Tosin duunarin kannalta parannus on jo se, ettei oma ostovoima näiden seurauksena heikkene. Työmatkojen verovähennysoikeus ja kiinteistöverot ovat olleet työkalupakeissa hallituksilla ainakin noin 16 vuotta ja näitä on systemaattisesti nostettu. Kiinteistöveron suhteen edellisellä hallituksella taisi olla vielä hurjemmat suunnitelmat, joten sekin on duunarille hyvä ettei nämä toteutuneet sellaisenaan. Kiinteistövero on muuten näkemykseni mukaan ympäristölle haitallinen vero ja ihmettelen sen nostohalukkuutta, mutta kai siellä jokin viisaus on taustalla.
Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
HIFK:n Petr Kodýtek on tyytyväinen nuorten pelaajien esityksiin vaikeassa tilanteessaLue lisää »
-
Antoine Bibeau soimi itseään jatkoaikavoitosta huolimatta: "Virheeni maksoivat joukkueelle tänään pisteen"Lue lisää »
-
Hampus Falkilla on ollut totuttelemista Liigan tiukkaan tuomarilinjaan – Nuorena hän löysi kadonneen peli-ilonsa PuolastaLue lisää »
-
Kanadan Spengler Cup -joukkueessa Liigasta ja NHL:stä tuttuja nimiäLue lisää »
-
Nuoret Leijonat kohtaa harjoitusottelussa Slovakian – Konsta Helenius sivussa kokoonpanostaLue lisää »
-
HIFK:n Melart ja SaiPan Nikkanen suihkuun ja kurinpitoon päähän kohdistuneista taklauksistaLue lisää »
Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?
- Viestiketjun aloittaja Olkku
- Alkaa
- 1 515 752
- 15 665
Tosin duunarin kannalta parannus on jo se, ettei oma ostovoima näiden seurauksena heikkene. Työmatkojen verovähennysoikeus ja kiinteistöverot ovat olleet työkalupakeissa hallituksilla ainakin noin 16 vuotta ja näitä on systemaattisesti nostettu. Kiinteistöveron suhteen edellisellä hallituksella taisi olla vielä hurjemmat suunnitelmat, joten sekin on duunarille hyvä ettei nämä toteutuneet sellaisenaan. Kiinteistövero on muuten näkemykseni mukaan ympäristölle haitallinen vero ja ihmettelen sen nostohalukkuutta, mutta kai siellä jokin viisaus on taustalla.
Tsekkasin +20000 asukkaan kunnan kotisivuilta yhteystiedot.
Kunnanjohtaja, hallinto- ja talousjohtaja, henkilöstöpäällikkö, talouspäällikkö, tietohallintopäällikkö, elinvoimajohtaja, vesihuoltopäällikkö, palvelupäällikkö, sivistys- ja hyvinvointijohtaja, hallintopäällikkö, hallintovastaava, hallintosihteeri, hallintosihteeri, tietopalvelusihteeri, tiedottaja, viestinnän asiantuntija, varhaiskasvatuspäällikkö, vapaa-aikapäällikkö, hyvinvointikoordinaattori, osallisuuskoordinaattori, kirjastopalvelujohtaja, varhaiskasvatuspäällikkö, kaavoitus- ja maankäyttöpäällikkö, kuntatekniikan päällikkö, projektipäällikkö, elinkeinopäällikkö, työllisyyspäällikkö, kiinteistöpäällikkö.
Kaipaisin kyllä riippumatonta tutkimusta siitä, mitä veronmaksaja menettäisi, jos kuntia yhdistettäisiin esim. maakuntien tai seutukuntien pohjalta ja yllämainitun kaltaiset listat saataisiin yhdistettyä.
Kuinka tiheässä tuollaisia viskaaliryhmiä on välttämätöntä ylläpitää?
Tänks! Akavan ideat olikin tuttuja, mutta eihän tuossa suoraan oikein kerrottu mikä hallituksen toimien vaikutus on, vaan siinä oli ihan ansiokkaasti eritelty vaihtoehtoja - osa käytännössä lähes samoja kuin hallituksellakin. Eli hyvä listaus, muttei ihan sitä mitä haettiin.
SAK:n puolestaan on lähempänä sitä mitä varmaankin haettiin. Ja sen perusteella kyllä edelleen ihmettelen tätä ay-liikkeen melkoista ylireagointia, jos vaikutukset ovat noinkin olemattomia. Mutta jatkan tutkimista, ehkä tämä vielä mullekin avautuu!
Ilmeisesti sarkasmini EI ollut läpitunkevaa viestissäni. Ts. viittasin näihin lukuisiin kansalaisaloitteisiin, jossa on vaikka ja mitä asiaa lähdetty nimiä keräämällä tukemaan.
Tässä asiassa varsinkin, kun nimien keräämisellä ei ole kauhean suurta merkitystä. Toiseen suuntaan ajatellen, niin meillä on nyt kokonainen lakkokevät ja pahimmassa tapauksessa myös -kesä, joka käyttää tätä poliittista lakkoa nyt vaikutuskeinona. Eihän siinä olisi mitään järkeä, jos he keräisivät nimeä vastakkaiseen ehdotukseen... varsinkin, kun se on jo olemassa.
Pahoitteluni.
Lukijan mielipide | Ensimmäisen sairauspäivän palkkakiistaan kompromissi
Ehdotan, että ensimmäinen sairauspäivä on palkallinen, paitsi jos se on maanantai.
www.hs.fi
Mielenkiintoinen ehdotus, joka varmasti estäisi nyt monesti mainittua yksityiskohtaa, eli maanantaisaikuttelua. Tämä nyt siis kevennyksenä tähän ketjuun.
Mitä tarkoitat ympäristölle haitallisuudella?
Tähän kun lisätään vielä alv-kantojen nousu harrastusten, tapahtumien, lääkkeiden yms. osalta, niin ei mielestäni kannattaisi valtiovarainministerin suulla mainostaa ostovoiman nousua.
Kiinteistöverosta samaa mieltä, asumisen hinnat ovat jo muutenkin räjähtäneet käsiin ainakin kasvukeskuksissa.
Ota suosiolla lainausmerkit pois. Niiltä voi kysyä kuin hyvin asiat on, jotka pohtii kuukaudesta toiseen ostaako lääkkeitä vai ruokaa.
Näitä ihmisiä on etelästä pohjoiseen kautta maan. Helsingin leipäjonolaisia voi käydä haastattelemassa jotta kuinka kivasti menee. Ilmeetkin kertoo varmasti aika paljon, että ehkä ei tarvi edes kysyä.
Laput silmiltä pois niin realismi näkyy paremmin. Toki kun tieto lisää tuskaa niin joillekkin on helpompaa ummistaa silmät.
Ei se tee köyhää onnelliseksi tai Suomen sosiaaliturvaa antoisaksi, jos Albaniassa ja Romaniassa on asiat huonommin kuin täällä.
Niin. Sinä kirjoitat nyt siitä kokeeko ihminen, että asiat ovat hyvin vai huonosti. Hyvätuloinenkin voi kokea, että asiansa ovat huonosti.
Siitä ollaan samaa mieltä, että lääkkeitä ja lääkkeiden hintoihin pitäisi vaikuttaa valtiovallan toimesta enemmän alentavasti. Tosin sossusta saa ”köyhä” kyllä rahaa ruokaan ja lääkkeisiin molempiin.
Kyllä minä kannatan kategorisesti kaikkia mahdollisia kuntaliitoksia. Tällä hetkellä Suomessa kuntia on reilut 300 ja kyllähän tuon määrän voisi hyvin yrittää vaikkapa puolittaa. Esimerkiksi Tanskassa tehtiin vuonna 2007 laaja uudistus, joka koski aluehallintoa ja kuntia, ja tuolloin heillä kuntien määrää vähennettiin 271 kunnasta 98 kuntaan.
En tosin usko, että tälläkään vielä talouden haasteita ratkottaisiin ilman, että palveluja myös merkittävästi samalla heikennettäisiin, vaikka rönsyjä vähän saataisiinkin pois.
Sehän on selvä, että palvelutkin heikkenisivät syrjäseuduilla. Samoin kuin SOTE:sta leikkaaminen vaikuttaa myös sote-palveluiden laatuun heikentävästi 99 prosentin todennäköisyydellä. Valitettavasti poliitikoilla ei ole pokkaa sanoa sitä suoraan.
Tämähän vaatisi oletuksen, että työssäkäynti ei millään tavalla ole mahdollisesti sairastumista aiheuttanut. Jotenkin tuntuu, että aikas paljon voidaan laittaa sen piikkiin, että työantaja ai varmaankaan kykene tarjoamaan työympäristöä, joka ei vähintäänkin merkittävästi lisää riskiä sairastumiseen.
Lisäksi entistäkin enemmän sitten tullaan sairaanakin töihin, ja pahahan sitä on sitten estääkään, sillä ei kai voi pitää reiluna, että tekijä joutuu jäämään palkatta kotiin, ettei jaa tautiaan muille.
Täytyy myöntää nyt, että lainatulla kirjoittajalla tuntuu olevan jonkinlaista pyhää vihaa päällä kaikkeen itsensä "alapuolelle" määrittämäänsä, ja juuri se ihmisten jatkuva tarve erityisyyteen -kuvitelmaan olevansa loppuviimeksi jotakin muita enemmän- lienee yksi iso syy kaikkiin ongelmiin.
Totuus alkaa näyttämään nyt siltä, että tunkiomaan kääpiö on oikeassa, ja dmokratiat nakertavat ihan itse pohjaa touhuiltaan, sillä se vapaus näemmä sairastuttaa ihmiset aina siihen asti, että saadaan se iso kriisi, eli esim se sota.
Erilaiset kriisit demokratioissa tuntuvat ilmaantuvan kiihtyvällä tahidlla, ja toisilla ei ole siihen muuta vastausta kuin se melko väsynyt "vasurit".
Tokihan se on ymmärrettävää, jos asenne on aina se, että mulle kaikki heti ja nyt, ja ainakin enemmän kuin muille. Toiset niin kovin haluisivat palata takaisin aikaan, jossa vielä saisi pitää orjiakin. Tasa-arvo on ihan jees, kunhan minä olen vähän tasa-arvoisempi kuin toiset.
Tuossa listassa oli mielestäni kovin vähän suorittavia käsipareja.
Ei tuolla kuntien yhdistämisellä ja sitä kautta mahdollistuvalla päällekkäisten päällikkötehtävien karsimisella koko kurssia korjattaisi, mutta eiköhän sillä miljardiluokan menosäästöjä mahdollistettaisi kuitenkin.
Hyvin kirjoitettu. Yhdistämällä kuntia mahdollistetaan palveluiden keskittäminen, mikä auttamatta myös heikentää paikallispalveluita joillakin.
Puhut asiaa ja tämä monesti unohtuu. Hyvätuloinenkin voi olla "köyhä" ja vaikeassa tilanteessa, jos menot ovat tuloja suuremmat. Tähän laitoin lainausmerkit siksi, koska hyvätuloisilla "köyhillä" on useimmiten jotain rahaksi realisoitavaa mikä kantaa ainakin jonkin matkaa eteenpäin. Eli mahdollista paremmin sopeuttaa tuloja ja menoja.
Köyhillä tätä mahdollisuutta ei ole vaan he ovat täysin muiden armoilla. Eikä se sossu kaikkea kata, vaikka tällainenkin harha useimmilla on.
Kiinteistövero lasketaan kiinteistön arvosta. Kiinteistön arvoa määritellessä taas otetaan huomioon esimerkiksi kiinteistöön tehdyt perusparannukset. Eli hyvin yksinkertaistaen joku 70 -luvun öljykattilalla lämpenevä läpituuleva kiinteistö on huomattavasti vähemmän arvokas kuin samanlainen kiinteistö johon on 2020 -luvulla toteutettu laaja nykyaikainen talotekniikan ja energiatehokkuuden perusparannushanke. Eli se kiinteitön omistaja joka on tehnyt kiinteistöön merkittäviä ympäristölle positiivisia perusparannuksia, maksaa sen johdosta korkeampaa kiinteistöveroa hamaan tappiin asti.
Energiatehokkuuden parantaminen kiinteistöissä on pitkälti "uskon asia". Investointilaskelmat ovat tällaisissa hankkeissa melkoisen hypoteettisia ja todelliset säästöt, takaisinmaksuajat yms. investointilaskelmat ovat käytännössä aina hataralla pohjalla ja investointeja ohjaa ensisijaisesti joku muu - esimerkiksi ideologinen valinta. Se, että sinne investointilaskelmiin lisätään lisäksi kokoajan nouseva kiinteistövero ja ns. "perusparannus sakko" ja muu poliittinen epävarmuus tekee siitä laskelmasta entisestään hatarammalla pohjalla olevan laskelman sinne palaveriin jossa päätös lopulta tehdään tai ollaan tekemättä.
Suomessa uusien talojen energiatehokkuus on valtavan hyvällä tasolla kv. vertailussa. Meillä on kuitenkin niiden lisäksi aivan valtava kiinteistömassa joka pelaa vuosikymmeniä vanhoilla järjestelmillä. Ja joista olisi saatavissa jopa kansakunta tasolla hyvin merkittävä energiansäästö ihan perus duunilla. Valitettavasti tämä ei ole ollut yhdellekään hallitukselle mieleinen ilmastoteko, ja näin ollen ajauduttu jopa nurinkuriseen asetelmaan jossa luodaan tällainen ympäristölle haitallinen verojärjestelmä.
En enää itse työskentele kiinteistöinvestointien parissa eikä ole ollut halukkuutta tutustua nykyisen hallituksen ehdotuksiin. Edellinen hallitus tämän veronkorotuksen lisäksi linjasi, että halvempien kiinteistöjen veroa voisi jopa laskea ja kalliimpien koroittaa jotta tilanne olisi tasapuolisempi. Tässä päätöksessä oli hyvin nähtävissä ideologinen rikkaat vs. köyhät asetelma ja se, että arvokkaille korkeammat verot. Valitettavasti ympäristö ei kiinteistöjen kohdalla ajattele sitä kuka on arvokas ja kuka köyhä, vaan pitkälti kuinka paljon päästöjä kiinteistö aiheuttaa joko suoraan tai välillisesti. Ympäristön kannalta tässä oli taas havaittavissa nurinkurisuutta jossa sitä halvemman veron mahdollisesti saat, mitä nuhasempi öljypumppu siellä kellarissa oli. Ja jos halusit omaa kulutustasi vähentää perusparannushankkeella, saat täällaisen raippaveron kaupan päälle.
Kuinka paljon näiden hinnannousut ovat euroissa keskimääräiselle suomalaiselle vuositasolla?
Sehän riippuu aivan täysin mitä kukakin ostaa, 10 prosentin alv-verokannasta nostetaan 14 prosentin verokantaan kaikki muut tavarat ja palvelut paitsi sanoma- ja aikakauslehdet.
Siitä voi laskeskella kuinka paljon enemmän esim. lääkeannokset tai tapahtumaliput, ravintolapalvelut, majoitukset jne maksavat.
Lisäksi on väläytelty, että kevään kehysriihessä alv-kantoja kiristettäisiin vielä enemmänkin. Onhan Purra ehdottanut ruoan alv:ien nostamistakin, sillä tietysti on suurempi vaikutus, koska ruokaa jokaisen on pakko ostaa.
Onko tästä tulkittavissa, että olet veronkorotuksia vastaan?
Lääkkeiden ALV nosto on täälläkin jo käyty läpi viime vuoden puolella. Loppuviimein valtio maksaa suurimman osan tärkeimmistä lääkkeistä. Joten kuluttajalle muutos on lopulta varsin pieni.
Tapahtumalipuissa muutosta tulee. Esimerkiksi (fani?) Ilveksen kausikortti maksoi ymmärtääkseni 329 €, eli veroton hinta noin 299 €. Jos ALV nousee 4%, niin tälle summalle fanin vuosikustannus on noin 10 €. Jos tapahtumalippuihin käyttää vuodessa 1 000 euroa, niin ALV muutos tuo vuositasolla 36 euron lisämaksun tapahtumakävijälle.
Veromuutosten jälkeen keskituloiselle jää vuodessa noin 340 euroa enemmän käteen palkasta. Jotta tämä summa menisi esimerkiksi tapahtumalippujen ALV muutoksiin, niin tapahtumalippuja pitäisi ostaa noin 9 400 eurolla. Tämä vastaa sitä, että henkilön pitäisi käyttää noin 30% nettoansioista tapahtumalippuihin jotta nousseeseen verokantaan menisi sama määrä euroja mitä ansioverotuksen keventämisellä saadaan.
Tähän laskelmaan perustuen uskoisin, että ostovoima paranee vaikka ALV nousuja toteutettaisiin.
Kuntien menot näyttävät vuonna 2022 olleen 54,5 miljardia, joista henkilöstömenojen osuus on ollut 22,9 miljardia. Kun tiedetään, että johdon ja hallinnollisten työntekijöiden osuus on ehkä sellaista prosentin luokkaa kaikista kuntien työntekijöistä, niin ei ehkä johtajia vähentämällä miljardeja säästetä.
Hallinnollisesta väestähän aika iso osa on esimerkiksi koulusihteereitä ja vastaavia, joista luopumista kovin moni tuskin vakavasti esittää. Hallinnon tekemisistä kritiikkiä esittänyt nimimerkki @kyykäärme voi ehkä kertoa, millaisia ajatuksia herättäisi ehdotus, että tällaista hallinnollista resurssia vähennettäisiin?
sambersson
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Rauman Lukko
Väliportaan valkokaulusduunarit puhkuu voimiensa tunnossa kuinka köyhän tulisi olla ja elää. Ei siihen tarvita kuin yksi pään kopsaus rinteeseen Levillä hiihtolomalla kun elämä heittää kuperkeikkaa. Pääiskun jäljiltä et ole enää 100pros kunnossa, joten et pysty suoriutumaan töistäsi. kenkää tulee, koska miksi tuollaista puoli-invaa päärampaa mukana roikottaa. Taisi muuten olla vähän mulkku kanssa. Kyllä siinä vaiheessa viimeistään aletaan huutamaan yhteiskuntaa apuun. Kun lelut, autot ja talot on myyty, muutama vuosi pyöritty nöyryyttävässä virastoluukkulimbon ja kuntouttavan työtoiminnan parissa, tapeltu vakuutusyhtion kanssa, vinguttu maksareita kun lääkkeet pitäisi ottaa nyt eikä kahden viikon päästä. Syödäkin tarttis ja laskutkin kerääntyy. Kova hinku olisi töihin mutta kukaan ei palkkaa. Entiset aatetoverit huutaa meetöihin ja vitun köyhä.
Niinkauan on kivaa kun ei omalle kohdalle osu.
Niinkauan on kivaa kun ei omalle kohdalle osu.
Lukijan mielipide | Ensimmäisen sairauspäivän palkkakiistaan kompromissi
Ehdotan, että ensimmäinen sairauspäivä on palkallinen, paitsi jos se on maanantai.
Mielenkiintoinen ehdotus, joka varmasti estäisi nyt monesti mainittua yksityiskohtaa, eli maanantaisaikuttelua. Tämä nyt siis kevennyksenä tähän ketjuun.
Joo katoin kans ja vähän hymähdin tuolle. Toisaalta mun faija kun oli vuosikymmeniä välipomona tehtaalla ja yksi tärkeimmistä asioista oli tietysti se, että sai työvuoroon riittävästi väkeä aina ja homma pyöri. Kuinka ollakaan niin suurimmat sairauspoissaolomäärät olivat aina vuorotyöläisillä vapaiden jälkeen tai perus-päivätyötä tekevillä vl-jälkeinen maanantai.
