Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[Gorbatjovi]

Minulle rehtori kommentoi kehityskeskustelussa, että olen liian negatiivinen, kun otan ongelmat esille. Työkaverit taas kiittelevät.

Työpyynnöt kirjataan sähköiseen järjestelmään, missä ne roikkuvat viikkoja tai kuukausia. Yhtäkkiä eräänä perjantai-iltapäivänä klo 15:45 joku tilakeskuksesta kerrankin tuli vilkaisemaan ilmanvaihtoa, "kun sattui ajamaan ohi". Totesi, että automatiikka on ohitettu tietyillä alueilla, minkä seurauksena osa iv-koneista on jatkuvasti täysillä. Toisiin paikkoihin tulee niin paljon ilmaa, että ovi lyö naamalle, kun sen avaa, ja toisissa paikoissa ilma loppuu. Tämä todettiin joskus marraskuussa. Kukaan ei ole osannut vieläkään korjata. Myrkkykaappien ilmanvaihdon päälle saaminen kesti 1,5 vuotta. Varastossa haisivat kemikaalit siihen asti. Katosta tippuvien, 2,5 kg painavien johtokelojen kiinnitys paremmin vei 4 kk. Sillä välin kaksi tippui oppilaan päälle. Tuuletusikkunoita ei saatu auki kemian luokasta, kun niiden päälle on rakennettu pimennysverhot. Tätä korjattiin n. vuosi. Luokan vetokaappia ei ole saatu vieläkään kuntoon, siitä on 1,5 vuotta reklamoitu, ja jopa timpuri käynyt ihmettelemässä... Tässä on pientä listaa asioista, joista olen joutunut työsuojeluun ilmoittamaan.

Luulen, että asioita pomputellaan ihmiseltä toiselle, väki vaihtuu ja kukaan ei ota vastuuta mistään. Julkisella puolella on paljon tekijöitä, mutta vähän pysyvyyttä ja osaamista. Sellainen olo nykymenosta tulee.

Onko urakoitsija mahdollisesti ARE? Siellä äijät pitää 5-6 kahvitaukoa päivässä ja hyvin rento ote työntekoon.

 

[kyykäärme]

Onko urakoitsija mahdollisesti ARE? Siellä äijät pitää 5-6 kahvitaukoa päivässä ja hyvin rento ote työntekoon.

Ei. En viitsi sen enempää mainostaa, mutta iso firma oli urakoitsijana, ja rakennusurakka oli pilkottu useille alihankkijoille.

 

[Gorbatjovi]

Ei. En viitsi sen enempää mainostaa, mutta iso firma oli urakoitsijana, ja rakennusurakka oli pilkottu useille alihankkijoille.

Ok. Mutta on se ihan faktaa että kun näitä pilkotaan niin se johtaminen on vähän niin ja näin.

 

[kyykäärme]

Ok. Mutta on se ihan faktaa että kun näitä pilkotaan niin se johtaminen on vähän niin ja näin.

Rakennuttaja ja tilakeskus myös riitelevät siitä, mitkä ovat takuunalaista korjaustöitä ja mitkä menevät kaupungin piikkiin. Rakennuttaja sanoo tehneensä piirustuksien mukaan, eikä ota vastuuta. Tuloksena homma seisoo.

 

[12961]

Totesi, että automatiikka on ohitettu tietyillä alueilla, minkä seurauksena osa iv-koneista on jatkuvasti täysillä. Toisiin paikkoihin tulee niin paljon ilmaa, että ovi lyö naamalle, kun sen avaa, ja toisissa paikoissa ilma loppuu.

Muutenkin mielenkiintoista asioiden hoitoa, mutta tähän voisi todeta, että näinhän niitä homekouluja todennäköisesti monessakin paikassa tehdään. Eikä siinä mene edes monta vuotta. Ilmanvaihdon säädöt päin persettä ja ylipaineinen koulu lämmityskaudella tarkoittaa suht nopeasti märkiä eristeitä.

Olen tätä miettinyt muutenkin, kun omalta kouluajaltani muistan, kun opettaja pyöritti tuloilmaventtiiliä auki saadakseen luokkaan ”lisää ilmaa” Ja taisipa säätölautaset lähteä joskus kokonaan poiskin. No, poistoilmapuoleen koskematta kylvi liki varmasti siementä homeiselle luokan ulkoseinälle. Ilmanvaihto pitäisi aina jättää ammattilaisten mittarilla säädettäväksi. Nyt tuokin koulurakennus on menossa purkuun homeongelmien takia.

 

[masaman]

Ja missä on AY-liikkeet sitten, kun oikeasti tarvisi, eikä puhutakaan enää jostain Metalliliiton palkankorotuksista. Älkää metalliliittolaiset nyt suivaantuko, se oli vaan heitto :) Se vaan tuppaa vähän menemään niin, että sitten kun puhutaan vaikka teollisuudenalan korotuksista, niin AY laukkaa kyllä paikalle ja ollaan ns. sormi lakkoliipasimella pitkän aikaa + tukilakot päälle. Nuo alat ovat usein pyhä lehmä Suomessa, joiden etuihin ei pidä koskea, muilla niin väliä ole. Noh, se siitä.

Itseasiassa tässä on se oikea AY-"mafian" voima ja propaganda. Eli ei siellä oikeasti olla niin määräävässä asemassa kuin työnantajapuoli julkisuuteen esittää. Senhän takia tämä julkinen kauhistelu investointien karkaamisesta on enemmän kuin hupaisaa.

Julkisella puolella kunnat ja kaupungit omistavat rakennukset, joten nyt tämä hyvinvointialueen tiloihin saapuminen on jopa hyvä asia, koska ovat vuokralla tiloissa. Silloin voi myös eri tavalla vaatia laatua. Suomalainen oikeusjärjestelmä ei ole saanut vielä koskaan virkamiehiä todella vastuuseen rakennusten heikosta laadusta ja niihin johtaneista toimenpiteistä.

Itsekin tiedän liian paljon alle nelikymppisiä julkisen alan työntekijöitä, jotka ovat sisäilmaongelmien takia sairastuneet loppuelämänsä ajaksi. Sitten joku v***n keikkalääkäri tulee kahden vuoden työkokemuksella sössöttämään, ettei voi pitää paikkansa.

Onneksi työterveyden työntekijät ovat olleet yl. ammattilaisia isolla AA:lla.

 

[Hermes#41]

Valtakunnansovittelijan mietteitä työmarkkinoiden tilanteesta. Fiksuja sanoja mm. Ruotsin ja Suomen työmarkkinoiden eroista ja työmarkkinajärjestöjen tulehtuneista väleistä.

Yksi asia yllätti isosti valtakunnansovittelijan – ero Ruotsiin valtava

Valtakunnansovittelija Anu Sajavaara kertoo Ilta-Sanomien haastattelussa, mitä hän ajattelee työmarkkinoiden tulehtuneesta ilmapiiristä, vanhentuneista tes-sopimuksista ja vientialoja korkeammista palkkavaatimuksista.

www.is.fi

 

[douppi]

Itseasiassa tässä on se oikea AY-"mafian" voima ja propaganda. Eli ei siellä oikeasti olla niin määräävässä asemassa kuin työnantajapuoli julkisuuteen esittää. Senhän takia tämä julkinen kauhistelu investointien karkaamisesta on enemmän kuin hupaisaa.

Julkisella puolella kunnat ja kaupungit omistavat rakennukset, joten nyt tämä hyvinvointialueen tiloihin saapuminen on jopa hyvä asia, koska ovat vuokralla tiloissa. Silloin voi myös eri tavalla vaatia laatua. Suomalainen oikeusjärjestelmä ei ole saanut vielä koskaan virkamiehiä todella vastuuseen rakennusten heikosta laadusta ja niihin johtaneista toimenpiteistä.

Itsekin tiedän liian paljon alle nelikymppisiä julkisen alan työntekijöitä, jotka ovat sisäilmaongelmien takia sairastuneet loppuelämänsä ajaksi. Sitten joku v***n keikkalääkäri tulee kahden vuoden työkokemuksella sössöttämään, ettei voi pitää paikkansa.

Onneksi työterveyden työntekijät ovat olleet yl. ammattilaisia isolla AA:lla.

Näinhän se on, eikä ne vuokrat mitään pieniä ole. Valtio tai kunta maksaa usein ihan älyttömiä vuokrasummia huonokuntoisia rakennuksista tai tiloista, joiden hoito laiminlyöty.

En ole koskaan ymmärtänyt sitä, miksi AY-liikkeet ei pureudu enemmän oikeasti isoihin ongelmiin, vaan on niin mielettömän tärkeää saada tietyt palkankorotukset vietyä maaliin. Eihän tollasissa ongelmissa, joita mainitsit, ole mitään järkeä. Toiset on vielä yliherkempiä noille ongelmille, vaikka olisi muuten ns. perusterve, mutta sitten alkaa ne ongelmat.

Toivon että tulevaisuudessa AY-liikkeet hellittää otettaan mm. teollisuuden aloista, ja siirtää agendansa tällaisiin.

 

[masaman]

Näinhän se on, eikä ne vuokrat mitään pieniä ole. Valtio tai kunta maksaa usein ihan älyttömiä vuokrasummia huonokuntoisia rakennuksista tai tiloista, joiden hoito laiminlyöty.

En ole koskaan ymmärtänyt sitä, miksi AY-liikkeet ei pureudu enemmän oikeasti isoihin ongelmiin, vaan on niin mielettömän tärkeää saada tietyt palkankorotukset vietyä maaliin. Eihän tollasissa ongelmissa, joita mainitsit, ole mitään järkeä. Toiset on vielä yliherkempiä noille ongelmille, vaikka olisi muuten ns. perusterve, mutta sitten alkaa ne ongelmat.

Toivon että tulevaisuudessa AY-liikkeet hellittää otettaan mm. teollisuuden aloista, ja siirtää agendansa tällaisiin.

No se johtunee varmaan oikeastaan siitä, kun AY-liikkeellä ei oikeasti ole juuri muualla sanansijaa, mielestäni/ymmärtääkseni, kuin palkkaneuvotteluissa.

Monta työsuojeluvaltuutettua on ulostettu pitkällä alistamisella pihalle ja kaikkein pahinta on toiminta naisvaltaisilla aloilla. Eli pitkälti kunnallisilla ja julkisilla puolilla.

Mutta olen kyllä samaa mieltä, että nyt tarttis kahta kauheammin panostaa työsuojelun kaltaiseen toimintaan.

 

[Murkula]

Jaa vai että ylityökielto, voin melkein taata ja vannoa että minulla palkansaajina olevat keikkamiehet paskat välittää moisesta toimesta. Kun se komennuspäivän pituus on normaalisti 12 tuntia ja kaksi viimeistä tuplaliksalla niin arvatkaa lähteekö ukot 8h jälkeen hotelliin. Voin kertoa, eivät lähde, tai sitten keikalle lähtee ne miehet jotka eivät tuohonkaan hapatukseen osallistu.

 

[Styge]

Jaa vai että ylityökielto, voin melkein taata ja vannoa että minulla palkansaajina olevat keikkamiehet paskat välittää moisesta toimesta. Kun se komennuspäivän pituus on normaalisti 12 tuntia ja kaksi viimeistä tuplaliksalla niin arvatkaa lähteekö ukot 8h jälkeen hotelliin. Voin kertoa, eivät lähde, tai sitten keikalle lähtee ne miehet jotka eivät tuohonkaan hapatukseen osallistu.

No, sinä nyt tuskin olet varsinaisesti lakon kohdekaan. EK.n hallitusta ja muuta sikariporrasta kun katselee, niin eiköhän siellä lähtökohtaisesti ajeta ihan muiden etuja. Vähän tekisi mieli avautua tästä enemmänkin, mutta ei kyllä noin töiden puolesta kykene.

Hallitus - Elinkeinoelämän keskusliitto

Hallitus hoitaa keskusliiton asioita tehtävinään mm. valita toimitusjohtaja sekä nimittää jäsenet valiokuntiin ja yrittäjävaltuuskuntaan.

ek.fi

 

[Hermes#41]

Alexander Stubbin poikkeuksellinen avaus yllätti ay-johtajat täysin – työnantajajärjestöt vaikenivat

Alexander Stubbin poikkeuksellinen avaus yllätti ay-johtajat täysin – työnantajajärjestöt vaikenivat

Kokoomuksen presidenttiehdokas Alexander Stubb sanoi IS:n vaalimessuilla, että ”ei lähtisi ay-liikettä, työmarkkinaosapuolia tai muita toimijoita, jotka pyrkivät parantamaan suomalaista yhteiskuntaa, missään nimessä tuomitsemaan”.

www.is.fi

Tämä on aikalailla kuin omasta ajatusmaailmasta.

"
– Olen pitänyt myös siitä sopimisen perinteestä, joka Suomeen on kuulunut. Olen puhunut siitä, että presidentin pitää olla yhdistävä tekijä. Eli en lähtisi ay-liikettä, työmarkkinaosapuolia tai muita toimijoita, jotka pyrkivät parantamaan suomalaista yhteiskuntaa, missään nimessä tuomitsemaan, Stubb sanoi.

Stubbille huomautettiin, että pääministeri Petteri Orpon (kok) hallitusohjelmassa esitetään rajauksia muun muassa lakko-oikeuteen ja poliittisiin lakkoihin.

– Tulkitsinko siis oikein, että et haluaisi puuttua näihin, politiikan erikoistoimittaja Timo Haapala kysyi.

– Kyllä, tulkitsit oikein, Stubb vastasi.
"

Ehkä tässä on vielä toivoa.

 

[Tami Talk]

Alexander Stubbin poikkeuksellinen avaus yllätti ay-johtajat täysin – työnantajajärjestöt vaikenivat

Alexander Stubbin poikkeuksellinen avaus yllätti ay-johtajat täysin – työnantajajärjestöt vaikenivat

Kokoomuksen presidenttiehdokas Alexander Stubb sanoi IS:n vaalimessuilla, että ”ei lähtisi ay-liikettä, työmarkkinaosapuolia tai muita toimijoita, jotka pyrkivät parantamaan suomalaista yhteiskuntaa, missään nimessä tuomitsemaan”.

www.is.fi

Stubbilta käsittämätön myönnytys AY-mafian suuntaan. Mitä seuraavaksi? Varmaan kritisoi Israelin toimia Gazassa.

Yököttävää vasemmistoanarkismia. Ei minun presidenttini.

 

[Normandia]

Oho, mielenkiintoinen avaus. Ehkä neuvottelemalla saataisiin parhaiten yli hallituskausien meneviä uudistuksia. Toisinkun joka hallituskaudella näitä veivataan edestakaisin, milloin EK-mafian tai millon SAK-mafian johdolla.

 

[Hermes#41]

Stubbilta käsittämätön myönnytys AY-mafian suuntaan. Mitä seuraavaksi? Varmaan kritisoi Israelin toimia Gazassa.

Yököttävää vasemmistoanarkismia. Ei minun presidenttini.

Mitä jos vielä menee toteamaan väestönmuutosproaessin salaliitoksi? Vassarisuvakki taisi paljastua Alexista. Kerran näin hymyilevän Jutalle.

Edit: Kuulemma vielä pyöräilee, että on siis vielä vihervassari.

 

[godofthunder]

Ai että. Meidän ihana työnantaja on paikallisesti sopinut ihan itsekseen, että vuosikymmenen muistamiset pitkistä urista talossa muutetaan. Esimerkiksi 20 vuotta talossa palvelleet ovat saaneet viikon palkallisen loman, 30 vuotta palvelleet 3 viikkoa, etc.
Nämä on päätetty uudistaa, vaihtamalla ne parinsadan euron lahjakorttiin.
Henkilökunta on muuten semisti vittuuntunut.

 

[Herra Hopotin]

Stubbilta käsittämätön myönnytys AY-mafian suuntaan. Mitä seuraavaksi? Varmaan kritisoi Israelin toimia Gazassa.

Yököttävää vasemmistoanarkismia. Ei minun presidenttini.

Samaa mieltä. Kuinka presidenttiehdokas kehtaa puhua asioista keskustelemisen puolesta.

Kyllä minäkin vaadin omalta ehdokkaalta ehdottomaa vastakkainasettelua. Voisi vaikka haukkua jotakin osapuolta, se olisi piristävää.

 

[Jussih]

Ai että. Meidän ihana työnantaja on paikallisesti sopinut ihan itsekseen, että vuosikymmenen muistamiset pitkistä urista talossa muutetaan. Esimerkiksi 20 vuotta talossa palvelleet ovat saaneet viikon palkallisen loman, 30 vuotta palvelleet 3 viikkoa, etc.
Nämä on päätetty uudistaa, vaihtamalla ne parinsadan euron lahjakorttiin.
Henkilökunta on muuten semisti vittuuntunut.

Miksi? Ajatellaan, että minä laitan kahdenkymmenen vuoden ajan satasen Pelastusarmeijan joulupataan ja jätän sitten kerran laittamatta. Onko patavahdilla silloin oikeus pahoittaa mielensä ja haukkua minut?

 

[tommy36]

Jep. Hallituksella on oikeus ajaa nämä uudistukset läpi, ja ammattiliitoilla on oikeus pysäyttää Suomen kauppa ja tuhota Suomen talous.

Näinhän se on, olettaen että ammattiliitot edustavat työntekijöitä -ilmeisestikin samalla siis maan kansalaisia- jolloin tuskin olisi ihan oikein sekään, että hallitus määräisi ihmiset pakkotöihin yritysten etua varjellen. Sitä kai tässäkin sitten saa, mitä tilaa. Tämä ei nyt ole kannanotto muuhun, kuin siihen, että ei kannata alkaa hallitustasolla sörkkimään yksipuolisesti asioita, joissa lisäksi on taustalla kansainvölisiä sopimuksia, joihin on sitouduttu.

 

[tommy36]

Aha, mielenkiintoinen vertaus. Samanlaisella vertauksella osuu että Kokoomus on Yhtenäinen Venäjä ja EK oligarkkien yhdistys.

Ja tämä om jopa osuvampi vertaus, kuin tuo lainattu.

 

[tommy36]

Kotitalousvähennystä supistetaan ja se on joka tuloluokalle kiinteä, joten pienituloiselle asuntonsa omistavalle portaalle se on jopa suhteessa kovempi etu. Vastaavasti kovatuloinenkaan vuokrallaeläjähän tuota ei saa (ainakaan remontteina). Syy tuelle on harmaan talouden torjuminen, eli kai sille on osoitettavissa oleva peruste.

Harmaa talous syntyy pääosin kahdessa luokassa. Rikkaiden, sekä persaukisten kohdalla. Pääosin syy lienee siis siinä, että rikas ei halua maksaa, ja köyhä ei haluaisi tehdä työtä ilmaiseksi. Nostaa siis hyvinkin esiin juuri sen, että ei se hyvinvointi sieltä rikkailta juurikaan alaspäin valua, ellei sitä pakoteta.
Tiedä ministerinäkin (muistaakseni, mutta ainakin pitkäaikaisena kansanedustajana) touhunneen rahamiehen, joka pääosin teettää kaikki duunit muilla pimeänä, koska kaikki joka on pois häneltä on vaan liikaa.

 

[godofthunder]

Miksi? Ajatellaan, että minä laitan kahdenkymmenen vuoden ajan satasen Pelastusarmeijan joulupataan ja jätän sitten kerran laittamatta. Onko patavahdilla silloin oikeus pahoittaa mielensä ja haukkua minut?

Nythän on siis kyse siitä, että 20 vuotta työnantajaa palvellut työntekijä on palkitti viikon palkallisella lomalla, mutta nyt tämä sitten muuttuu pelkäksi lahjakortiksi.
Muutenkin paskat palkat, niin sitten harvat hyvät edut viedään pois.
Jippii.

 

[Jymäkkä]

Miksi? Ajatellaan, että minä laitan kahdenkymmenen vuoden ajan satasen Pelastusarmeijan joulupataan ja jätän sitten kerran laittamatta. Onko patavahdilla silloin oikeus pahoittaa mielensä ja haukkua minut?

Ymmärrän tuon pointtisi, mutta ymmärrän erittäin hyvin myös esimerkiksi niitä, joilla tuo 20v olisi lähellä. Monet lähes samaan aikaan tulleet saavuttaneet rajapyykin ja saaneet lomansa, ja alkanut jo odotella vuoroaan. Sitten muutetaankin käytäntö, ja palkkio on lähinnä nimellinen(rahallisestikin huomattavasti heikompi, puhumattakaan vapaiden puuttumisesta). Olisiko vastaava säästö voitu esimerkiksi tehdä jostain muualta, tuskin noita merkkipaaluja niin montaa vuosittain on, että kovin isoista summista puhutaan?

 

[Sonny Burnett]

Ymmärrän tuon pointtisi, mutta ymmärrän erittäin hyvin myös esimerkiksi niitä, joilla tuo 20v olisi lähellä. Monet lähes samaan aikaan tulleet saavuttaneet rajapyykin ja saaneet lomansa, ja alkanut jo odotella vuoroaan. Sitten muutetaankin käytäntö, ja palkkio on lähinnä nimellinen(rahallisestikin huomattavasti heikompi, puhumattakaan vapaiden puuttumisesta). Olisiko vastaava säästö voitu esimerkiksi tehdä jostain muualta, tuskin noita merkkipaaluja niin montaa vuosittain on, että kovin isoista summista puhutaan?

Tai sitten firmassa vuoden palvellut taskulaskinhenkilö on huomannut pöhinäpalaverissa oivan säästökohteen: Et hei, seuraavan 3 vuoden aikana meidän työntekijöistä tulee x määrällä tasavuosia täyteen. Siitä me saadaan helposti säästettyä. Ja ei tarvii edes kysyä että soppiiko tämä!

 

[kyykäärme]

Tai sitten firmassa vuoden palvellut taskulaskinhenkilö on huomannut pöhinäpalaverissa oivan säästökohteen: Et hei, seuraavan 3 vuoden aikana meidän työntekijöistä tulee x määrällä tasavuosia täyteen. Siitä me saadaan helposti säästettyä. Ja ei tarvii edes kysyä että soppiiko tämä!

Avovaimon työpaikalla oli pitkään palkkabonuksena 2 viikon - kuukauden liksa (jaettiin työssäolopäivien perusteella, sairaspäivät pudottivat bonusta), mutta se muuttui parin sadan euron hyvinvointirahaksi. Syy oli se, että kaikilla osastoilla ei ollut mitään mahdollisuutta saada bonusta, tuli liikaa rutinaa. Matalapalkka-ala, mukava summa meni, vitutus nousi, mutta ay-asia tuo bonuksen poistaminen ei ollut. En ihmettelisi, vaikka siellä olisi paremminkin ajettu tuota pois, koska ei koettu tasapuoliseksi.