Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[Satunnainen]

Eihän tuossa vapaa-ajasta puhuttu mitään, vaan provikoista..

Lakkoilu vs töissä olo. Sitä tarkoitin.

 

[Noppa10]

Lakkoilu vs töissä olo. Sitä tarkoitin.

Tarkoittaako tämä nyt sitä, että lakkoilevat ihmiset ovatkin poissa töistä sen ylimääräisen vapaan takia, eikä niiden työolojen tai palkan takia..?

 

[RexHex]

Itse tosiaan olen jumahtanut siihen hommaan, että työntekijä ja työnantaja sopivat asiat keskenään. Toki tässä on se ongelma, että olen tottunut pieneen yritykseen, missä asiat menee mielestäni suht koht hyvin.

Jäänyt mieleen esimerkiksi keskustelut "Maksa sama kuin mitä nyt saan eli 10e." Noh tuohon on ollut vastaus, että ei tuo käy. Kyllä meillä maksetaan alkuun 12e ja jos homma toimii niin korotetaan siitä. Ja jos homma ei toimi niin kiitos ja näkemiin. (nyt kyseisen tyypin palkka on sen 18e).

Ymmärrän kyllä, että vaikeahan tuollaista keskustelua on vaikka kunnallisella puolella käydä. Mutta olisihan se hyvä, että tuollainen olisi mahdollista.

 

[Satunnainen]

Tarkoittaako tämä nyt sitä, että lakkoilevat ihmiset ovatkin poissa töistä sen ylimääräisen vapaan takia, eikä niiden työolojen tai palkan takia..?

Minun kommenteilleni ei pidä tässä suhteessa antaa juuri arvoa, koska en ole ikänä ollut lakossa. Mutta parhaan käsitykseni mukaan lakkoilu on nimenomaan kuin vapaata verrattuna töissä oloon.

 

[Trimmer]

Teleoperaattorilla töissä oleva poikani sanoi työnantajan maksavan lakon ajan tuplaprovikat, joten työnteko kannattaa paljon paremmin kuin lakkoilu.

Sehän riippuu täysin siitä kuinka hyvin osaa myydä (lue:kusettaa) mummoille liittymiä olemattomiin laitteisiin.

 

[msg]

Sehän riippuu täysin siitä kuinka hyvin osaa myydä (lue:kusettaa) mummoille liittymiä olemattomiin laitteisiin.

Jokainen operaattorin asiakkaalle aiheuttama ongelma, joka pakottaa asiakkaan ottamaan yhteyttä operaattoriin, on mahdollisuus myydä asiakkaalle jotain uutta. Onneksi chat on helppo sulkea kun se provikaa haluava aspatyyppä rupeaa myyjäksi. Varmaan saa jonkun firman logolla varustetun pinssin, jos asiakas antaa negatiivista palautetta jouduttuaan ongelmatilanteessa provikamyyjän puheille sen sijaan, että ratkaistaisiin vain se ongelma.

 

[kyykäärme]

Itse tosiaan olen jumahtanut siihen hommaan, että työntekijä ja työnantaja sopivat asiat keskenään. Toki tässä on se ongelma, että olen tottunut pieneen yritykseen, missä asiat menee mielestäni suht koht hyvin.

Jäänyt mieleen esimerkiksi keskustelut "Maksa sama kuin mitä nyt saan eli 10e." Noh tuohon on ollut vastaus, että ei tuo käy. Kyllä meillä maksetaan alkuun 12e ja jos homma toimii niin korotetaan siitä. Ja jos homma ei toimi niin kiitos ja näkemiin. (nyt kyseisen tyypin palkka on sen 18e).

Ymmärrän kyllä, että vaikeahan tuollaista keskustelua on vaikka kunnallisella puolella käydä. Mutta olisihan se hyvä, että tuollainen olisi mahdollista.

Pienessä yrityksessä tuo toimii, koska on just tuo muutama alainen vain, ja omistaja pystyy firman tuloksen kautta päättämään, onko varaa palkankorotuksiin.

Esimerkiksi koulussa rehtorilla voi olla 50 suoraa alaista tai yhteensä sata työntekijää, joiden kautta budjetin toteutumisesta on vastuussa. Vaikka olisi virka-apulaisrehtori koulussa, niin palkkaneuvottelujen käyminen olisi todella työlästä työpaikalla. Ja kun tietty raha joka vuosi kaupungilta palkkoihin saadaan, niin kun annat yhdelle, otat toiselta pois. Perusteiden pitäisi tässä olla todella hyvin hallussa.

Enemmän kouluihin kaipaisin palkkausta työn vaativuuden arvioimiseen perustuen. Joissain kaupungeissa tai kunnissa tätä tehdäänkin, mutta ei Vantaalla. Ja missä tehdään, vaikutus palkkaan on pientä. Pitäisi selvemmin palkassa huomioida esimerkiksi seuraavia asioita: opetettavien aineiden työläys, oppilasryhmien koko, erityisen- ja tehostetun tuen oppilaiden määrä ryhmissä, S2-oppilaiden (ei suomenkielisten) määrä ryhmissä, erityistehtävät, joista tällä hetkellä ei makseta.

 

[Trimmer]

Jokainen operaattorin asiakkaalle aiheuttama ongelma, joka pakottaa asiakkaan ottamaan yhteyttä operaattoriin, on mahdollisuus myydä asiakkaalle jotain uutta. Onneksi chat on helppo sulkea kun se provikaa haluava aspatyyppä rupeaa myyjäksi. Varmaan saa jonkun firman logolla varustetun pinssin, jos asiakas antaa negatiivista palautetta jouduttuaan ongelmatilanteessa provikamyyjän puheille sen sijaan, että ratkaistaisiin vain se ongelma.

Harmittomia nämä "myyntitykit" odenseineen ja roskapussitukkineen ovat jos on yhtään valvetutunut ihminen vastassa. Vanhemmille ihmisille tuottavat harmia kun sille harmaahapselle myydään kahden vuoden sisään jo kolmatta tablettia ja esimies lyö tahtia vieressä.

 

[Jymäkkä]

Jännä nähdä nyt tuo tiistain sovintoesitys, ja miten siihen reagoidaan. Varmasti sisältää palkkaohjelman, koska muuten on turha mitään edes ehdottaa. Oma mutuni sanoo, että muille riittäisi ehkä melko maltillinen ohjelma, mutta sote-puoli ei ehkä ole valmis kovin paljon tinkimään. Tuolloin kaatuu luultavasti taas koko ehdotus. Minulle sopisi kyllä sekin, että oman sopimuksen omaava sote-puoli saisi jäädä vielä hakemaan isompaa pottia, mutta KT taitaa tuota ehkä eniten karsastaa, joten jatkettaneen sitä linjaa, että kaikki sopii tai kukaan ei sovi.

 

[Ötökkä]

Nyt jo se, että hoitajat ilmoittaa AVIlle vajaalla työskentelyn vaarantaa potilasturvallisuuden. Eli ongelma näkyväksi tekeminenkin väärin eipä avi valittanut kun työnantajat tätä teki lakon aikana.

Aluehallintovirasto | Avin mukaan sen toiminta on ruuhkautunut Tehyn kampanjan vuoksi: ”Ilmoitusten lähettäminen heikentää potilasturvallisuutta”

Tehyn aloittamasta kampanjasta aiheutunut poikkeuksellinen ilmoitusmäärä hidastaa normaalia valvontatoimintaa.

www.hs.fi

 

[RexHex]

Nyt jo se, että hoitajat ilmoittaa AVIlle vajaalla työskentelyn vaarantaa potilasturvallisuuden. Eli ongelma näkyväksi tekeminenkin väärin eipä avi valittanut kun työnantajat tätä teki lakon aikana.

Aluehallintovirasto | Avin mukaan sen toiminta on ruuhkautunut Tehyn kampanjan vuoksi: ”Ilmoitusten lähettäminen heikentää potilasturvallisuutta”

Tehyn aloittamasta kampanjasta aiheutunut poikkeuksellinen ilmoitusmäärä hidastaa normaalia valvontatoimintaa.

www.hs.fi

Tosiaan minusta on hyvä, jos ilmoituksia annetaan aiheesta. Toisaalta myös minua mietityttää tämä hoitajamitoutus. Mutta kun sellainen on laskettu ja sillä mennään, niin pointsit kotiin siitä hoitajille, että ilmoittavat kyseisestä asiasta.

 

[Jonisti]

Nyt jo se, että hoitajat ilmoittaa AVIlle vajaalla työskentelyn vaarantaa potilasturvallisuuden. Eli ongelma näkyväksi tekeminenkin väärin eipä avi valittanut kun työnantajat tätä teki lakon aikana.

Aluehallintovirasto | Avin mukaan sen toiminta on ruuhkautunut Tehyn kampanjan vuoksi: ”Ilmoitusten lähettäminen heikentää potilasturvallisuutta”

Tehyn aloittamasta kampanjasta aiheutunut poikkeuksellinen ilmoitusmäärä hidastaa normaalia valvontatoimintaa.

www.hs.fi

Onhan noita väsätty ammattikunnassa jo vuosia, mutta eipä noilla ole muutosta tullut. Tuskin tulee nytkään. Vitsi koko lippulappu. Tämä siis oma mielipide.

Sovintoehdotukseen olen hyvin skeptinen: luultavasti kerran vuodessa ylimääräiset (ja ne ainoat) pullakahvit ja ehdotetaan kunta-alan työntekijöille omaa liputuspäivää keskelle marraskuuta muistuttamaan kansankynttilöistä ja hoitajista. Ja niistä kaikista lopuista.

Mielestäni kuvaavintani on, että vuosia sitten yksikkömme palkittiin vähiten epäonnistuneena. Kakkukahvit ja kaikki. Ainoastaan yksikön työntekijöille kakkua ei riittänyt, vaan ylin johto oli ne syönyt. Kakkua tuli sen verran, että sitä kehtasi juuri ja juuri kolmen ihmisen kesken jakaa.

 

[Mediakuutio]

On kyllä melkoinen epäonnistuminen jos extrakorotus koskee koko kunta-alaa.

 

[Jymäkkä]

On kyllä melkoinen epäonnistuminen jos extrakorotus koskee koko kunta-alaa.

Tulee koskemaan, tämä nyt on ihan selvä. Se on sitten eri kysymys, että miksi tuo olisi hoitajille epäonnistuminen? Olisiko tyyliin saatiin yleinen + 3,6% viideksi vuodeksi, mutta kun muutkin sai, niin paskaa?

No ei tietenkään ole noin iso tuo lisäprossa ehdotuksessa. Minusta voisi kyllä olla erisuuria lisäprossia eri aloilla, mutta voi olla, ettei tuommoista yhteisymmärrystä ole työntekijäpuolella olemassa, että tuollainen olisi mahdollista.

 

[kyykäärme]

Varmaan sieltä jonkinlainen palkkaohjelma on kaikille tarjolla, mutta saa nähdä, onko hoitajille tarjolla parempi kuin muille. Saattaa tulla heille jonkinlainen "koronakorvaus".

Veikkaan opetuspuolelle yleiskorotusta 2,0%, mistä paikallista järjestelyerää on 0,8%. Tämä menee pääosin varhaiskasvatukseen. Lisäksi palkkaohjelma, minkä prosentit eivät todellakaan ole 3,6 vaan lähempänä yhtä prosenttia. Kaikkein mielenkiintoisinta minusta on se, millaisia muutoksia VES:in tekstiin tulee.

 

[Mediakuutio]

Tulee koskemaan, tämä nyt on ihan selvä. Se on sitten eri kysymys, että miksi tuo olisi hoitajille epäonnistuminen? Olisiko tyyliin saatiin yleinen + 3,6% viideksi vuodeksi, mutta kun muutkin sai, niin paskaa?

No ei tietenkään ole noin iso tuo lisäprossa ehdotuksessa. Minusta voisi kyllä olla erisuuria lisäprossia eri aloilla, mutta voi olla, ettei tuommoista yhteisymmärrystä ole työntekijäpuolella olemassa, että tuollainen olisi mahdollista.

Siis epäonnistuminen työnantajalta. Extrat pitäisi antaa niille jotka ovat oikeasti sen ansainneet. Toki sinänsä jos tuo kaikille valuu (siis lopulta myös yksityiselle) niin syöhän se myös näiden hoitajien ja muiden ostovoimaa sillä tuo kiihdyttäisi inflaatiota.

 

[Jymäkkä]

Siis epäonnistuminen työnantajalta. Extrat pitäisi antaa niille jotka ovat oikeasti sen ansainneet. Toki sinänsä jos tuo kaikille valuu (siis lopulta myös yksityiselle) niin syöhän se myös näiden hoitajien ja muiden ostovoimaa sillä tuo kiihdyttäisi inflaatiota.

Luulisin, että työnantajalle kyllä sopisi, että lisäprossat tulisivat vain muutamalle alalle. Työntekijäliitoille tuo ei käy, joten KT on tuollaisesta ajatuksesta joutunut varmaan luopumaan. Myös hoitopuolella tuo 3,6 ihan liian iso/liikaa vuosia. Toisesta joutuvat varmasti tinkimään.

 

[Jymäkkä]

Veikkaan opetuspuolelle yleiskorotusta 2,0%, mistä paikallista järjestelyerää on 0,8%. Tämä menee pääosin varhaiskasvatukseen. Lisäksi palkkaohjelma, minkä prosentit eivät todellakaan ole 3,6 vaan lähempänä yhtä prosenttia. Kaikkein mielenkiintoisinta minusta on se, millaisia muutoksia VES:in tekstiin tulee.

En usko, että yleiskorotus voi olla alle kahta millään opetuksen alalla. Yleinen linja 2, ja inflaatio 4-5%.

 

[kyykäärme]

En usko, että yleiskorotus voi olla alle kahta millään opetuksen alalla. Yleinen linja 2, ja inflaatio 4-5%.

Ensimmäinen tarjous meille oli selvästi alle kaksi prosenttia ainakin Luukkaisen mukaan. Ei kannata odottaa liikoja.

 

[peksa]

Teleoperaattorilla töissä oleva poikani sanoi työnantajan maksavan lakon ajan tuplaprovikat, joten työnteko kannattaa paljon paremmin kuin lakkoilu.

Heh, toi nyt hyvä lupaus. Ei provikalla työskentely ole kannattavaa ellei tuote mitä myyt ole hyvä. Jos tuote on perseestä mitä kauppaat niin et saa sitä kaupaks vaikka provikat olisi triplat.

Pääsääntöisesti ständimyyjät jotka kauppaavat liittymiä niin niillä kyllä olisi monelle ns halvempi ja parempi liittymä tarjolla.

Oma liittymä kannattaa kilpailuttaa noin vuoden välein kun se tarjoushinta umpeutuu. Itsellä nykyisen liittymän tarjoushinta päättyy loppukuusta joten sekin täytyy päivittää.

 

[Jymäkkä]

Ensimmäinen tarjous meille oli selvästi alle kaksi prosenttia ainakin Luukkaisen mukaan. Ei kannata odottaa liikoja.

Joo, tiedän. En kuitenkaan usko, että tarjotaan alle yleisen, kun ei se mene läpi.

Tai mistä näitä tietää, olihan se Piekkalan "sovintoesityskin" tällainen. Mistä hänelle edes maksetaan? Häärää muutaman viikon toimistossaan, ja tulee ulos teollisuuden viilatulla sopimuksella kerta kerran jälkeen.

 

[Mediakuutio]

Luulisin, että työnantajalle kyllä sopisi, että lisäprossat tulisivat vain muutamalle alalle. Työntekijäliitoille tuo ei käy, joten KT on tuollaisesta ajatuksesta joutunut varmaan luopumaan. Myös hoitopuolella tuo 3,6 ihan liian iso/liikaa vuosia. Toisesta joutuvat varmasti tinkimään.

Varmasti työntekijät vaativat kaiken mitä irti lähtee. Työnantajan ei silti pidä siihen suostua, laikkoilkoon vaikka lakkokassansa tyhjäksi.

 

[penaz]

Heh, toi nyt hyvä lupaus. Ei provikalla työskentely ole kannattavaa ellei tuote mitä myyt ole hyvä. Jos tuote on perseestä mitä kauppaat niin et saa sitä kaupaks vaikka provikat olisi triplat.

Standimyynti on vaikeaa, mutta operaattorin omassa kaupassa myynti hyvällä kauppapaikalla on helpompaa ja kannattavampaa, kun asiakkailla on jo joku tarve kauppaan tullessaan. Toki niissäkin käy renkaan potkijoita ilman aikomustakaan ostaa mitään.

 

[Jymäkkä]

Varmasti työntekijät vaativat kaiken mitä irti lähtee. Työnantajan ei silti pidä siihen suostua, laikkoilkoon vaikka lakkokassansa tyhjäksi.

Käytännössä ilman kompromisseja ei synny mitään. KT on kiistassa konpromissihalunsa ilmaissut, ja kaikkia tyydyttävällä ja myös kaikkia epätyydyttävällä tavalla tuo sovintoesitys on muodostettu.

Näistä voi sitten olla eri mieltä, toimitaanko järkevästi, mutta itse olen tässä keskustelussa nyt sillä kulmalla, mitä uskoakseni tulee tapahtumaan.

 

[Kauko Viisas]

Aikoinaan kyselin AY-väeltä mihin jäsenmaksut ovat menneet, jos lakkokassaa ei käytännössä ole ja lisämaksuja kaivataan jäsenistöltä.

Kukaan ei minulle vastannut - maksaa vain olisi pitänyt. Eivätpä ajat ole muuttuneet - paitsi AY-johtajien palkat entistä suuremmiksi.

STT: Hoitajien lakko haudattiin rahapulassa

STT: Hoitajien lakko haudattiin rahapulassa

yle.fi