Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Kerronpa oman mielipiteeni noista Liiton mies -mainoksista minäkin.

Näissä mainoksissa oikein korostuu ne näkökulmat, mitä moni pitää ammattiyhdistysten toiminnan osalta ongelmallisina muutenkin. Vaikka tarkoituksella ja huumorilla ne vedettiin yli, niin noissahan on vahva totuuden siemen.

Kaverille, tai tässä tapauksessa ilmeisesti liiton jäsenelle (ehkä jopa toverille) pitää saada just samat edut kuin mitä joku toinenkin on joskus ehkä saanut neuvoteltua, vaikka mitään edellytyksiä sille ei tosiasiassa olisikaan. Joku on joo joskus saanut kesärenkaat neuvoteltua autoon kaupan päälle, mutta ehkä se on sitten maksanut enemmän siitä autosta. Rikkinäisen pulloetiketin kanssa ei kenenkään kuulukaan saada sitä panttia, mutta kun liiton mies saapuu neuvottelemaan, niin pitäähän se saada. Tätä samaa se vähän kärjistäen ilmaistuna on ammattiliittojenkin toiminta. Kaikilla pitää olla samat edut ja kukaan ei saa saada edes parempia etuja, jos vaikka ne itse olisikin saanut neuvoteltua.

En nyt osaa tätä tunnettani ja ajatustani edes kunnolla auki kirjoittaa, mutta vastenmielinen on tuo kamppis minulle. Ammattiliitot ovat tehneet paljon hyvää ja näen niille yhä ja edelleen paikan suomalaisessakin työelämässä, mutta tuon liiton miehen toimintamallit eivät ole sitä ay-toimintaa, mitä haluaisin ay-toiminnan olevan. Ei edes vähää alusta.
 
Elääkö Törmänen jossain kuplassa, jossa vastakkainasettelu on normaali olotila?
Minä ymmärsin nuo esittämäsi asiat siten, että Törmänen elää maailmassa missä tuo vastakkainasettelu on ylilyömistä, eikä normaalitila. Esitteli vielä tuon vastakkainasettelun olevan karikatyyristä ja satiiria.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Teollisuusliitto muistutti minua jopa tekstiviestisti äänestämään.
Äänestin kyllä. Hähä.
tai ainakin hähä .
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006200201.html

Jos menee väärään topingiin niin korjatkaa.

Vanha sovittelija Helle sitten päätti aloittaa pelin työnantajien osalta. Sanoisin että lakkosyksyä ja talvea pukkaa taas kun yritykset eivät tule toimeen ilman tulonsiirto kupruaan... nyt ei ainakaan syylliset ole siellä työntekijä puolen AY-väessä.

Linkki vie hesarin sivuille.
 

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Helsingin Jokerit
Tämä Hellen tapaus itseä nauratti. Aiempi ”sovittelija” heittää takin nurkkaan samalla sekunilla, kun joku maksaa jonkun muun asian puolestapuhumisesta. Ainakin selvisi, että tällä ”sovittelijalla” on periaatteita juuri niin paljon mitä joku maksaa euroja tilille.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Tämä Hellen tapaus itseä nauratti. Aiempi ”sovittelija” heittää takin nurkkaan samalla sekunilla, kun joku maksaa jonkun muun asian puolestapuhumisesta. Ainakin selvisi, että tällä ”sovittelijalla” on periaatteita juuri niin paljon mitä joku maksaa euroja tilille.
Ei minusta tässä mitään kummallista ole. Eihän sovittelija kuitenkaan palkansaajien kelkassakaan ole ollut,vaan nimenomaan puolueettomana tahona siinä välissä. Joku Siimes esimerkiksi tehnyt ihan eritason loikan.
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ei minusta tässä mitään kummallista ole. Eihän sovittelija kuitenkaan palkansaajien kelkassakaan ole ollut,vaan nimenomaan puolueettomana tahona siinä välissä. Joku Siimes esimerkiksi tehnyt ihan eritason loikan.
Ollessaan valtakunnan sovittelijana jokuhan vuosi että siirtyy teknologiateollisuuden työmarkkinajohtajaksi. Muistaakseen lehdessä vakuutteli että ei vaikuta toimeen, toinen aika härski oli kun siirsi lentoalan lakkoa viikolla että pääsi omalle lomalennolle.
 
Ollessaan valtakunnan sovittelijana jokuhan vuosi että siirtyy teknologiateollisuuden työmarkkinajohtajaksi. Muistaakseen lehdessä vakuutteli että ei vaikuta toimeen, toinen aika härski oli kun siirsi lentoalan lakkoa viikolla että pääsi omalle lomalennolle.
Eikö tuo siirtänyt tuon lakon pois joltain koulujen talvilomaviikolta, eikä vain oman lentonsa tieltä.
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR
Eikö tuo siirtänyt tuon lakon pois joltain koulujen talvilomaviikolta, eikä vain oman lentonsa tieltä.
Älä nyt pilaa hyvää vasemmistopropagandaa faktoilla.

Hyvä avaus työnantajapsapuolelta Rinteen suuntaan. Hallitus tehköön omia ja työmarkkinajärjestöt omiaan. Suomessa koira heiluttaa häntää eikä päinvastoin, vai miten se meni?
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Ollessaan valtakunnan sovittelijana jokuhan vuosi että siirtyy teknologiateollisuuden työmarkkinajohtajaksi. Muistaakseen lehdessä vakuutteli että ei vaikuta toimeen, toinen aika härski oli kun siirsi lentoalan lakkoa viikolla että pääsi omalle lomalennolle.
No onko jotain todisteita tai näyttöä, että vaikutti? Ainakaan kukaan ei tällaisia syytöksiä esittänyt.

Ja vuosiko tosiaan joku, vai ilmoittiko itse?
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
No onko jotain todisteita tai näyttöä, että vaikutti? Ainakaan kukaan ei tällaisia syytöksiä esittänyt.

Ja vuosiko tosiaan joku, vai ilmoittiko itse?
Kyllähän siitä sillon muistaakseni (keltaisessa)lehdistössä oli isoja otsikoita. Todisteista nyt en osaa sanoa, valtakunnansovittelijat ja muut venkulat nyt muutenkin nauttivat koskemattomuutta.

Oma muistikuva on että is:n setä arkadia sitä spekuloi omassa kolumnissaan ja sitten muistaakseni tulikin siitä julkisuuteen ja vakuutteli että ei vaikuta mihinkään.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Kyllähän siitä sillon muistaakseni (keltaisessa)lehdistössä oli isoja otsikoita. Todisteista nyt en osaa sanoa, valtakunnansovittelijat ja muut venkulat nyt muutenkin nauttivat koskemattomuutta.

Oma muistikuva on että is:n setä arkadia sitä spekuloi omassa kolumnissaan ja sitten muistaakseni tulikin siitä julkisuuteen ja vakuutteli että ei vaikuta mihinkään.
Erosi heti, kun julkistettiin. Tietysti siinä on hetki jo neuvoteltu sitä ennen. Ei siellä kuitenkaan mitään työnantajan pussiin pelaamista ollut. Hellehän piti loppuun asti linjan, että turha sovittelijalta hakea yleistä linjaa parempaa kummankaan osapuolen.
 

SlamDunk71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei nyt varsinaisesti tämän ketjun kamaa mutten parempaakaan löytänyt. Millainen korvaus olisi oikea jos työnantajan pyynnöstä siirretään kesälomaa? Vai onko hölmöläisen hommaa olla töissä? Itsellä ei ole ollut pakottavaa tarvetta olla poiskaan, mutta eikös siitä joku extra korvaus kuuluisi saada? Alkuperäinen loma piti alkaa heinäkuun puolessa välissä ja vieläkin olen töissä, viikko kerrallaan liikutettu tulevaisuuteen kun niin perkeleesti töitä.
 

TykkiJutila

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Leijonat, ManU, Vegas Golden Knights, SiiPe
Ei nyt varsinaisesti tämän ketjun kamaa mutten parempaakaan löytänyt. Millainen korvaus olisi oikea jos työnantajan pyynnöstä siirretään kesälomaa? Vai onko hölmöläisen hommaa olla töissä? Itsellä ei ole ollut pakottavaa tarvetta olla poiskaan, mutta eikös siitä joku extra korvaus kuuluisi saada? Alkuperäinen loma piti alkaa heinäkuun puolessa välissä ja vieläkin olen töissä, viikko kerrallaan liikutettu tulevaisuuteen kun niin perkeleesti töitä.
"Ilmoitus loman antamisesta on sitova. Jos loman alkamiseen on yli kuukausi, voi työnantaja vielä muuttaa loman ajankohtaa, mutta tässä tapauksessa syntyy aina vahingonkorvausvastuu. Jos esimerkiksi työntekijä on ostanut lentolippuja ja työnantaja siirtää lomaa, joutuu työnantaja korvaamaan lentoliput. Työnantaja ei voi muuttaa ilmoitettua vuosilomaa enää lainkaan, jos ilmoituksen ja loman alkamisen välille jäisi alle kaksi viikkoa. Työnantaja ei voi myöskään keskeyttää alkanutta vuosilomaa ja komentaa työntekijää takaisin töihin. Jos työntekijä kuitenkin voi ja haluaa keskeyttää lomansa, hän voi sen tällaisessa tapauksessa tehdä. Tässä tapauksessa kannattaa sopia kirjallisesti siitä, mitä loman keskeyttämisestä työntekijälle korvataan."

Minä mistään mittään tiedä, mutta eihän työnantaja saisi sitä siirrellä menemään joka viikon jälkeen, kun kaksi viikkoa ennen on minimissään ilmoitettava, mutta jos itse suostuu kaikkeen, niin kai se silloin on ihan ok, eikä siitä varmaankaan mitään ylimääräisiä maksella, jos itse suostuu lisäkorvauksetta siirtelemään.
 

T1971

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kolme kovaa
Ei nyt varsinaisesti tämän ketjun kamaa mutten parempaakaan löytänyt. Millainen korvaus olisi oikea jos työnantajan pyynnöstä siirretään kesälomaa? Vai onko hölmöläisen hommaa olla töissä? Itsellä ei ole ollut pakottavaa tarvetta olla poiskaan, mutta eikös siitä joku extra korvaus kuuluisi saada? Alkuperäinen loma piti alkaa heinäkuun puolessa välissä ja vieläkin olen töissä, viikko kerrallaan liikutettu tulevaisuuteen kun niin perkeleesti töitä.
Milloin tuli ilmoitus loman siirrosta? TES yleensä määrittää korvaukset, eli sieltä katsomaan tuo korvaus.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Pääkaupunkiseudun (ja ylipäänsä etelän junien lähiliikenteen) veturinkuljettajat ovat päättäneet yllättäen pitää huomenna maanantaina työnseisauksen. Syynä se, että uuden käytännön mukaan varsinkin ns. heittovuorossa olevat kuljettajat joutuvat itse katsomaan omalla ajallaan ja omalle puhelimelle asennettua sovellusta käyttäen seuraavan työvuoronsa alkamisajan. Aiemmin tieto on tullut tekstiviestillä tai soittamalla. Veturinkuljettajien mielestä se, että joutuu itse aktiivisesti omaa puhelinta käyttäen tuon työvuoron alkamisen katsomaan, vieläpä ajalla, mistä ei saa palkkaa, ei sovi ja sen perusteella on hyvä sotkea tuhansien ihmisten työmatkaliikenne lokakuisena maanantaina alle vuorokauden varoitusajalla.

Näin meillä ay-liike ajaa työntekijöiden etuja.
 

godofthunder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Detroit Red Wings
@MacRef
Kyllä mä ainakin koen vielä työnantajan velvollisuudeksi ilmoittaa seuraavat työvuorot työntekijöille. Pitää munkin periaatteessa tehdä vuorolista aina kahdeksi viikoksi eteenpäin. Miten hitossa ta pystyy tässä tilanteessa varmistamaan sen, että tieto vuoroista saavuttaa työntekijän, jossei siihen olla missään kontaktissa ?
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Pääkaupunkiseudun (ja ylipäänsä etelän junien lähiliikenteen) veturinkuljettajat ovat päättäneet yllättäen pitää huomenna maanantaina työnseisauksen. Syynä se, että uuden käytännön mukaan varsinkin ns. heittovuorossa olevat kuljettajat joutuvat itse katsomaan omalla ajallaan ja omalle puhelimelle asennettua sovellusta käyttäen seuraavan työvuoronsa alkamisajan. Aiemmin tieto on tullut tekstiviestillä tai soittamalla. Veturinkuljettajien mielestä se, että joutuu itse aktiivisesti omaa puhelinta käyttäen tuon työvuoron alkamisen katsomaan, vieläpä ajalla, mistä ei saa palkkaa, ei sovi ja sen perusteella on hyvä sotkea tuhansien ihmisten työmatkaliikenne lokakuisena maanantaina alle vuorokauden varoitusajalla.

Näin meillä ay-liike ajaa työntekijöiden etuja.
Ei saatana kun rupesi vituttamaan kun äsken uutisen luin. Oma työmatkani suoritetaan yhdistelmällä pyörä-juna-pyörä, ja ilman junaa se ei kyllä toteudu. Puoliso menee autolla, eli itse olen varmaan aamun kaksi ensimmäistä tuntia poissa. Haistakaa vittu lakkoperseet, vähimmäisvaatimus on kyllä ilmoittaa ajoissa tämmöiset pikku tuhmuudet!
 

Orvo Muusi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
@MacRef
Kyllä mä ainakin koen vielä työnantajan velvollisuudeksi ilmoittaa seuraavat työvuorot työntekijöille. Pitää munkin periaatteessa tehdä vuorolista aina kahdeksi viikoksi eteenpäin. Miten hitossa ta pystyy tässä tilanteessa varmistamaan sen, että tieto vuoroista saavuttaa työntekijän, jossei siihen olla missään kontaktissa ?
Ymmärsin hesarin jutusta että työnantaja käyttää ilmoitukseen mobiilisovellusta josta tulee sitten tieto duunarin luuriin. Joutuu toki asentamaan tämän sovelluksen mutta ei kuulosta minusta liian aikaavievältä. Toki sovellus voi olla yhtä huono kuin Telialla jolloin mikään ei toimi :)
 

godofthunder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Detroit Red Wings
Ymmärsin hesarin jutusta että työnantaja käyttää ilmoitukseen mobiilisovellusta josta tulee sitten tieto duunarin luuriin. Joutuu toki asentamaan tämän sovelluksen mutta ei kuulosta minusta liian aikaavievältä. Toki sovellus voi olla yhtä huono kuin Telialla jolloin mikään ei toimi :)
Totta, myös tämän skenaarion pystyn näkemään, ja vielä helposti. Varsinkin kun kyse on VR:sta.
Entä tilanne, jossa työntekijällä ei ole älypuhelinta ?
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
@MacRef
Kyllä mä ainakin koen vielä työnantajan velvollisuudeksi ilmoittaa seuraavat työvuorot työntekijöille. Pitää munkin periaatteessa tehdä vuorolista aina kahdeksi viikoksi eteenpäin. Miten hitossa ta pystyy tässä tilanteessa varmistamaan sen, että tieto vuoroista saavuttaa työntekijän, jossei siihen olla missään kontaktissa ?
Ymmärsin hesarin jutusta että työnantaja käyttää ilmoitukseen mobiilisovellusta josta tulee sitten tieto duunarin luuriin. Joutuu toki asentamaan tämän sovelluksen mutta ei kuulosta minusta liian aikaavievältä. Toki sovellus voi olla yhtä huono kuin Telialla jolloin mikään ei toimi :)
Minäkin ymmärsin, että sovelluksella pitää / voi katsoa. Käsityksekseni uutisen perusteella jäi, että asia ei koske ns. normaaleja työvuoroja, joista ilmoitetaan normaalisti ja entiseen tapaan. Olisko ne heittovuorot sitten jotain päivystysvuoronsa, jossa tiedetään huomenna olevan töitä, mutta alkamisaika ei tiedossa vasta kuin tyyliin edellisenä päivänä.

Älypuhelimettomuus voipi olla ongelma, mutta ei tuolla työikäisissä taida hirveästi niitä olla. Jotenkin kuvittelen, että työnantaja löytää keinon ilmoittaa vuoron alkamisajan niille, joilla ei älypuhelinta itsellä tai tietokonetta edes koko taloudessa ole.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Viikingit, Spurs, narrit (pre 2014)
En yleensä ole ammattiliittojen puolella enkä tiedä onko tämä lakkoilun arvoinen asia, mutta kyllä mä näkisin työnantajan velvollisuudeksi ilmoittaa ja varmistaa jos töihin tarvitaan poikkeuksellisesti tekijää, muuten kuin jollain appilla.

VR voisi hoitaa asiakkaiden appit eka kuntoon.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Ymmärsin hesarin jutusta että työnantaja käyttää ilmoitukseen mobiilisovellusta josta tulee sitten tieto duunarin luuriin. Joutuu toki asentamaan tämän sovelluksen mutta ei kuulosta minusta liian aikaavievältä. Toki sovellus voi olla yhtä huono kuin Telialla jolloin mikään ei toimi :)
En tiedä, voiko jo kaikilta odottaa sitä, että älypuhelin omistetaan, mutta muuten tuo ei kyllä ole lakkoilun arvoista. Paljon merkityksellisempää luulisi olevan se, millä aikataululla ne vuorot sinne ilmestyy.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Tuskin on ainoa asia joka tuolla hiertää? Näissä pk-seudun joukkoliikennettä hoitelevissa firmoissa ei varmaan missään kannata haaveilla mistään Great place to work - palkinnoista, kun säännöllisin väliajoin putkahtaa riidat asiakkaidenkin näkyville.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös