Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[Styge]

Sairaseläkkeelle varmaan pääsisivät.

No aika paljon siellä työttömien joukossa niitäkin henkilöitä on, jotka sinne sairaseläkkeelle olisi pitänyt siirtää jo kauan sitten. Parasiitin perkeleet.

 

[Jeffrey]

Kun on urpo, niin on ja ei siitä varmaan voi miksikään muuttua. Aktiivisuudesta huolimatta työttömältä leikataan ja sinä et edelleenkään ymmärrä.

Samalla työttömälle myös annetaan. Käsittääkseni aktiivinen työtön tulee jatkossa saamaan enemmän, kun esimerkiksi omavastuuaikaa parannettiin, liikkuvuusavustusta parannettiin yms...

Eli siis aktiivinen työtön saa enemmän, ja työllistyttyäänkin hän saa enemmän. Samalla toki se työtön joka ei halua olla aktiivinen niin saa vähemmän.

Mielestäni varsin reilu diili. Jos teet enemmän, saat enemmän. Niin sanotusti olet oman onnesi herra, ja yrittämisestä palkitaan. Mielestäni arvoja joita jo jokaisen lapsen tulisi oppia.

 

[Sistis]

Ahkeraa porukkaa kun oikein Jyväskylästäkin ja muualta kaukaa Suomea työttömät ovat joukolla Helsingissä vastustamassa kun joutuu 6h kuussa olla aktiivinen sen rahan eteen minkä naapurin työssäkävijä hänelle kustantaa, joka on itse aktiivinen 150-200h kuussa. Tuonkin ajan kun marssijat hakisivat töitä niin moni niitä myös saisi.

Varmaan väännät vitsiä, kun väität tuolla olevan vain työttömiä? Aktiivimalli on kerännyt hyvin paljon vastustusta ihan työtä tekevienkin keskuudessa, koska sitä pidetään epäreiluna ja huonosti valmisteltuna. Työtä tekevät suhtautuvat negatiivisesti malliin myös siksi, että juurikaan kukaan ei tänä päivänä ole työttömyydeltä täysin suojassa.

Itse en ole työtön, enkä ole osoittamassa mieltäni tuolla. Mielenosoituksesta en usko edes olevan suurta hyötyä. Olen kuitenkin samaa mieltä kuin monet ammattiliitot: malli on huonosti toteutettu.

Oma neuvottelujärjestöni YTN on nostanut esiin mielestäni tärkeän puutteen: aktiivisuudeksi ei lasketa ainakaan tämän hetken tiedon mukaan omaehtoista työnhakua tai ammattiyhdistysten järjestämiä työllistymishankkeita, jotka ovat osoittautuneet tehokkaimmiksi korkeakoulutettujen työttömien työllistymisen kannalta.

Aiheesta lisää: Aktiivimallin valuvika korjattava | TEK Verkkolehti

Sinänsä ymmärrän, että työttömiltä edellytetään tiettyä aktiivisuutta. Mallin toteutus ei kuitenkaan vaikuta hyvältä. Lisäksi malli on minusta kohtuuton etenkin ikääntyneiden pitkäaikaistyöttömien sekä työkyvyltään alentuneiden kannalta. SAK:n esittämä muutos malliin (varoitus työttömyysturvan suoran leikkauksen sijaan) voisi olla myös askel oikeampaan suuntaan.

 

[Rontti]

Eli siis aktiivinen työtön saa enemmän, ja työllistyttyäänkin hän saa enemmän. Samalla toki se työtön joka ei halua olla aktiivinen niin saa vähemmän.

Et saa täyttä työttömyysturvaa, jos et saa töitä. Töissä tosiaan saa, mikä innovaatio! Aktiivisuus ei riitä leikkauksen poistamiseen, josta johtuen voidaan puhua ihan vaan leikkauksesta. Tietenkin.

 

[Radiopää]

Välillä sitä toivoo, että näille ihmisiä parasiiteiksi leimaavista ja kokonaisuuden hahmottamiseen täysin kykynemättömistä kohtaisi jokin työuran lopettava onnettomuus ja heidät siivottaisiin työttömäksi vailla toivoa eläkkeestä. Siellä olisi sitten mukava huutaa parasiittia ja tuholaistorjujaa paikalle.

Näistä kommenteista tulee ilmi, että sisällisodasta on kulunut niin kauan, etteivät kaikki ihmiset enää arvosta yhteiskuntarauhaa. Ihmiset ovat lakossa eli ovat pois töistä. Jotkut viettävät aikaansa kotonaan, toiset ilmaisevat mieltään torilla. Kukaan ei ole kaappaamassa valtaa, mutta silti löytyy näitä, jotka puhuvat demokratian sallimia keinoja käyttävistä ihmisistä loisina ja termiitteinä. Voin vain kuvitella, mikä olisi nimimerkki @Malmi'n reaktio, jos Li Andersson käyttäisi samanlaista retoriikkaa.

 

[Malmi]

Voin vain kuvitella, mikä olisi nimimerkki @Malmi'n reaktio, jos Li Andersson käyttäisi samanlaista retoriikkaa.

No millainen sä kuvittelisit sen olevan?

 

[Petri1981]

Samalla työttömälle myös annetaan. Käsittääkseni aktiivinen työtön tulee jatkossa saamaan enemmän, kun esimerkiksi omavastuuaikaa parannettiin, liikkuvuusavustusta parannettiin yms...

Eli siis aktiivinen työtön saa enemmän, ja työllistyttyäänkin hän saa enemmän. Samalla toki se työtön joka ei halua olla aktiivinen niin saa vähemmän.

Mielestäni varsin reilu diili. Jos teet enemmän, saat enemmän. Niin sanotusti olet oman onnesi herra, ja yrittämisestä palkitaan. Mielestäni arvoja joita jo jokaisen lapsen tulisi oppia.

Naulan kantaan. Asennepuolen kysymys on kun näkee tämän aktiivimallin vain automaattisena leikkurina. Eihän se ole leikkuri kun on aktiivinen, niin saa pitää päivärahansa ja sitten mahdollisesti saa vielä palkkatuloja päälle. Reilu diili niin kuin sanoit.

Voin vain kuvitella, mikä olisi nimimerkki @Malmi'n reaktio, jos Li Andersson käyttäisi samanlaista retoriikkaa.

Sisällissodan "juhlavuoden" kunniaksi AY-liikkeen keskeisin kasvo Antti RInnehän vertasi aktiivimallia ansiokkaasti siihen, että työtön viedään saunan taakse ja teloitetaan antamalla tälle niskalaukaus. Ei tuo nyt kauaksi jää.

 

[Rontti]

Eihän se ole leikkuri kun on aktiivinen, niin saa pitää päivärahansa ja sitten mahdollisesti saa vielä palkkatuloja päälle. Reilu diili niin kuin sanoit.

Olet vapaa tekemään oma diilisi tähän malliin, kovin harva tuollaiseen suostuisi. Ai saisi työnteosta vielä oikein mahdollisesti palkkatuloja päälle, voi tsiisus.

 

[yki]

Ahkeraa porukkaa kun oikein Jyväskylästäkin ja muualta kaukaa Suomea työttömät ovat joukolla Helsingissä vastustamassa kun joutuu 6h kuussa olla aktiivinen sen rahan eteen minkä naapurin työssäkävijä hänelle kustantaa, joka on itse aktiivinen 150-200h kuussa.

Juuri näin, eihän hallitus leikkaa per heti työttömyystukea, joten sinällään nämä leikkauspuheet vähän mietityttävät. Jos et ole itse aktiivinen ja valmis näkemään vaivaa sen tuen eteen, niin silloin sitä pitääkin vähentää.

Se on taas toinen asia, että onko laki tällaisenaan paras mahdollinen. Ei ole, mutta sitä varmasti tullaan korjaamaan.

Ei tässä mistään aktiivimallista välttämättä ole kyse. SDP aloittaa vain oman kampanjansa ja saa erittäin paljon näkyvyyttä. Rinne koko ajan äänessä huutelemassa tyhjiä lupauksia. Kyllähän moni äänestäjä ihan vain tämän shown takia äänestää SDP:tä. Ammattiliitot ovat tyytyväisiä, kun SDP on hallituksessa ja mitään ei tehdä. Päinvastoin, voivat ohjata mahdollisesti hallitusohjelmaa mieluisaksi.

Ihan suunniteltu juttu, jonka päätarkoituksena on saada SDP (ja Ammattiliitot) hallitukseen. Kun SDP:n kannatus on vahva, on myös Ammattiliittojen asema Suomen politiikassa turvattu.

 

[Rontti]

. Jos et ole itse aktiivinen ja valmis näkemään vaivaa sen tuen eteen, niin silloin sitä pitääkin vähentää.

Jos nyt ajateltaisiinkin, että tällainen olisi ok, niin tämä nyt käytössä oleva malli ei näin toimi vaan leikkaa vaikka olisit kuinka aktiivinen.

 

[opelix]

Mistä johtuu että torille vie ihmisiä pääasiassa SAK. Siellähän ovat tällä hetkellä punikit, ei tuo jako ole mihinkään kadonnut.

Miksei torilla ei ole AKAVAlaisia eikä STTK:laisia? Voisiko olla että sivistyneemmässä ympäristössä osataan ajatella jotenkin pidemmälle vai mikä tähän on syynä? Kohteleeko aktiivimalli muka tiukasti vain SAK:laisia?

Kyllä mäkin KiKyyn suhtauduin penseästi opettajana mutta jotenkin ymmärsin sen tarpeellisuuden väliaikaisesti. Tämä aktiivimalli sen sijaan on pelkästään hyvä asia.

 

[MPN]

Jos nyt ajateltaisiinkin, että tällainen olisi ok, niin tämä nyt käytössä oleva malli ei näin toimi vaan leikkaa vaikka olisit kuinka aktiivinen.

Ei kai kukaan oleta että malli olisi heti täydellinen, ihan varmasti säätövaraa tulee löytymään. Ja yhdellä hallituskaudella täytyy vähän kiirehtiä jos haluaa saada asioita tehtyä. Joku voi luetella vaikka 6-pack hallituksen saavutukset (sitä ei lasketa saavutukseksi että pysyivät noin kauan kasassa)

 

[Rontti]

Ei kai kukaan oleta että malli olisi heti täydellinen, ihan varmasti säätövaraa tulee löytymään.

Ethän sä nyt jumalauta voi mennä tekemään paskaa vaikka etukäteen tiedät sen olevan paskaa, vain siksi, että nyt tarvii vaan tehä. Ihan oikeasti.

Ei ole tosiaan täydellinen malli, ahhah.

 

[yki]

Jos nyt ajateltaisiinkin, että tällainen olisi ok, niin tämä nyt käytössä oleva malli ei näin toimi vaan leikkaa vaikka olisit kuinka aktiivinen.

Samaa mieltä kyllä, mutta itse ajatus aktiivimallissa on hyvä. Se on hieman keskeneräinen ja siihen pitäisi pieniä muutoksia tehdä. Ymmärrän myös, miksi hallitus halusi tämän kiireellä tehdä. Jos asia olisi venynyt ja venynyt, niin sitä ei olisi koskaan tullut.

EDIT: ja tosiaan nuo muutokset pitäisi myös kiireellisesti tehdä. Mahdollisuudet olla aktiivinen tulee taata ja vapaaehtoistyö pitäisi laskea ehdottomasti mukaan.

 

[Rontti]

Samaa mieltä kyllä, mutta itse ajatus aktiivimallissa on hyvä. Se on hieman keskeneräinen ja siihen pitäisi pieniä muutoksia tehdä. Ymmärrän myös, miksi hallitus halusi tämän kiireellä tehdä. Jos asia olisi venynyt ja venynyt, niin sitä ei olisi koskaan tullut.

Hallituksella on kiire saada tilastot näyttämään siltä, että olisivat tehneet työllisyysihmeen. Siinä syy tällaisiin ihan täysiin susimalleihin ja siihen, että ihan täysin älyttömiksi tiedettyjä ja eriarvoistavia lakeja lyödään pikavauhtia läpi. Oksettavaa.

 

[Sistis]

Miksei torilla ei ole AKAVAlaisia eikä STTK:laisia? Voisiko olla että sivistyneemmässä ympäristössä osataan ajatella jotenkin pidemmälle vai mikä tähän on syynä?

Ymmärtääkseni Akavalla jäsenjärjestöt päättivät osallistumisestaan itsenäisesti. Näin ainakin YTN:n alle kuuluvilla järjestöillä. Insinööriliitto ainakin osallistuu tähän mielenilmaukseen:

Insinööriliiton vaihtoehto aktiivimalliksi | Insinööriliitto

 

[Jussih]

Tämä SAK:n projektihan on täysin yksinkertainen. Taustalla on se tosiasia, että SDP ei ole oppositiossa onnistunut kasvattamaan kannatusta odotetulla tavalla huolimatta siitä, että maata on koetellut pahin taantuma kahteen vuosikymmeneen. Nyt eduskuntavaaleihin on vielä aikaa ja talous on lähtenyt voimakkaaseen nousuun. Samaan aikaan työttömyys vähenee. SAK ja demarit (synonyymi SAK:lle) ovat nyt paniikissa, koska eivät usko, että kannatus lähtee räjähdysmäiseen nousuun keskellä noususuhdannetta. Päin vastoin, nyt siellä pelätään tosissaan, että Keskustakin saa tästä nostetta ja nykyisen hallituspohjan jatko muuttuu ihan realistiseksi skenarioksi (toki tuettuna RKP:n ja Kristillisten toimesta). Sen vuoksi jotain on tehtävä ja se jotain on Suomen talouskasvun jarruttaminen ja yhteiskuntarauhan horjuttaminen. Demarit laskevat, että järjetön demagogia, jossa hallitusta syytetään kaikkein köyhimpien leivän suusta viemisestä hämää potentiaalisia (= kaikkein tyhmimpiä) äänestäjiä vielä kerran demarien kelkkaan. Samaan pyritään vahingoittamalla kansantaloutta järjettömillä lakoilla. Kasvua tuskin voidaan kokonaan pysäyttää, mutta jos se saadaan edes EU-tason alle, voidaan syyttää hallitusta ja uskotella kansalle, että demarit pärjäisivät paremmin.

Tämä on siis homman nimi. Mitä tulee tuohon apokalyptiseen työttömyysturvan heikennykseen, niin kysehän on siitä, että jos et kolmen kuukauden jakson aikana paina töitä kolmea päivää tai osallistu työllisyyskoulutukseen tms. tukitoimiin, voit menettää hieman alle euron päivässä. Menetys ei ole lopullinen vaan seuraavan kolmen kuukauden aikana voit paikata toimimalla aktiivisesti. Eli tuon Tarja Filatovin aamutelkassa markkinoiman n. 400 euroa vuodessa voi menettää jos vuoden kaikkien neljän kvartaalin aikana onnistuu olemaan totaalisen epäaktiivinen. Samaan aikaan me työssä käyvät joudumme olemaan aktiivisia 7,5 tuntia ihan joka työ päivä. Uudistuksen tavoite ei ole leikkaaminen, sillä säästö olisi 70 miljoonaa vuodessa jos kaikki työttömät ovat koko vuoden epäaktiivisia. Jokainen alkeelliseen ajatteluun kykenevä ymmärtää, että näin ei tule käymään. Siksi säästö jää reilusta alle tuon 70 megaa ja samaan aikaan hallitus kohdentaa rahaa KELA:n (jo päätetty) ja TE-keskusten (tulossa) miehitykseen, joka syö senkin mahdollisen säästön. Eli kyse on valtiovallan kannalta taloudellisesti merkityksettömästä hankkeesta paitsi jos työttömiä saadaan töihin, joka vetäisi projektin voiton puolelle niin taloudellisesti kuin inhimillisestikin (se kuuluisa syrjäytyminen, josta vasemmisto aina meuhkaa mutta vastustaa aina kun joku yrittää asian hyväksi jotain tehdä).

 

[Teikel]

http://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2018/02/02/vielako-joku-ihmettelee/

Tuossa hieman aktiivimallista.

lainataanpa oleellinen:

Kerrataan vielä lakon syitä. Kiky-sopimuksessa annetun sanan syöminen tuli jo mainittua. Sen lisäksi aktiivimalli on osoittautunut tavattoman huonosti valmistelluksi. Kukaan ei tiedä mitkä kaikki työvoimahallinnon ostamat koulutukset täyttävät aktiivimallin ehdot. Kukaan ei tiedä mitä on mallin täyttävä omaehtoinen opiskelu. Kukaan ei tiedä mistä tarvittava määrä palkallisia pätkätöitä löytyy. Kukaan ei tiedä mihin niitä pätkätöitä saavat voivat vielä lapsensa päivähoitoon varsinkin niissä kunnissa, jotka hallituksen luvalla rajoittivat työttömien vanhempien lasten päivähoito-oikeutta.

