästi.

Ensimmäinen saikkupäivä haisee jo lähtökohtaisesti kompromissivälineeksi lasketulta. Liki kaikissa TESeissä on joka tapauksessa jo sovittu asiasta toisin, joten käytännön vaikutus olisi lähinnä neuvottelutaktinen tulevaa ajatellen.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Rauha nyt, ihan positiivisiahan nämä vientiteollisuutta sabotoivat poliittiset lakot ovat. Lakkojen avulla saadaan mahdollisesti Suomesta pois saastuttavia yrityksiä ja saadaan nopeutettua tavoitetta tulla hiilineutraaliksi yhteiskunnaksi. Jos lakot vieläpä kurittaisivat vientiyrityksiä niin paljon, että ne joutuisivat lomauttamaan ja sulkemaan tuotantolaitoksia tai siirtämään liiketoimintaansa ulkomaille niin sekin on ilmastoteko.

SAK:n poliittisen siiven SDP:n kommentit kun Neste päätyi investoimaan uuden biojalostamonsa Porvoon sijasta Rotterdamiin:

"Eli tämä investointipäätös, harmillisesti se meni Rotterdamiin, mutta se on osa vihreää siirtymää, ja sitä on syytä tukea." - Sanna Marin.

Tuetaan siis kaikki yhdessä suomalaisten yritysten siirtymistä pois Suomesta. Vaikka sitten poliittisilla lakoilla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös