Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[Karhunkulta]

Mitä? Eikö normaalit ihmiset ota tuota teollisuusliiton mainosta ”niinkuin se pitäisi ja ihan läpällä, kun kaikki kokouksessakin aplodeerasi ja hymyili”? Turvallisuusalalla pitkään työskennelleenä alkaisin kyllä tilanteesta kiinnostua, jos kaveri toteaa snägärin edessä, että ”tuutko ulos vai tarviiko mun tulla sinne”. Ei kuulosta kovin sovittelevalta tai neuvottelevalta.

Vissiin ammattiliittojen työntekijöille on ihan normaalia ehdotella epäsuorasti turpakäräjiä noin päivittäin.

 

[Robin Big Snake]

Tuossahan mennään ratkaisemaan ongelmaa (talvirenkaiden puuttuminen), mutta sitten lopussa yhtäkkiä aletaankin karhuamaan jotain aivan epäoleellista (lohkolämmittimet) ikään kuin "kaupan päälle". Mikäs sanoma se tuollainen on? Että jos tarpeeksi kovistellaan oikean ongelman varjolla, niin voidaan kiristää vähän firaabelietuja siinä samalla?

Eihän se mikään ongelma ole, mikä kieltää kauppaamasta autoa yksillä renkailla? Tuossa vain osoitetaan että kovistelemalla voi saada sovitun vastaisia etuja. Sitä en tiedä miten tämä edistää heidän sanomaa edes "huumorin" varjolla.

 

[dana77]

Eihän se mikään ongelma ole, mikä kieltää kauppaamasta autoa yksillä renkailla? Tuossa vain osoitetaan että kovistelemalla voi saada sovitun vastaisia etuja. Sitä en tiedä miten tämä edistää heidän sanomaa edes "huumorin" varjolla.

Tämä. Ja sama homma muissakin. Jos etiketti puuttuu, niin ei pullosta saa panttia. Ei se ole myyjän vika, vaikka hän saattaa väkivallalla uhkailun alla periksi antaakin. Nakkikioski-skenessä oleellista on että mitä tuotekuvauksessa lukee.

 

[Mediakuutio]

Eihän se mikään ongelma ole, mikä kieltää kauppaamasta autoa yksillä renkailla? Tuossa vain osoitetaan että kovistelemalla voi saada sovitun vastaisia etuja. Sitä en tiedä miten tämä edistää heidän sanomaa edes "huumorin" varjolla.

Varsinkin kun autojen normaali varustukseen kuuluu yhdet renkaat ja toiset ovat lisävaruste. Suomessa toki kuitenkin hyvinkin tarpeelliset.

 

[Joukka]

Tämä. Ja sama homma muissakin. Jos etiketti puuttuu, niin ei pullosta saa panttia. Ei se ole myyjän vika, vaikka hän saattaa väkivallalla uhkailun alla periksi antaakin. Nakkikioski-skenessä oleellista on että mitä tuotekuvauksessa lukee.

Auttaisi paljon tähän autokauppa-ongelmaan, jos katsoja olisi nähnyt sen myynti-ilmoituksen. Eli vertaantuu nakkikioskiin hyvinkin, jos olisi lähtökohta ja faktat tiedossa. Tuskin näillä mainoksilla saadaan järjestäytymisastetta nousemaan, jos se on edes tarkoituskaan.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Yhden noista mainoksista jaksoi katsoa, mutta ei pahoittunut mieli. En ole pro-ay liike, mutta kaippa tuossa haettiin sitä aspektia, että ammattiyhdistysliikkeen avulla voit saada etuja/palkkaa paremmin neuvoteltua kuin yksin. Siinähän sanoma on täysin oikeassa. Mainoksissa käytetty hyvää makua? No ei. Onko noissa ajateltu, että mitä analogioita ihmiset miettivät (kuten tämäkin ketju todistaa)? Vielä vähemmän.

Itsekin toivoisin kamppanjoita, joissa toki saa tuoda esiin liiton neuvottelevan paremmin jäseniensä eduista kuin yksilö yksin, mutta yhtäältä nykyaikaista keskutelua, jossa ymmärretään realiteetit ja pyritään hakemaan yhdessä eri kysymyksiin ratkaisuja työnantajien kanssa.

 

[heavy]

Yhden noista mainoksista jaksoi katsoa, mutta ei pahoittunut mieli. En ole pro-ay liike, mutta kaippa tuossa haettiin sitä aspektia, että ammattiyhdistysliikkeen avulla voit saada etuja/palkkaa paremmin neuvoteltua kuin yksin

Vähän provokaatiota mukana ja sillä sitten saadaan kampanjalle huomio, jota muuten ei tulisi. Ihan nykypäivän markkinastrategian mukaan on tässäkin menty.

 

[Tombe76]

Onhan noissa mainoksissa pointtinsa, vaikka ehkä vähän menee överiksi. Ja jossain hyvä makukin rikotaan. Lohkolämmitin kaupan päälle jne.

Aika monta artikkelia kuitenkin ollaan saatu lukea siitä kuinka esim. nuoria kesäduunareita kusetetaan. Ei se liiton toiminta aina pahasta ole.

Mitä tulee vähän off topic autokauppaan niin tokihan 2.renkaat on lisävaruste mutta aika harvassa ovat ne autot jotka myydään vain kesänakeilla.

Joskus myös autokaupatkin ihan oikeasti kertovat hieman "erilaista totuutta". Juuri autonvaihto käsillä ja oltiin jo tekemässä kauppa hyvästä vaihtoehdosta jolla oli historiassa vain 1 aikaisempi omistaja. Siis autokaupan mukaan.

Omien selvitysten jälkeen (maksulinen) tuo omistaja paljastui flygarin vuokrafirmaksi, joten jäi kauppa tekemättä. Ja tokihan autokauppakin oli asiassa oikeassa. 1 omistaja.

 

[TosiFani]

Onhan noissa mainoksissa pointtinsa, vaikka ehkä vähän menee överiksi. Ja jossain hyvä makukin rikotaan. Lohkolämmitin kaupan päälle jne.

Aika monta artikkelia kuitenkin ollaan saatu lukea siitä kuinka esim. nuoria kesäduunareita kusetetaan. Ei se liiton toiminta aina pahasta ole.

Mitä tulee vähän off topic autokauppaan niin tokihan 2.renkaat on lisävaruste mutta aika harvassa ovat ne autot jotka myydään vain kesänakeilla.

Joskus myös autokaupatkin ihan oikeasti kertovat hieman "erilaista totuutta". Juuri autonvaihto käsillä ja oltiin jo tekemässä kauppa hyvästä vaihtoehdosta jolla oli historiassa vain 1 aikaisempi omistaja. Siis autokaupan mukaan.

Omien selvitysten jälkeen (maksulinen) tuo omistaja paljastui flygarin vuokrafirmaksi, joten jäi kauppa tekemättä. Ja tokihan autokauppakin oli asiassa oikeassa. 1 omistaja.

Mitä mahtaisi ay-liike sanoa, jos karrikoitu "mulla on vielä 40 sairaslomapäivää pitämättä tältä vuodelta" tyyppi olisi vuokratyöfirman mainoksen keskiössä?

 

[Tombe76]

Mitä mahtaisi ay-liike sanoa, jos karrikoitu "mulla on vielä 40 sairaslomapäivää pitämättä tältä vuodelta" tyyppi olisi vuokratyöfirman mainoksen keskiössä?

Vaikea sanoa, noitakin löytyy. Itsekin sellainen. Usealta vuodelta jo saikkupäivät rästissä. Tasaisin väliajoin jaksan siitä esimiehelle muistuttaa.

Onneksi kuitenkin työturvallisuuskortin sai suorittaa keskellä vapaita ilmaiseksi. Tai Kikyähän se oli. No nyt on vihreä kortti taskussa niin on turvallinen olo ja hyvä mieli.

 

[Jymäkkä]

Huvittavaa seurata kyllä tätä keskustelua, kun isot ihmiset ottaa mainoksen tapahtumat kuoleman vakavasti ja kirjaimellisesti. En pidä silti itsekään mainoksen hengestä, kyllä siinä sellainen yrittäjä kyykkyyn maku on. Itsehän ay pillastui julmetusti siitä saikkumainoksesta, siinäkään mielessä ei korrektia. Ei tuo pöyristytä tai harmita, hyvin näyteltyjä ja tehtyjä, mutta vanhakantainen henki.

 

[BigRedCat]

Ja sitten sen vitun järjestöjyrän ylimieliset vihjailut siitä kuinka mainos on täyttänyt tarkoituksensa kun se ärsyttää yrittäjiä. Oikeasti - onko tyhmyydellä mitään rajaa?

Absurdiusaste oli kyllä korkea. Eipä ole minulla mitään syytä mieltäni pahoittaa teollisuusliiton toimista. Päinvastoin, eihän tuolle voi olla nauramatta. Tuonhan luulisi olevan jonkun Suomen Yrittäjien tai EK:n mainos. Ainakin minusta päällimmäinen huumorin varjolla tuotu sanoma on se että poskettoman voimakkaat liitot saavat kovistelemalla sortaa yrittäjiä. Ainakin mutkattoman rehellistä mainontaa.

Teollisuusliitolle ja AY-liikkeelle ylipäätään tällaisten mainosten arvo on negatiivinen. Paljonko lie Suomen Yrittäjät heille tästä maksaneet kenties jonkun troijalaisen välityksellä. "Hei, meillä ois täällä meiän aloittelevassa mainostoimistossa tämmönen idis, voidaan tehdä se ilmaseks jos järkkäätte puitteet..."

 

[TosiFani]

"– Ongelma voi olla se, että valitsimme huumorin viestinnän keinoksi. Ajateltiin, että lyödään kunnolla yli, ja kun Tommi Korpela on persoonana niin karismaattinen, en olisi voinut kuvitella, että joku ajattelisi näiden kohtausten olevan totta tai liiton luottamusmiesten oikeasti käyttäytyvän näin. Siinä mielessä vastaanotto oli yllätys, Törmänen sanoo."

Elääkö Törmänen jossain kuplassa, jossa vastakkainasettelu on normaali olotila?

"Törmänen ei kuitenkaan allekirjoita väitettä, että mainokset kuvastaisivat yrittäjävastaista asennetta.

– Emme ole millään tavalla yrittäjävastaisia. Johtomme ja asiantuntijamme käyvät työpaikoilla neuvottelemassa, ja asiat hoidetaan pääsääntöisesti asiallisesti. On yrittäjienkin etu, että yritykset toimivat työehtosopimusten ja lakien mukaan."

Tommi Korpelan tähdittämästä Teollisuusliiton mainoskampanjasta nousi kohu – ”Ajateltiin, että lyödään kunnolla yli”

 

[Petri1981]

Ihan hauskoja mainoksia mielestäni ja näen pointin tässä tahallisessa kärjistyksessä. Se tuntuu nyt vain olevan ajan hengen mukaista, ja toimi tässäkin tapauksessa; mainokset saivat paljon ilmaista julkisuutta. En ole kuitenkaan liittoon liittymässä.

 

[MacRef]

Kerronpa oman mielipiteeni noista Liiton mies -mainoksista minäkin.

Näissä mainoksissa oikein korostuu ne näkökulmat, mitä moni pitää ammattiyhdistysten toiminnan osalta ongelmallisina muutenkin. Vaikka tarkoituksella ja huumorilla ne vedettiin yli, niin noissahan on vahva totuuden siemen.

Kaverille, tai tässä tapauksessa ilmeisesti liiton jäsenelle (ehkä jopa toverille) pitää saada just samat edut kuin mitä joku toinenkin on joskus ehkä saanut neuvoteltua, vaikka mitään edellytyksiä sille ei tosiasiassa olisikaan. Joku on joo joskus saanut kesärenkaat neuvoteltua autoon kaupan päälle, mutta ehkä se on sitten maksanut enemmän siitä autosta. Rikkinäisen pulloetiketin kanssa ei kenenkään kuulukaan saada sitä panttia, mutta kun liiton mies saapuu neuvottelemaan, niin pitäähän se saada. Tätä samaa se vähän kärjistäen ilmaistuna on ammattiliittojenkin toiminta. Kaikilla pitää olla samat edut ja kukaan ei saa saada edes parempia etuja, jos vaikka ne itse olisikin saanut neuvoteltua.

En nyt osaa tätä tunnettani ja ajatustani edes kunnolla auki kirjoittaa, mutta vastenmielinen on tuo kamppis minulle. Ammattiliitot ovat tehneet paljon hyvää ja näen niille yhä ja edelleen paikan suomalaisessakin työelämässä, mutta tuon liiton miehen toimintamallit eivät ole sitä ay-toimintaa, mitä haluaisin ay-toiminnan olevan. Ei edes vähää alusta.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Elääkö Törmänen jossain kuplassa, jossa vastakkainasettelu on normaali olotila?

Minä ymmärsin nuo esittämäsi asiat siten, että Törmänen elää maailmassa missä tuo vastakkainasettelu on ylilyömistä, eikä normaalitila. Esitteli vielä tuon vastakkainasettelun olevan karikatyyristä ja satiiria.

 

[arvee]

Teollisuusliitto muistutti minua jopa tekstiviestisti äänestämään.
Äänestin kyllä. Hähä.
tai ainakin hähä .

 

[Trimmer]

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006200201.html

Jos menee väärään topingiin niin korjatkaa.

Vanha sovittelija Helle sitten päätti aloittaa pelin työnantajien osalta. Sanoisin että lakkosyksyä ja talvea pukkaa taas kun yritykset eivät tule toimeen ilman tulonsiirto kupruaan... nyt ei ainakaan syylliset ole siellä työntekijä puolen AY-väessä.

Linkki vie hesarin sivuille.

 

[Karhunkulta]

Tämä Hellen tapaus itseä nauratti. Aiempi ”sovittelija” heittää takin nurkkaan samalla sekunilla, kun joku maksaa jonkun muun asian puolestapuhumisesta. Ainakin selvisi, että tällä ”sovittelijalla” on periaatteita juuri niin paljon mitä joku maksaa euroja tilille.

 

[Jymäkkä]

Tämä Hellen tapaus itseä nauratti. Aiempi ”sovittelija” heittää takin nurkkaan samalla sekunilla, kun joku maksaa jonkun muun asian puolestapuhumisesta. Ainakin selvisi, että tällä ”sovittelijalla” on periaatteita juuri niin paljon mitä joku maksaa euroja tilille.

Ei minusta tässä mitään kummallista ole. Eihän sovittelija kuitenkaan palkansaajien kelkassakaan ole ollut,vaan nimenomaan puolueettomana tahona siinä välissä. Joku Siimes esimerkiksi tehnyt ihan eritason loikan.

 

[Trimmer]

Ei minusta tässä mitään kummallista ole. Eihän sovittelija kuitenkaan palkansaajien kelkassakaan ole ollut,vaan nimenomaan puolueettomana tahona siinä välissä. Joku Siimes esimerkiksi tehnyt ihan eritason loikan.

Ollessaan valtakunnan sovittelijana jokuhan vuosi että siirtyy teknologiateollisuuden työmarkkinajohtajaksi. Muistaakseen lehdessä vakuutteli että ei vaikuta toimeen, toinen aika härski oli kun siirsi lentoalan lakkoa viikolla että pääsi omalle lomalennolle.

 

[Mediakuutio]

Ollessaan valtakunnan sovittelijana jokuhan vuosi että siirtyy teknologiateollisuuden työmarkkinajohtajaksi. Muistaakseen lehdessä vakuutteli että ei vaikuta toimeen, toinen aika härski oli kun siirsi lentoalan lakkoa viikolla että pääsi omalle lomalennolle.

Eikö tuo siirtänyt tuon lakon pois joltain koulujen talvilomaviikolta, eikä vain oman lentonsa tieltä.

 

[The Nikkari]

Eikö tuo siirtänyt tuon lakon pois joltain koulujen talvilomaviikolta, eikä vain oman lentonsa tieltä.

Älä nyt pilaa hyvää vasemmistopropagandaa faktoilla.

Hyvä avaus työnantajapsapuolelta Rinteen suuntaan. Hallitus tehköön omia ja työmarkkinajärjestöt omiaan. Suomessa koira heiluttaa häntää eikä päinvastoin, vai miten se meni?

 

[Jymäkkä]

Ollessaan valtakunnan sovittelijana jokuhan vuosi että siirtyy teknologiateollisuuden työmarkkinajohtajaksi. Muistaakseen lehdessä vakuutteli että ei vaikuta toimeen, toinen aika härski oli kun siirsi lentoalan lakkoa viikolla että pääsi omalle lomalennolle.

No onko jotain todisteita tai näyttöä, että vaikutti? Ainakaan kukaan ei tällaisia syytöksiä esittänyt.

Ja vuosiko tosiaan joku, vai ilmoittiko itse?

 

[Trimmer]

No onko jotain todisteita tai näyttöä, että vaikutti? Ainakaan kukaan ei tällaisia syytöksiä esittänyt.

Ja vuosiko tosiaan joku, vai ilmoittiko itse?

Kyllähän siitä sillon muistaakseni (keltaisessa)lehdistössä oli isoja otsikoita. Todisteista nyt en osaa sanoa, valtakunnansovittelijat ja muut venkulat nyt muutenkin nauttivat koskemattomuutta.

Oma muistikuva on että is:n setä arkadia sitä spekuloi omassa kolumnissaan ja sitten muistaakseni tulikin siitä julkisuuteen ja vakuutteli että ei vaikuta mihinkään.