Saamani sähköpostin mukaan hallitus ei tiennyt edes sitä, että aktiivimalli koskee myös osaa työkyvyttömistä. Kun sairauspäivärahan enimmäispäivät ovat täynnä, niin lääkärin työkyvyttömäksi toteaman on ilmoittauduttava työnhakijaksi, ja aktiivimalli velvoittaa häntäkin. Tämän tietämättömyyden oli itse pääministeri Juha Sipilä kertonut asiasta kohteliaasti kysyneelle kansalaiselle.

 

[ipaz]

Ethän sä nyt jumalauta voi mennä tekemään paskaa vaikka etukäteen tiedät sen olevan paskaa, vain siksi, että nyt tarvii vaan tehä. Ihan oikeasti.

Monesti on parempi toimia ja tehdä puolivalmista, kun jättää kokonaan tekemättä. Kaiken pystyy korjaamaan ja säätämään myöhemmin paremmaksi ja toimivammaksi, mutta sen kynnyksen yli pitää astua. Se tässä nykyhallituksessa on ollut hyvää, että se on tehnyt. On tosin tehnyt paskaa ja niitä sitten perunut ja korjannut myöhemmin, mutta eivät ole pelkästään puhuneet.

 

[Rontti]

Samaan aikaan me työssä käyvät joudumme olemaan aktiivisia 7,5 tuntia ihan joka työ päivä.

Tämä tietenkin ihan niin, että et mitenkään tahdo syyllistää työttömiä.

 

[Rontti]

Se tässä nykyhallituksessa on ollut hyvää, että se on tehnyt. On tosin tehnyt paskaa ja niitä sitten perunut ja korjannut myöhemmin, mutta eivät ole pelkästään puhuneet.

No on se sitten jatkon ansainnut.

 

[Iisoppi]

Eipä ole mikään yllätys että Lahdessa bussit ei kulje. Tuntui aikoinaan siltä että jos oli pientäkin hajua AKT:n lakosta, tukilakosta tai mielenilmauksesta niin Lahden liikenteen (Koiviston auto) kuskit oli mukana. Tämä on siis ihan "mutua". Aika monta linja-autolakkoa olen Lahden vuosieni aikana kokenut. Silloin kuljettiin Lehtimäellä, Ruodilla, Savonlinjalla tai niillä busseilla mitkä esimiehet ajoi.

 

[ipaz]

No on se sitten jatkon ansainnut.

Meillä on töissä vähän sen tyyppinen kannustuslause ihan ylimmältä johdolta annettuna, että "no vittu tee se". Eli kehotetaan toimimaan puhumisen ja jahkaamisen sijasta. Joskus voi roiskua, mutta kaiken pystyy aina korjaamaan. Parempi on tehdä ja toimia kun jäädä paikoilleen ihmettelemään.

 

[Rontti]

Meillä on töissä vähän sen tyyppinen kannustuslause ihan ylimmältä johdolta annettuna, että "no vittu tee se". Eli kehotetaan toimimaan puhumisen ja jahkaamisen sijasta. Joskus voi roiskua, mutta kaiken pystyy aina korjaamaan. Parempi on tehdä ja toimia kun jäädä paikoilleen ihmettelemään.

Voi toimia jossain asiassa, mutta ihmisten asioita ei vaan voi hoitaa noin. Tai voi hoitaa, mutta pitää kestää sitten seuraukset.

 

[Jussih]

Tämä tietenkin ihan niin, että et mitenkään tahdo syyllistää työttömiä.

En, paitsi niitä työttömiä, joita ei napostele työn haku. En sano, että ovat enemmistö työttömistä, veikkaan että todellisia työn vieroksujia on joukossa jokunen tuhat. Juuri näitä tarvitseekin hiukan aktivoidu myös kepillä eikä pelkällä porkkanalla. Tiedostan, että työttömissä on n. 50 000 sellaista joiden pitäisi olla työkyvyttömyyseläkkeellä ja kymmeniä tuhansia sellaisia, jotka hakevat työtä ihan niin kuin pitääkin. Näitä en syyllistä mitenkään ja toivon, että tuota aktiivimallia korjataan siten, että automaattinen leikkuri korjataan TE-keskuksen tapauskohtaisella harkinnalla, jossa voidaan päättää ko. työttömän olleen aktiivinen (tämän olen todennut jo aiemmin tässä ketjussa).