Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[Trimmer]

Älä nyt pilaa hyvää vasemmistopropagandaa faktoilla

Niin ja istui lennolla oman perheen kanssa. Tälläkin palstalla ollaan aika vahvasti vielä 100 vuoden takaisista poteroissa.

 

[Jymäkkä]

Kyllähän siitä sillon muistaakseni (keltaisessa)lehdistössä oli isoja otsikoita. Todisteista nyt en osaa sanoa, valtakunnansovittelijat ja muut venkulat nyt muutenkin nauttivat koskemattomuutta.

Oma muistikuva on että is:n setä arkadia sitä spekuloi omassa kolumnissaan ja sitten muistaakseni tulikin siitä julkisuuteen ja vakuutteli että ei vaikuta mihinkään.

Erosi heti, kun julkistettiin. Tietysti siinä on hetki jo neuvoteltu sitä ennen. Ei siellä kuitenkaan mitään työnantajan pussiin pelaamista ollut. Hellehän piti loppuun asti linjan, että turha sovittelijalta hakea yleistä linjaa parempaa kummankaan osapuolen.

 

[SlamDunk71]

Ei nyt varsinaisesti tämän ketjun kamaa mutten parempaakaan löytänyt. Millainen korvaus olisi oikea jos työnantajan pyynnöstä siirretään kesälomaa? Vai onko hölmöläisen hommaa olla töissä? Itsellä ei ole ollut pakottavaa tarvetta olla poiskaan, mutta eikös siitä joku extra korvaus kuuluisi saada? Alkuperäinen loma piti alkaa heinäkuun puolessa välissä ja vieläkin olen töissä, viikko kerrallaan liikutettu tulevaisuuteen kun niin perkeleesti töitä.

 

[TykkiJutila]

Ei nyt varsinaisesti tämän ketjun kamaa mutten parempaakaan löytänyt. Millainen korvaus olisi oikea jos työnantajan pyynnöstä siirretään kesälomaa? Vai onko hölmöläisen hommaa olla töissä? Itsellä ei ole ollut pakottavaa tarvetta olla poiskaan, mutta eikös siitä joku extra korvaus kuuluisi saada? Alkuperäinen loma piti alkaa heinäkuun puolessa välissä ja vieläkin olen töissä, viikko kerrallaan liikutettu tulevaisuuteen kun niin perkeleesti töitä.

"Ilmoitus loman antamisesta on sitova. Jos loman alkamiseen on yli kuukausi, voi työnantaja vielä muuttaa loman ajankohtaa, mutta tässä tapauksessa syntyy aina vahingonkorvausvastuu. Jos esimerkiksi työntekijä on ostanut lentolippuja ja työnantaja siirtää lomaa, joutuu työnantaja korvaamaan lentoliput. Työnantaja ei voi muuttaa ilmoitettua vuosilomaa enää lainkaan, jos ilmoituksen ja loman alkamisen välille jäisi alle kaksi viikkoa. Työnantaja ei voi myöskään keskeyttää alkanutta vuosilomaa ja komentaa työntekijää takaisin töihin. Jos työntekijä kuitenkin voi ja haluaa keskeyttää lomansa, hän voi sen tällaisessa tapauksessa tehdä. Tässä tapauksessa kannattaa sopia kirjallisesti siitä, mitä loman keskeyttämisestä työntekijälle korvataan."

Minä mistään mittään tiedä, mutta eihän työnantaja saisi sitä siirrellä menemään joka viikon jälkeen, kun kaksi viikkoa ennen on minimissään ilmoitettava, mutta jos itse suostuu kaikkeen, niin kai se silloin on ihan ok, eikä siitä varmaankaan mitään ylimääräisiä maksella, jos itse suostuu lisäkorvauksetta siirtelemään.

 

[MacRef]

Pääkaupunkiseudun (ja ylipäänsä etelän junien lähiliikenteen) veturinkuljettajat ovat päättäneet yllättäen pitää huomenna maanantaina työnseisauksen. Syynä se, että uuden käytännön mukaan varsinkin ns. heittovuorossa olevat kuljettajat joutuvat itse katsomaan omalla ajallaan ja omalle puhelimelle asennettua sovellusta käyttäen seuraavan työvuoronsa alkamisajan. Aiemmin tieto on tullut tekstiviestillä tai soittamalla. Veturinkuljettajien mielestä se, että joutuu itse aktiivisesti omaa puhelinta käyttäen tuon työvuoron alkamisen katsomaan, vieläpä ajalla, mistä ei saa palkkaa, ei sovi ja sen perusteella on hyvä sotkea tuhansien ihmisten työmatkaliikenne lokakuisena maanantaina alle vuorokauden varoitusajalla.

Näin meillä ay-liike ajaa työntekijöiden etuja.

 

[godofthunder]

@MacRef
Kyllä mä ainakin koen vielä työnantajan velvollisuudeksi ilmoittaa seuraavat työvuorot työntekijöille. Pitää munkin periaatteessa tehdä vuorolista aina kahdeksi viikoksi eteenpäin. Miten hitossa ta pystyy tässä tilanteessa varmistamaan sen, että tieto vuoroista saavuttaa työntekijän, jossei siihen olla missään kontaktissa ?

 

[koukku]

Pääkaupunkiseudun (ja ylipäänsä etelän junien lähiliikenteen) veturinkuljettajat ovat päättäneet yllättäen pitää huomenna maanantaina työnseisauksen. Syynä se, että uuden käytännön mukaan varsinkin ns. heittovuorossa olevat kuljettajat joutuvat itse katsomaan omalla ajallaan ja omalle puhelimelle asennettua sovellusta käyttäen seuraavan työvuoronsa alkamisajan. Aiemmin tieto on tullut tekstiviestillä tai soittamalla. Veturinkuljettajien mielestä se, että joutuu itse aktiivisesti omaa puhelinta käyttäen tuon työvuoron alkamisen katsomaan, vieläpä ajalla, mistä ei saa palkkaa, ei sovi ja sen perusteella on hyvä sotkea tuhansien ihmisten työmatkaliikenne lokakuisena maanantaina alle vuorokauden varoitusajalla.

Näin meillä ay-liike ajaa työntekijöiden etuja.

Ei saatana kun rupesi vituttamaan kun äsken uutisen luin. Oma työmatkani suoritetaan yhdistelmällä pyörä-juna-pyörä, ja ilman junaa se ei kyllä toteudu. Puoliso menee autolla, eli itse olen varmaan aamun kaksi ensimmäistä tuntia poissa. Haistakaa vittu lakkoperseet, vähimmäisvaatimus on kyllä ilmoittaa ajoissa tämmöiset pikku tuhmuudet!

 

[Orvo Muusi]

@MacRef
Kyllä mä ainakin koen vielä työnantajan velvollisuudeksi ilmoittaa seuraavat työvuorot työntekijöille. Pitää munkin periaatteessa tehdä vuorolista aina kahdeksi viikoksi eteenpäin. Miten hitossa ta pystyy tässä tilanteessa varmistamaan sen, että tieto vuoroista saavuttaa työntekijän, jossei siihen olla missään kontaktissa ?

Ymmärsin hesarin jutusta että työnantaja käyttää ilmoitukseen mobiilisovellusta josta tulee sitten tieto duunarin luuriin. Joutuu toki asentamaan tämän sovelluksen mutta ei kuulosta minusta liian aikaavievältä. Toki sovellus voi olla yhtä huono kuin Telialla jolloin mikään ei toimi :)

 

[godofthunder]

Ymmärsin hesarin jutusta että työnantaja käyttää ilmoitukseen mobiilisovellusta josta tulee sitten tieto duunarin luuriin. Joutuu toki asentamaan tämän sovelluksen mutta ei kuulosta minusta liian aikaavievältä. Toki sovellus voi olla yhtä huono kuin Telialla jolloin mikään ei toimi :)

Totta, myös tämän skenaarion pystyn näkemään, ja vielä helposti. Varsinkin kun kyse on VR:sta.
Entä tilanne, jossa työntekijällä ei ole älypuhelinta ?

 

[MacRef]

@MacRef
Kyllä mä ainakin koen vielä työnantajan velvollisuudeksi ilmoittaa seuraavat työvuorot työntekijöille. Pitää munkin periaatteessa tehdä vuorolista aina kahdeksi viikoksi eteenpäin. Miten hitossa ta pystyy tässä tilanteessa varmistamaan sen, että tieto vuoroista saavuttaa työntekijän, jossei siihen olla missään kontaktissa ?

Ymmärsin hesarin jutusta että työnantaja käyttää ilmoitukseen mobiilisovellusta josta tulee sitten tieto duunarin luuriin. Joutuu toki asentamaan tämän sovelluksen mutta ei kuulosta minusta liian aikaavievältä. Toki sovellus voi olla yhtä huono kuin Telialla jolloin mikään ei toimi :)

Minäkin ymmärsin, että sovelluksella pitää / voi katsoa. Käsityksekseni uutisen perusteella jäi, että asia ei koske ns. normaaleja työvuoroja, joista ilmoitetaan normaalisti ja entiseen tapaan. Olisko ne heittovuorot sitten jotain päivystysvuoronsa, jossa tiedetään huomenna olevan töitä, mutta alkamisaika ei tiedossa vasta kuin tyyliin edellisenä päivänä.

Älypuhelimettomuus voipi olla ongelma, mutta ei tuolla työikäisissä taida hirveästi niitä olla. Jotenkin kuvittelen, että työnantaja löytää keinon ilmoittaa vuoron alkamisajan niille, joilla ei älypuhelinta itsellä tai tietokonetta edes koko taloudessa ole.

 

[Tadu]

En yleensä ole ammattiliittojen puolella enkä tiedä onko tämä lakkoilun arvoinen asia, mutta kyllä mä näkisin työnantajan velvollisuudeksi ilmoittaa ja varmistaa jos töihin tarvitaan poikkeuksellisesti tekijää, muuten kuin jollain appilla.

VR voisi hoitaa asiakkaiden appit eka kuntoon.

 

[Jymäkkä]

Ymmärsin hesarin jutusta että työnantaja käyttää ilmoitukseen mobiilisovellusta josta tulee sitten tieto duunarin luuriin. Joutuu toki asentamaan tämän sovelluksen mutta ei kuulosta minusta liian aikaavievältä. Toki sovellus voi olla yhtä huono kuin Telialla jolloin mikään ei toimi :)

En tiedä, voiko jo kaikilta odottaa sitä, että älypuhelin omistetaan, mutta muuten tuo ei kyllä ole lakkoilun arvoista. Paljon merkityksellisempää luulisi olevan se, millä aikataululla ne vuorot sinne ilmestyy.

 

[nummenkallio]

Tämä kuulostaa nyt melko tavanomaiselta muutokselta, joita tulee nykyisessä työelämässä koko ajan. Muutokset voivat olla joskus rasittavia, mutta vielä rasittavampaa on, jos niitä vastaan aina tappelee. Sen tappelun nimittäin yleensä työntekijä häviää.

Luulisi, että sovelluksen saisi lähettämään jonkun hälytyksen, jos vuoronakki napsahtaa omalle kohdalle. Ja kai tuossa on edelleen joku takaraja, milloin ne vuorot lyödään lukkoon.

 

[TosiFani]

Linkki: https://twitter.com/KorpelaPetri/status/1180869228422934530?s=09

Minulle tulee aina uusi työvuorolista WA viestinä, pitäisikö ryhtyä lakkoon?

 

[Tadu]

Linkki: https://twitter.com/KorpelaPetri/status/1180869228422934530?s=09

Minulle tulee aina uusi työvuorolista WA viestinä, pitäisikö ryhtyä lakkoon?

Käsitin, että tuota järjestelmää pitäisi käytännössä seurata joka päivä kun ei tiedä joutuuko seuraavana päivänä töihin vai ei. Vähän eri siis. Toki jos se appi tajuaa ilmoittaa saapuneesta viestistä niin sitten voin ymmärtä, mutta kun kyse on VR:n järjestelmästä ei se välttämättä ole itsestäänselvää

Mielestäni olisi validia jos sen viestin saisi vaikka wa-viestinä tai tekstarina.

 

[TosiFani]

Käsitin, että tuota järjestelmää pitäisi käytännössä seurata joka päivä kun ei tiedä joutuuko seuraavana päivänä töihin vai ei. Vähän eri siis.

Mielestäni olisi validia jos sen viestin saisi vaikka wa-viestinä tai tekstarina.

Tuossa lukee, tietyissä työvuoroissa. TES käsittääkseni määrittelee koska seuraava työvuorolista pitää olla työntekijällä, meillä se on viikkoa ennen edellisen loppumista.

 

[Tadu]

Tuossa lukee, tietyissä työvuoroissa. TES käsittääkseni määrittelee koska seuraava työvuorolista pitää olla työntekijällä, meillä se on viikkoa ennen edellisen loppumista.

Jossain luki, että kyse on nk. heittovuoroista, joita voi saada vaikka huomiselle.

 

[Tadu]

Lakko peruttu – Helsingin lähijunat kulkevat aamulla normaalisti

Rautatiealan Unioni RAU ry ilmoittaa, että veturinkuljettajien mielenilmaus on peruttu.

www.is.fi

Lakko peruttu

 

[TosiFani]

Jossain luki, että kyse on nk. heittovuoroista, joita voi saada vaikka huomiselle.

Ihan oikeasti, ero on siis se, että työntekijä joutuu tarkastamaan tilanteen erillisestä appista, kun ennen ilmoitus on tullut tekstiviestillä.

Työvuorot ei siis muutu, ainoastaan ilmoituskäytäntö.

 

[Tadu]

Ihan oikeasti, ero on siis se, että työntekijä joutuu tarkastamaan tilanteen erillisestä appista, kun ennen ilmoitus on tullut tekstiviestillä.

Työvuorot ei siis muutu, ainoastaan ilmoituskäytäntö.

Eikö sinun mielestäsi siis ole mitään eroa siinä, että joudut vapaa-iltana katsomaan työvuorojen tilanteen jostain softasta kuin se, että saisit viestin/ilmoituksen jos joudut huomenna tulemaan töihin? Asia selvä.

 

[RexHex]

Ihan oikeasti, ero on siis se, että työntekijä joutuu tarkastamaan tilanteen erillisestä appista, kun ennen ilmoitus on tullut tekstiviestillä.

Työvuorot ei siis muutu, ainoastaan ilmoituskäytäntö.

Kyllä tuossa itselle olisi ihan merkittävä ero. Ehkä se VR voisi maksaa Tiedolle sen satatonnisen lisää, niin saadaan myös tekstiviesti lähtemään järjestelmästä, tosin väärään numeroon.

 

[MacRef]

Jossain luki, että kyse on nk. heittovuoroista, joita voi saada vaikka huomiselle.

Heittovuoro on ilmeisesti joku päivystys- tms. vuoro. Sairauslomalaisen tuuraus tai jotain. Tiedossa siis on jo hyvissä ajoin, että esim. huomenna olisi työvuorona heittovuoro, joten siltä osin tieto on olemassa. Ainoa, mikä tuolla ei ole hyvissä ajoin tiedossa, on vuoron alkamisen ajankohta.

Nytkään ongelma ei ole nuo itse vuorot vaan se, että jatkossa joutuisi itse omalla ajalla käymään katsomassa sen vuoron, kun aiemmin tieto tuli tekstiviestillä. Sitä toki voi ihmetellä, että miksei se tekstari työnantajan puolesta onnistu enää. Kai siihen sovellukseen voisi vaikka koodata tekstarin lähetyksen.

Hienoa, että lakko peruttu.

 

[TosiFani]

Eikö sinun mielestäsi siis ole mitään eroa siinä, että joudut vapaa-iltana katsomaan työvuorojen tilanteen jostain softasta kuin se, että saisit viestin/ilmoituksen jos joudut huomenna tulemaan töihin? Asia selvä.

Ihan oikeasti... Minusta ei ole eroa, koska pidän työ WA:n hiljaisella.

 

[Tadu]

Ihan oikeasti... Minusta ei ole eroa, koska pidän työ WA:n hiljaisella.

Eiku väärästi. Minusta on eroa, koska en pidä työ whatsappia.

 

[DAF]

No, jos tuota nyt lähdetään työaikalain kautta pohtimaan, on RAU:lla erittäin validi pointti. Siihen en ota kantaa, onko aihetta (peruttuun) lakkoon, koska se on poliittista arviointia kullekin liitolle, mutta on kyllä täysin älytöntä ja työaikalain (esitöiden) vastaista laittaa työntekijä itse erikseen selvittämään jostain appsista mahdolliset työvuoronsa. Työnantajan vastuu on ilmoittaa työvuorolista ja saattaa se tiedoksi.

Noin muutenhan tämä kertoo mm. VR:n yrityskulttuurista ja sisäisestä "koheesiosta" + onnettomista IT-hankinnoista. Uusi järjestelmä, jota ei saa lähettämään automaattiviestiä puhelimeen tekstarina?