Noh, ei tämä niin yksinkertaista ole eikä tarvitse väärin ymmärtää, mut että on tossa pointti :) Toisaalta en tiedä onko henkistä vai fyysistä syytä, mutta varmaan 3 edellistä flunssaa kun ollut, niin olen tullut viikonloppuna kipeeks. Eiks kaikki täydelliset ihmiset sairasta vapaalla ja arkena ollaan iskussa :D
Viimeksi muokattu:
Ei huono idea! Ehdottaisin myös, että jos maanantaina ilmoittaisi rehdisti putken jääneen päälle, niin hoitoon ilmoittautumalla saisi palkallisen sairauspäivän. Ja tässä viestissäni ei ole mitään irvailua asian suhteen, sillä suvussani on alkoholismia.Lukijan mielipide | Ensimmäisen sairauspäivän palkkakiistaan kompromissi
Ehdotan, että ensimmäinen sairauspäivä on palkallinen, paitsi jos se on maanantai.
Mielenkiintoinen ehdotus, joka varmasti estäisi nyt monesti mainittua yksityiskohtaa, eli maanantaisaikuttelua. Tämä nyt siis kevennyksenä tähän ketjuun.
En ole veronkorotuksia vastaan, paitsi liikunta- ja urheiluharrastusten kohdalta. Mielestäni liikunnan harrastamisen kynnystä pitäisi laskea ainakin hintojen osalta, olkoonkin se sitten jostain muualta pois, vaikkapa oluen veronkevennyksistä. Kyse on kuitenkin kansanterveydellisestä asiasta.
Muotoilin varmaan viestini huonosti, mutta tarkoitin yhteisvaikutusta. Tänne linkatussa jutussa Veronmaksajien keskusliiton toimitusjohtaja Teemu Lehtinen arvioi, että keskituloisen palkansaajan ostovoima kohenee parillasadalla eurolla, tai voi lukuna käyttää vaikka tuota 340 euroa.
Mutta jos työmatkakulkemiseen menee vuodessa 150 euroa enemmän ja kiinteistövero nousee, tämä summa riippuu asuinpaikasta ja kiinteistöstä (lisäksi sinä olet parempi arvioimaan tätä, itse en tiedä kuin veronkorotuksen summan omalla kohdallani) ja lisäksi esimerkiksi harrastusten kustannukset nousevat.
Jos ihmisen palkka pysyy samana, hän kulkee töihin samalla tavalla, asuu samassa paikassa, harrastaa samanlailla ja kuluttaa palveluita samalla tavalla ja näiden kaikkien hinta nousee, niin en minä ostovoiman nousua näe. Mainitsemasi ostovoiman laskemattomuus toki on hyvä asia, eli ehkä tässä menee monen kohdalla +-0.
Tämä kaikki toki yksilökohtaista ja menee ihmisen kulkemis- ja asumismuodon, sekä kulutuksen mukaan.
Mutta yleisiin palkankorotuksiin en usko, sen verran tulehtuneet välit ovat tällä hetkellä työnantaja- ja tekijäpuolen välillä.
Joo tuo SAK:n on aika selkeä ja vaikka siinä on erikseen nuo työelämän muutokset, niin silti tuolta sosiaaliturvan alta kaikki kohdat liittyvät nimenomaan työelämään ja työttömäksi jäämiseen (eli siihen mistä liitot haluavat pitää kiinni). Ja juuri tuossa mielestäni piilee se iso ongelma. Työttömäksi jääminen nimittäin on kuitenkin harvoin itsestä kiinni ja tulevaisuudessa vielä vähemmän kun irtisanomiseen riittää asiallinen syy. Akavalaisilla tämä ei toki niin iso ongelma ole, koska yleensä Akavalaiset voivat käytännössä kilpailuttaa työpaikkansa, kun SAK:n alla olevilla on otettava se mitä saa ja niillä ehdoilla mitä tarjotaan.
Mielestäni kuitenkin yksi ihan pahimpia asioita tuolla on aikuiskoulutustuen lakkauttaminen. Käytännön tasolla tuo on kuitenkin juuri niille kaikkein heikoimmassa asemassa oleville tarjolla oleva ainoa keino kouluttaa itseään parempaan ammattiin. Heille on hyvin harvoin tarjolla kouluttautumista työn puolesta ja toisaalta esim hoitoalalla on pätevyysvaatimuksia, joihin pitäisi opiskella. Aika kovaa hintaa aletaan nyt maksaa siitä, että 16-vuotiaana valittiin ammattikoulu lukion sijasta.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy