Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

  • 1 606 669
  • 16 322

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Sitä vain ihmettelen, että ilmeisen moni yritys on täysin riippuvainen ylitöiden tekemisestä. Tai tämän kuvan ainakin saa mediassa. Jotain tehdään kyllä väärin, jos tilanne on tuo. Ilmeisesti resurssienhallinnasaa olisi parantamisen varaa.

Jos kerran jatkuvaa tarvetta noiden teettämiseen on, niin miksette palkkaa lisää väkeä ? Ei noista isoista ylkyistä hyödy kukaan pitkässä juoksussa, elämässä pitää olla muutakin kuin vain työ.
Johtuisiko ihan siitä ettei sitä osaavaa työvoimaa ole. Kyllähän työttömiä on mutta ei niitä joista olisi niihin hommiin missä porukkaa tarvitaan.
Toisekseen tietyt sesongit vaikuttavat kummasti joidenkin yritysten henkilöstön tarpeeseen jolloin tarvitaan niitä ylitöitä, että siitä sesongista selvitään.

Normaalina aikana ei ole mitään ongelmaa mutta sesongissa on ja tässä tiedän ainakin heti muutaman firman jossa ay-liikkeen osalta on kielletty ottamasta vuokra henkilöstöä tiettyihin hommiin.
 

godofthunder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Detroit Red Wings
Sesonkivaihtelu? Määräaikaisuudet ja työmarkkinat yleensäkin on tehty niin joustamattomiksi, että alasta riippuen järkevämpi teettää ylitöinä ne tietyt volyymipiikit.

Miten niin joustamattomat ? Ei mulla ainakaan ole vaikeuksia palkata lisäkäsiä, jos niitä tarvin.

Enemmänkin ongelma on siinä, että tuloksia tarkastellaan nykyään liian tiheällä aikavälillä. Tottakai se on vaikeaa, jos vaaditaan tuloksen seuraamista kuukausittain, kun voisi tarkastella noita hieman isommassa kuvassa. Toki tuo isomman kuvan tarkistelu ei optimoi tulosta, mutta samalla kuitenkin (mun mielestä ainakin) luo vakautta työ-ympäristöön. Mutta tämä on toki vain mun ajatus. Toki, jokainen saa harjoittaa haluamaansa henkilöstöpolitiikkaa, mutta kyllä sitä nyt hiukan pitäisi nenää pidemmälle nähdä. Olisi vaikka kuinka kausivaihtelua.
 

godofthunder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Detroit Red Wings
Johtuisiko ihan siitä ettei sitä osaavaa työvoimaa ole. Kyllähän työttömiä on mutta ei niitä joista olisi niihin hommiin missä porukkaa tarvitaan.
Toisekseen tietyt sesongit vaikuttavat kummasti joidenkin yritysten henkilöstön tarpeeseen jolloin tarvitaan niitä ylitöitä, että siitä sesongista selvitään.

Normaalina aikana ei ole mitään ongelmaa mutta sesongissa on ja tässä tiedän ainakin heti muutaman firman jossa ay-liikkeen osalta on kielletty ottamasta vuokra henkilöstöä tiettyihin hommiin.

Vuokratyöntekijöitä saa nimenomaan ottaa "ruuhkahuippujen tasaamiseen", ei siinä ole mitään ongelmaa. Toki, siinä joutuu hieman uhraamaan aikaa opettamiseen. Itse koitan välttää tuota ongelmaa pitämällä porukan moniosaavan, jolloin on porukkaa heittää sinne missä sitä tarvitaan.
Ymmärrän toki senkin, että kaikkialla tuo ei vain toimi.
 

Domi28

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Maple Leafs, Liverpool
Toisekseen tietyt sesongit vaikuttavat kummasti joidenkin yritysten henkilöstön tarpeeseen jolloin tarvitaan niitä ylitöitä, että siitä sesongista selvitään.

Normaalina aikana ei ole mitään ongelmaa mutta sesongissa on ja tässä tiedän ainakin heti muutaman firman jossa ay-liikkeen osalta on kielletty ottamasta vuokra henkilöstöä tiettyihin hommiin.
Tulevatko nämä sesongit yritysten johdolle yllätyksenä?
Ainakin meikäläisen työpaikalla sesongeihin varaudutaan palkkaamalla lisätyövoimaa ja kouluttamalla se ennen sesongin alkua.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Vuokratyöntekijöitä saa nimenomaan ottaa "ruuhkahuippujen tasaamiseen", ei siinä ole mitään ongelmaa. Toki, siinä joutuu hieman uhraamaan aikaa opettamiseen. Itse koitan välttää tuota ongelmaa pitämällä porukan moniosaavan, jolloin on porukkaa heittää sinne missä sitä tarvitaan.
Ymmärrän toki senkin, että kaikkialla tuo ei vain toimi.
Ei nimenomaan saa tietyissä yrityksissä mihin tämä ylityökielto nytkin osuu vaikka se kohde on huomattavasti pienemmät yritykset. Tämä on ihan henkilöstön haluama malli, että näihin hommiin ei oteta vuokrahenkilöstöä mutta henkilöstön puolelta Kustaan nilkoille kun on mahdollisuus.

Ei tarvinne miettiä jatkuuko tämä työntekijöiden puolelle menevä malli tästä eteenpäin.


Tulevatko nämä sesongit yritysten johdolle yllätyksenä?
Ainakin meikäläisen työpaikalla sesongeihin varaudutaan palkkaamalla lisätyövoimaa ja kouluttamalla se ennen sesongin alkua.
Eivät sinänsä mutta suuruus vaihtelee merkittävästi ja kuten jo edellä sanoin jos henkilöstön kanssa on sovittu ettei tiettyihin tehtäviin oteta vuokrahenkilöstöä niin tämä on vastaus
 

heikkik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, LA Kings
Vuokratyöntekijöitä saa nimenomaan ottaa "ruuhkahuippujen tasaamiseen", ei siinä ole mitään ongelmaa. Toki, siinä joutuu hieman uhraamaan aikaa opettamiseen. Itse koitan välttää tuota ongelmaa pitämällä porukan moniosaavan, jolloin on porukkaa heittää sinne missä sitä tarvitaan.
Ymmärrän toki senkin, että kaikkialla tuo ei vain toimi.

Ei osaavia vuokratyöntekijöitä ihan tuosta vaan oteta. Olen töissä parinkymmenen työntekijän metallialan yritykessä. Viime syksynä ja keväällä oli niin hiljaista, että ensimmäisen kerran kymmeneen vuoteen osa porukasta oli lomautettuna. Sitten loppukeväästä ja alkukesästä tuli tilauksia ja kun oma väki ei riittänyt, niin firmaan otettiin vuokramiehiä - kolme vironvenäläistä ja suomalaisia nuorempia kavereita. Noista viidestä suomalaisesta nuoresta miehestä tänään oli töissä yksi. Yhdelle työajan noudattaminen tai kellon tunteminen oli turhan vaativa tehtävä, kahdelle muulle kännykän räplääminen ja saikuttelu oli työn tekemistä tärkeämpää, joten tervemenoa ja vuokrafirma on varmaan työntänyt heidät jonkin muun harmiksi. Neljättä ei ole viimeiseen kolmeen päivään työpisteellä näkynyt - tarkkaa syytä en tiedä, selkäänsä valitteli maanantaina. Viides on ihan yritteliäs tyyppi, mutta ei alle vuoden verran työkokemusta omaavalta kaverilta voi liikoja vaatia. Onneksi talossa on ennestään yksi "inkerinsuomalainen", joka pystyy tulkkaamaan noille ulkomaalaisvahvistuksille työohjeet, sillä ko. kolmikosta vain yksi puhuu englantia, kaksi muuta vain venäjää. Kun määräajat painaa päälle, niin en yhtään ihmettele, että mieluummin työnantaja teettää ylitöitä, kun ottaa taas uusia vuokramiehiä kokeelle.

edit.

Itseäni tämä ylityökielto vituttaa suuresti. Kun tietää millainen tilanne työnantajan kannalta on, niin tuntuu paskamaiselta teki sitten niin tai näin. Jos ei tee ylitöitä, niin tilaukset viivästyvät -> mahdollisia myöhästymissakkkoja yritykselle. Jos rikkoo ylityökieltoa, niin tuntee olevansa epäsolidaarinen. Suo siellä, vetelä täällä.
 
Viimeksi muokattu:

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Miten niin joustamattomat ? Ei mulla ainakaan ole vaikeuksia palkata lisäkäsiä, jos niitä tarvin.

Et varmaan edustakaan jokaista toimialaa. Siinä vaiheessa kun aletaan puhua esim. ammattipätevyysvaatimuksista tai jostain spesiaalia tietotaitoa vaativasta tehtävästä, niin ei sitä osaavaa työvoimaa sormia napsauttamalla rekrytä volyymipiikkiä helpottamaan ilman, että laatu kyykkää ja että asiakkaat mahdollisesti äänestäisivät jaloillaan.

Usko pois, kyllä tulosta tekevät organisaatiot laskevat näitä auki.

E: Ihan niin kuin ylityöt olisi jotenkin huono asia. Kyllä niitä saa teettää ja vaikka työntekijällä onkin oikeus kieltäytyä, niin silti osa jengistä haluaa tehdä ylitöitä paremman tienestin vuoksi. Vastaavasti yrittäjä saa korkeammalla hinnalla, mutta joustavasti valmiiksi tuottavan työntekijän silloin kun siihen on tarvetta. Nämä on aina puntaroitava kysyntä, kustannukset, saatava osaaminen ja laatuvaikutukset huomioiden, eikä automaattisesti tuomita huonoksi resurssisuunnitteluksi.
 
Viimeksi muokattu:

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo
Työnantaja tuossa ylempänä kyllä varmaankin tarkoitti, että kaikki työntekijät ovat älyllisesti vajaita, eivät pelkästään näiden edustajat.
Tälläisen mielikuvan saa aika usein Kokoomuksen ja työnantajapuolen lausunnoista.

No ei todellakaan tarkoittanut, jos olet lukenut yllä niin minulla on töissä hyvä selkärankainen porukka jota arvostan. Tulosta kun saadaan aikaan niin siitä jaetaan kaikille siivu. Lisäksi moni työntekijöistäni ovat hyviä kavereitani joiden kanssa käydään vaikka MM-kiekkoa katsomassa tai bändejä kuuntelemassa. Toisekseen edellä luki että kaikki työntekijämme haluavat tehdä hyvätiliset edessä olevat seisakkiviikot, eivät osallistua tähän hölmöyteen. Viittasin ehkä niihin lakkovahteihin ja joukoahosiin mitä tuolla huseeraa. Jos et ole vielä tietoinen niin sanotaan että viimeiset 10 vuotta työtaistelut ovat tuottaneet hyvää töihin jääneille, mutta helvetin paljon työtä on Suomesta lakkautettu ja viety halvempiin tuotantomaihin. Siinä vaan mittailemaan sitten miten hyvin tuo toimii.

Kaukopäässä alkaa 3000 komennusmiehen huoltoseisaus maanantaina ja jos ylityöt leikataan niin lähtee karkeasti 12000h. Palkataan vaan perkele 300 ammattilaista kahdessa päivässä että saadaan ylösajo aikataulutetusti käyntiin. Otetaan luokkahitsareita R-kioskilta ja pistetään painekattiloita paistamaan. Miten saatanan kuutamolla te osaatte olla? Kun te aiheutatte haittaa yhtiöille niin on se vaan satavarma asia että isompi lyö aina kovempaa takaisin. Tuo punaparonien tappelu on kuin juoksuhiekassa jauhamista. Tähän juoksuhiekkajuoksuun ei halua pirun iso osa tervepäisistä duunareista osallistua, vaan kuuluvat liittoon esimerkiksi lakiavun vuoksi. Ja sairainta on se että näiden lakkovahtien mielestä ei ole mitään merkitystä onko työntekijä liitossa vai ei kun kaikki liiton alaisia töitä tekevät työt ovat heidän päätöksien alaisia.
 
Viimeksi muokattu:

godofthunder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Detroit Red Wings
@heikkik
Ymmärrän sun tuskan hyvin, metallille on vaikeaa löytää päteviä työntekijä tällähetkellä. Ala ei ole mitenkään mediaseksikäs, ja yleensä duuni on vielä raskasta sekä likaista vuoroduunia. Kesällä itselläkin oli hieman vaikeaa löytää hyvää porukkaa, ja pari hutiakin tuli. Mut löysin kyllä helmiäkin, ja tuo riski on vaan otettava.
Osaavat metallin työntekijät viedään kyllä käsistä, nytkin tulee hitsareita Puolasta, Eestistä ja jopa Valko-Venäjän aroilta.
 

julle-jr

Jäsen
Lisäksi monessa muussakin integraatissa sekä Suomessa että lähialueilla on nyt tulevina viikkoina isot huoltoseisakit. Osaavaa porukkaa ei vaan ole tarpeeksi saatavilla. Eikä apukäsien lisääminenkään välttämättä aina auta, kun seisakkityökohteet tehtailla ovat usein sellaisia, että niihin ei esimerkiksi vaan mahdu määrättömästi porukkaa samaan aikaan jne. jne.

Moni projektipäällikkö viettää seuraavina viikkoina unettomia öitä ja se vituttaa taatusti asentajiakin kun yhdessähän näitä kierretään maailmalla tekemässä.
 

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo
Voin kertoa, että kaikki työntekijäni neljällä tehtaalla ovat saaneet tehdä normi 12h ja sen ovat tehneet. Yhdellä tehtaalla tuo ylityökielto näkyy isosti, yhdellä lähtee firmakohtaisesti porukka kotiin 8h kohdalla ja yhdellä kuulemma on firman sisäisestikin osa töissä ja osa ei ylitöitä tee. Ilmeisesti missään ei ole kränää syntynyt, eli ei mitään vahteja ole ollut meuhkaamassa ja ne osallistuvat kenestä siltä tuntuu.
Alkaa syntyä iso hajontaa tuolla liiton porukoissakin, mikä nyt on aivan oikein. Ketään ei saa estää toteuttamasta omaa ansaintatyötään, vaan valinta pitää olla yksilön.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
@Murkula , ymmärsin kyllä ja luin. Ja kyllä tiedän mitä menetetään jos ylösajo myöhästyy. Nämä ”selkärankaiset” työntekijät voivat kyllä edelleenkin tehdä sen 12h, jopa enemmänkin. Mutta miksi eivät tee?

Ja jos sinun mielestä olen selkärangaton lapamato, joka ei tiedä taloudesta mitään niin olet idiootti. Se minkä takia nämä kiellot laitettiin päälle löytyy peilistä kun menet sen eteen seisomaan. Viestistäsi päätellen olet juuri sellainen yrittäjä joka laittaa AY-toimintaa tukevan henkilön pihalle heti kun siihen näytetään vihreää valoa.

Tätä viestiä edeltävässä viestissäsi käytännössä ratifioit henkisen väkivallan työpaikoilla. Samalla puhut selkärankaisuudesta. Oksettavaa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Perus asentaja-Mattihan voi painaa sen 12h jos haluaa, sitä vaan kutsutaan rikkuriksi. Isoilla tehtailla se palaute noita kyrpiä vastaan on aika kovaa, eli todennäköisesti henkilö tekee sen 8h nätisti ja lähtee sen jälkeen oluelle.
Viestistäsi päätellen olet juuri sellainen yrittäjä joka laittaa AY-toimintaa tukevan henkilön pihalle heti kun siihen näytetään vihreää valoa.
Jos nämä "AY-toimintaa tukevat henkilöt" ovat niitä, jotka eivät ymmärrä mitkä tarkoittaa järjestäytymisvapaus ja kutsuvat työpaikalla muita kyrviksi ja "antavat aika kovaa palautetta" ihmisille, jotka valitsevat tehdä töitään, niin ehkä heidän laittamisensa pihalle on vain hyvä juttu.
 

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo
Tätä viestiä edeltävässä viestissäsi käytännössä ratifioit henkisen väkivallan työpaikoilla. Samalla puhut selkärankaisuudesta. Oksettavaa.

Olisit varmaan voinut vaikka referoida sen väkivallan työpaikoilla? Minä nimenomaan kirjoitin yksilönvapaudesta päättää omasta ansainnastaan. Tuollahan kehuttiin miten rikkureita aletaan kyrviksi haukkumaan jne. Se jos joku on täysin järjen vastaista henkistä väkivaltaa.
Tai ihan sama kun tuollaisia loukkaantujia meillä ei ole vaan edelleen erittäin hyviä ja arvostettavia ammattilaisia.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Olisit varmaan voinut vaikka referoida sen väkivallan työpaikoilla? Minä nimenomaan kirjoitin yksilönvapaudesta päättää omasta ansainnastaan. Tuollahan kehuttiin miten rikkureita aletaan kyrviksi haukkumaan jne. Se jos joku on täysin järjen vastaista henkistä väkivaltaa.
Tai ihan sama kun tuollaisia loukkaantujia meillä ei ole vaan edelleen erittäin hyviä ja arvostettavia ammattilaisia.

En nyt ihan ymmärrä tätä viestiäsi. Minä tuomitsen kaiken kiusaamisen työpaikoilla, vaikka realistina sanonkin että sitä tapahtuu aina. Se, että ay-liikettä lähellä olevat näennäisesti siitä irrallaan olevat henkilöt (todellisuudessa henkilöyhteenliittymät tai joku organismi jota kutsutaan kulttuuriksi) harjoittavat räikeää henkistä väkivaltaa (väki-sana tarkoittaa pakkoa, eli väkivalta pakottavaa voimankäyttöä) syystä tai toisesta toisin ajatteleviin työyhteisön jäseniin on rikollista. Käytännössä siis kyse on järjestäytyneestä rikollisuudesta, kiristämisestä ja uhkailusta.

On täysin säädytöntä, että joku ( @Trimmer ) heittelee tuollaisia juttuja ilmoille.
 

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo
En nyt ihan ymmärrä tätä viestiäsi. Minä tuomitsen kaiken kiusaamisen työpaikoilla, vaikka realistina sanonkin että sitä tapahtuu aina.

Se lienen minä joka ei ymmärtänyt. Koska en luultavasti ymmärrä jatkossakiin niin jätetään tähän.
AY-liike ei saa estää ketään henkilökohtiasesti tekemästä liiton alaista työtä, ja jos estää tai uhkaa vaikeuttavansa jatkossa työyhteisöön kuulumista niin sen pitäisi olla jo itsessään irtisanomisen syy, koska se on ehdottomasti haitaksi työyhteisön hyvinvoinnille.
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
No johan tuli paskamyrsky tuosta viestistä mikä on täysin totta. @Murkula olet omien puheittesi mukaan ollut useilla repareilla mukana, mutta viestisi perusteella et ole tuohon törmännyt? Vai? Nykyään noita henkilöitä ei istuta ulos niin kuin ennen.

Ja ei en hyväksy kiusaamista missään muodossa liittyi se sitten AY-liikkeeseen tai rikkuritoimintaan, mutta se ei vain ikinä tule tietyistä paikoista poistumaan. Sama koskee rasismia. Sitä on, se tiedostetaan, mutta sille ei tehdä mitään.
 

Tuamas

Jäsen
Perus asentaja-Mattihan voi painaa sen 12h jos haluaa, sitä vaan kutsutaan rikkuriksi. Isoilla tehtailla se palaute noita kyrpiä vastaan on aika kovaa, eli todennäköisesti henkilö tekee sen 8h nätisti ja lähtee sen jälkeen oluelle. Luottamusmies jos noin tokaisee niin on kyllä väärässä luottamustehtävässä.

Eli tämä on ironiaa?
 

Remy Martin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kaverille vallitseva tilanne on aika paska. Töitä olisi ihan niin paljon kuin jaksaa tehdä. Haluja hyväkorvauksisiin ylitöihin olisi ja tarve lisärahalle kova. Työkaverit ovat ykskantaan ilmoittaneet että varttikin ylitöitä, niin istutaan ulos. Kaveri aloitti kyseisessä paikassa vasta vajaa vuosi sitten, eikä tietenkään kuulu mihinkään liittoon.

Voisikikohan, ainakin pienissä yrityksissä, lohkaista marginaalisen osan omistajuudesta työhaluisen työntekijän haltuun. Kai nyt omistaja saa firmalleen töitä tehdä liittoänkyröidenkin mielestä.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/689bbdfc-6d66-4fb8-84c0-868c327f80ec_u0.shtml

Tässä erittäin hyvä esimerkki miksi sitä irtisanomista ei saa helpottaa. Tässäkin tapauksessa oli työnantaja päässyt halvalla.

Linkki vie iltalehden sivuille.
Tässä on hyvä esimerkki sellaisesta tapauksesta, joka ei taas liity mitenkään tuohon lakiin.
Tämä on selvästi laiton irtisanominen kuten tuomiostakin se käy ilmi.
Kyllä työnantajan tulee päästä eroon työntekijästä, joka "myrkyttää" työpaikan ilmapiirin ja ei tee hommiaa kuten pitäisi myös pelkällä irtisanomisella eikä niin, että koko firma kärsii.
Tuollainen nimenomaan korostuu pienissä yrityksissä joissa ei ole varaa siihen, että hommat ei toimi kunnolla.

Tämä liittojen ylityökielto on jäsenten kannalta täyttä paskaa usealla alalla kovin sesonki käynnissä ja ylitöitä ei saa tehdä.
Sitten firmojen pääluottamusmiehet vielä puhuvat lehdissä, että ylitöiden varaan lasketaan paljon tokihan näin tehdään kun alalla on erittäin suuria suhdanne vaihteluita ja vuokrahenkilöstöä ei saa palkata työntekijöiden kanssa tehtyjen sopimusten takia kaikkiin hommiin.
Tämä jälkimmäinen jäi luonnollisesti mainitsematta myös tältä pääluottamusmieheltä.
 

ipaz

Jäsen
Noniin. Päivän lakko oli ja meni. Mitenköhän tämä hyödytti yhtään ketään? MTV3 uutisten mukaan lakko aiheutti noin 50M euron menetykset. Lakossa oli kaiken kaikkiaan 30 000 työntekijää.

Itseäni ärsyttää suunnattomasti nämä poliittiset lakot. Monilla firmoilla ei ole sanaakaan sanottavana ja mitään tehtävissä siinä vaiheessa kun ay-liitto päättää seisauttaa hommat. Ja tässäkään tämän päivän lakossa ei yksikään yritys ollut suoranaisesti syyllinen, vaan kärsijä. Ymmärrän lakon työtaisteluaseena siinä vaiheessa jos jossain firmassa tai alalla kurmuutetaan työntekijöitä esim. liian alhaisilla palkoilla tai paskoilla työolosuhteilla tai huonoilla työehdoilla. Mutta että poliittinen lakko. Aivan perseestä! Suomalaiset äänestivät oikeistohallituksen valtaan 2015 ja silloin oli jo vaalien aikaan tiedossa että työelämää tullaan rukkaamaan ja isolla kädellä.

Tämä lakiesitys jota vastaan nyt lakkoiltiin on silti mielestäni hitusen epäonnistunut. Yhtenäinen irtisanomiskäytäntö kun pitäisi koskea kaikkia työantajia riippumatta siitä onko yksityinen vai ei. Ei voi olla oikein, että yrityksen (varsinkin pienen sellaisen) menestyminen on liiaksi kiinni huonosta työntekijästä josta ei pääse eroon. Ja ennen kuin joku sanoo, että pääseepäs - nykylaki sen sallii, niin irtisanomisen itse suorittaneena ja eroon halutusta työntekijästä vastuussa olevana esimiehenä se on aivan h e l v e t i n r a s k a s t a ja aikaa vievää hommaa. Virheet pitää olla selvästi todennettuja ja ylös kirjattuja, koska jos asia viedään oikeuteen on todistustaakka aina työnantajalla.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Tämä lakiesitys jota vastaan nyt lakkoiltiin on silti mielestäni hitusen epäonnistunut. Yhtenäinen irtisanomiskäytäntö kun pitäisi koskea kaikkia työantajia riippumatta siitä onko yksityinen vai ei.

Tuo on SAK:n argumentti. Työntekijöitä ei voi saattaa eriarvoiseen asemaan, perustuslain vastaista jne. Kumma kyllä työnantajien saattaminen eriarvoiseen asemaan YT-lain kanssa on ihan ok.... Iiro Viinasen kuolemattomin sanoin: "AY-liike on suomalaisen yhteiskunnan syöpä." Tänään se jälleen todistettiin.
 

Bob Rambo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, AC Oulu
Iiro Viinasen kuolemattomin sanoin: "AY-liike on suomalaisen yhteiskunnan syöpä." Tänään se jälleen todistettiin.

Tähän on kyllä helppo yhtyä. Totaalisen aivotonta spedeilyä nämä poliittiset lakot. AY-liikkeet todella on syöpää ja jokainen liittoja rahoittava tulisi saattaa vastuuseen näistä tappioista, jotka varsinkin isoille teollisuusfirmoille tästä pelleilystä aiheutuu.

Harmi, että itse olen tällä hetkellä palkattomilla vapailla. Olisi ollut omankin duunipaikan edustalla mahdollisuus rakentavaan keskusteluun ay-terroristien kanssa.
 

ipaz

Jäsen
Tuo on SAK:n argumentti. Työntekijöitä ei voi saattaa eriarvoiseen asemaan, perustuslain vastaista jne. Kumma kyllä työnantajien saattaminen eriarvoiseen asemaan YT-lain kanssa on ihan ok.... Iiro Viinasen kuolemattomin sanoin: "AY-liike on suomalaisen yhteiskunnan syöpä." Tänään se jälleen todistettiin.

Joo olen huomannut että SAK perustelee lakkojaan tuolla samalla asialla. Itse en mihinkään liittoon kuulu ja muodostan mielipiteeni omien kokemusten ja uutisista luetun perusteella ja olen pikkaisen samalla linjalla, että kyllä sen huonon työntekijän pitäisi pystyä irtisanomaan yhtä helposti sekä isosta että pienestä yrityksestä. Mutta ymmärrän toki, että lakiuudistus on tärkeämpi pienille ja toisi varmasti lisää työpaikkoja.

Mutta jotta varsinkin pienet yritykset uskaltaisivat palkata rohkeammin, pitäisi myös työnantajamaksuja laskea kunnolla. Yhdessä irtisanomisen helpottamisen kanssa pääsisi varmasti suuri määrä nyt työttöminä olevia töihin. Meilläkin keskisuuressa yrityksessä jossa olisi varaa ja tarvetta palkata, ollaan tällä hetkellä todella tarkkoina ja varovaisina sen suhteen että palkataanko lisää, vai puristetaanko nykyisellä porukalla hieman enemmän. Ja tämä ymmärtääkseni osittain sen vuoksi että säästytään kaikelta ylimääräiseltä paskalta mitä varsinkin vakituisen, alisuorittavan työntekijän irtisanomisen yhteydessä lähes poikkeuksetta tulee vastaan. Koeajalla irtisanottujen kanssa ei luonnollisesti niin suurta ongelmaa ole.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös