Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[Ötökkä]

Välillä näin sairaanhoitajana sitä pakostakin miettii että ansaitaanko me tällä alalla edes mitään parannuksia. Omassa työpaikassani ne kovaäänisimmät yhteen hiileen puhaltamisesta möykkääjät rikkovat ylityö- ja vuoronvaihtokieltoa ihan surutta rahanhimoissaan kun sattuu vaan viikoloppuyö sopivasti korotettuine hälyrahoineen olemaan tarjolla. Ja samaa joustamista muillakin osastoilla. Miten tämän alan ongelmat IKINÄ tulee korjaantumaan kun monella on selkäranka suoraan löysään mulkkuun verrattavissa?

Joo, en näe ylitöiden teossa ongelmaa ennen kuin nyt kun kiellot on päällä. Ihan vaikka että näytetään päättäjille miten paljon ala nojaa ylitöihin.

 

[penaz]

AY-liike... jätän tämän nyt taas tähän.

Hoitajien ammattiliiton johtajan omat palkankorotukset 3500 e/kk – saa isompaa palkkaa kuin pääministeri

Hoitajien ammattiliitto Tehyn puheenjohtajan Millariikka Rytkösen kuukausipalkkaa on nostettu yli 30 prosenttia lähes 15 000 euroon.

www.talouselama.fi

Tuo varmaan lisää hoitajien luottamusta Millariikkaan. Ehkä he ajattelevat, että kun Millariikka on noin erinomaisesti hoitanut omat palkkaneuvottelunsa, niin hän kykenee nostamaan myös hoitajien palkkoja yhtä mallikkaasti.

 

[Ötökkä]

Tuo varmaan lisää hoitajien luottamusta Millariikkaan. Ehkä he ajattelevat, että kun Millariikka on noin erinomaisesti hoitanut omat palkkaneuvottelunsa, niin hän kykenee nostamaan myös hoitajien palkkoja yhtä mallikkaasti.

Hoitajaryhmässä on paljo asiasta puhuttu ja kaikki tuntuvat olevan samaa mieltä, että on palkkansa ansainnut. Ei ole edes mitenkään kovapalkkainen AY-pomoksi. Lisäksi nyt käytävät neuvottelut ja tietty leimautuminen varmasti vaikeuttaa jollain tasolla työnsaantia jatkossa.

Itse ihmettelen tätä uutisointia taas. Yritetään väkisin aiheuttaa riitaa alalle.

 

[MENTALSPORT]

Tuo varmaan lisää hoitajien luottamusta Millariikkaan. Ehkä he ajattelevat, että kun Millariikka on noin erinomaisesti hoitanut omat palkkaneuvottelunsa, niin hän kykenee nostamaan myös hoitajien palkkoja yhtä mallikkaasti.

En ymmärrä mikä ongelma tässä on? Työnantaja puolella on paljon isompia summia etujärjestöjen pomoilla. Myös työntekijäjärjestöissä on ihan vastaavia palkkoja ja kun huomioidaan vielä Tehyn kokoluokka ni ihan linjassa tuo on. Hiertääkö nyt jostain muusta sitten?

 

[kyykäärme]

Hoitajaryhmässä on paljo asiasta puhuttu ja kaikki tuntuvat olevan samaa mieltä, että on palkkansa ansainnut. Ei ole edes mitenkään kovapalkkainen AY-pomoksi. Lisäksi nyt käytävät neuvottelut ja tietty leimautuminen varmasti vaikeuttaa jollain tasolla työnsaantia jatkossa.

Itse ihmettelen tätä uutisointia taas. Yritetään väkisin aiheuttaa riitaa alalle.

Joo Luukkaisen kuukausipalkka on vielä pari-kolme hoitajan kuukausipalkkaa tuohon lisää.

 

[Kauko Viisas]

Tuo varmaan lisää hoitajien luottamusta Millariikkaan. Ehkä he ajattelevat, että kun Millariikka on noin erinomaisesti hoitanut omat palkkaneuvottelunsa, niin hän kykenee nostamaan myös hoitajien palkkoja yhtä mallikkaasti.

Vastaavaa luottamusta löytyy ylipäätään kaikista "liitoista" jos uskomme vanhaa artkkelia - ja miksemme uskoisi.

Kommentti: Jotta ay-liikkeellä olisi tulevaisuus, sen johtajien pitää tinkiä suurista ansioistaan

Eliitit eivät ole muodissa. Kun katsotaan ay-johtajien tuloja, on aika vaikea kiistää, että Suomessa ei olisi ay-eliittiä, kirjoittaa erikoistoimittaja Seppo Varjus.

www.is.fi

Kuten (vanhan) artikkelin otsikossa mainitaan "jotta AY-liikkeellä olisi tulevaisuus, sen johtajien pitää tinkiä suurista ansioistaan". Ei tarvitse - kunhan on lampaita, jotka rahoittavat AY-johtajien hillotolpat ja vastineeksi saa - mitä?

Olen keskustellut eri aloja edustavien ihmisten kanssa ja suurin ongelma nykyään on useimmiten ollut johtaminen ja sen kautta työhyvinvointi - tai työpahoinvointi. Aiemmin AY-liike nimenomaan pyrki parantamaan työoloja (työaika, työturvallisuus jne.), ja onnistui mielestäni sangen hyvin siinä työssä.

Nykyään(kin) AY-ihmiset keskittyvät vain palkkaan, mikä sinänsä on merkittävä seikka työntekijälle, mutta miksi työhyvinvointi ei ole yleisesti ottaen heidän agendallaan merkittävin seikka?

Voiko syynä olla esimerkiksi se, että mitä enemmän työntekijä ansaitsee sitä enemmän "liitto" saa rahaa ja sitä enemmän voi nostaa myös AY-johtajien palkkaa?

Hillotolppia on kaikkialla, myös AY-liikkeessä.

Työnantaja puolella on paljon isompia summia etujärjestöjen pomoilla.

Whatabout?

Kysymys oli onko AY-liike duunarin asialla.
Mielestäni ei ole.

 

[penaz]

Hoitajaryhmässä on paljo asiasta puhuttu ja kaikki tuntuvat olevan samaa mieltä, että on palkkansa ansainnut.

Parempi palkka kuin pääministerillä (toki jos pääministeri on kansanedustaja, hän saa osan kansanedustajan palkkiosta). Mutta varmaan hoitajien mielestä työkin on vastuunalaisempi.

 

[RexHex]

Kyllähän niille ay-jyrille on syytä maksaa, jos tuloksia tulee. En usko, että pätevien kovat palkat oikeasti aiheuttavat vastareaktiota kentällä niin pitkään kun tuloksiakin tulee. Ja näinhän sen pitääkin olla. Tuloksista maksetaan.

 

[Ötökkä]

Vastaavaa luottamusta löytyy ylipäätään kaikista "liitoista" jos uskomme vanhaa artkkelia - ja miksemme uskoisi.

Kommentti: Jotta ay-liikkeellä olisi tulevaisuus, sen johtajien pitää tinkiä suurista ansioistaan

Eliitit eivät ole muodissa. Kun katsotaan ay-johtajien tuloja, on aika vaikea kiistää, että Suomessa ei olisi ay-eliittiä, kirjoittaa erikoistoimittaja Seppo Varjus.

www.is.fi

Kuten (vanhan) artikkelin otsikossa mainitaan "jotta AY-liikkeellä olisi tulevaisuus, sen johtajien pitää tinkiä suurista ansioistaan". Ei tarvitse - kunhan on lampaita, jotka rahoittavat AY-johtajien hillotolpat ja vastineeksi saa - mitä?

Olen keskustellut eri aloja edustavien ihmisten kanssa ja suurin ongelma nykyään on useimmiten ollut johtaminen ja sen kautta työhyvinvointi - tai työpahoinvointi. Aiemmin AY-liike nimenomaan pyrki parantamaan työoloja (työaika, työturvallisuus jne.), ja onnistui mielestäni sangen hyvin siinä työssä.

Nykyään(kin) AY-ihmiset keskittyvät vain palkkaan, mikä sinänsä on merkittävä seikka työntekijälle, mutta miksi työhyvinvointi ei ole yleisesti ottaen heidän agendallaan merkittävin seikka?

Voiko syynä olla esimerkiksi se, että mitä enemmän työntekijä ansaitsee sitä enemmän "liitto" saa rahaa ja sitä enemmän voi nostaa myös AY-johtajien palkkaa?

Hillotolppia on kaikkialla, myös AY-liikkeessä.


Whatabout?

Kysymys oli onko AY-liike duunarin asialla.
Mielestäni ei ole.

Tällä hetkellä suurin ongelma on työvoimapula, sen vuoksi edes niitä vaadittuja mitoituksia ei pystytä useinkaan täyttämään. Mitoituksetkan on lainsäädännöllisesti jo saatu nostettua, mutta työvoimapulan vuoksi se ei näy käytännössä.

 

[RexHex]

Tällä hetkellä suurin ongelma on työvoimapula, sen vuoksi edes niitä vaadittuja mitoituksia ei pystytä useinkaan täyttämään. Mitoituksetkan on lainsäädännöllisesti jo saatu nostettua, mutta työvoimapulan vuoksi se ei näy käytännössä.

Minusta tämä ei ole ammattiyhdistyksen asia vaan työnantajan. Työntekijä tehköön sen verta hommia, mitä työsopimukseen on kirjattu. Työnantaja huolehtikoon tarvittavasta työvoimasta. Eli ei liity minusta niinkään liiton touhuihin. Sitten, jos halutaan tehdä niitä ylitöitä tai vuoronvaihtoja jne. niin se on kyseisen yksilön päätettävissä.

Eikai lääkäripula ole kyseisen ammattiryhmän ongelma vaan jonkun ihan muun?

 

[Ötökkä]

Minusta tämä ei ole ammattiyhdistyksen asia vaan työnantajan. Työntekijä tehköön sen verta hommia, mitä työsopimukseen on kirjattu. Työnantaja huolehtikoon tarvittavasta työvoimasta. Eli ei liity minusta niinkään liiton touhuihin. Sitten, jos halutaan tehdä niitä ylitöitä tai vuoronvaihtoja jne. niin se on kyseisen yksilön päätettävissä.

Eikai lääkäripula ole kyseisen ammattiryhmän ongelma vaan jonkun ihan muun?

Kyllähän se on liiton asia tiedottaa työvoimapulasta ja sen aiheuttamista ongelmista. Eihän työnantajakaan voi asialle mitään, jos niitä työnhakijoita ei vai 8le tarpeeksi? Silloin täytyy miettiä miten saadaan nimenomaan ala vetovoimaisemmaksi ja siihen asiaan liitot kyllä osaavat jotain sanoakin.

 

[Kauko Viisas]

Kyllähän niille ay-jyrille on syytä maksaa, jos tuloksia tulee.

Mitä ne tulokset ovat?

Lisää palkkaa kun kuitenkin on todettu, että suurin ongelma hoitoalalla on työhyvinvointi (huono johtaminen, alimitoitettu henkilöstö eli hoitajavaje).

Miten esim. Tehy on onnistunut eli tehnyt tulosta?

Tällä hetkellä suurin ongelma on työvoimapula, sen vuoksi edes niitä vaadittuja mitoituksia ei pystytä useinkaan täyttämään. Mitoituksetkan on lainsäädännöllisesti jo saatu nostettua, mutta työvoimapulan vuoksi se ei näy käytännössä.

Ymmärrän tämän erittäin hyvin. Suurinpana ongelmana työvoimapulaan minulle on kerrottu olevan johtajuus ja siihen liittyvä työpahoinvointi eli ei haluta mennä työhön missä voidaan pahoin. Toki palkkaakin saisi saada enemmän.

Mitoitukset, esim. "hoitajamitoitus" on poliittinen päätös, mikä ei perustu realismiin vaan edustaa "päätösperusteista" asioiden hoitoa: olemme päättäneet näin, mikä on hyvä, unohtaen ettei se toteudu oikeassa elämässä. Miksi se ei toteudu? Ja tämä mitoitus on nimenomaan päätösperusteisesti ollut vasemmistohallituksen heiniä...

Siksi, että työntekijöiden hyvinvoinnista ei huolehdita (johtajuus, organisaatio). Myös työn arvostus, sikäli kun sitä palkalla mittaamme, on alhainen. Kumpaan AY-liike panostaa? Kummasta AY-liike saa enemmän hyötyä itselleen?

Toivoisin, että AY-liike ansaitsisi asemansa tekemällä enemmän työhyvinvoinnin eteen kuin vain palkkoja (muidenkin kuin AY-pomojen) nostamalla.

 

[RexHex]

Mitä ne tulokset ovat?

Ne ovat niitä tuloksia mitä kenttä odottaa. Ja siksi siinä oli se alistuskonjuktio jos.

 

[penaz]

Ne ovat niitä tuloksia mitä kenttä odottaa. Ja siksi siinä oli se alistuskonjuktio jos.

Jos Millariikan palkankorotusvaatimukset eivät toteudu niin laskeeko hänen palkkansa?

 

[MENTALSPORT]

Jos Millariikan palkankorotusvaatimukset eivät toteudu niin laskeeko hänen palkkansa?

Jos kenttä ei ole tyytyinen puheenjohtajan panokseen ni kyllä se on Aina johtanut vaihtumiseen sitten seuraavalle kaudelle. Että kai sen noinkin voi nähdä :)

 

[MENTALSPORT]

Whatabout?

Kysymys oli onko AY-liike duunarin asialla.
Mielestäni ei ole.

Miksi sitten nostit vain yhden puheenjohtajan framille Jos kyse on koko Ay-liikkeestä?

 

[Kauko Viisas]

Miksi sitten nostit vain yhden puheenjohtajan framille Jos kyse on koko Ay-liikkeestä?

Jos viitsit katsoa hetkeä aiempaa kirjoitustani niin toteat, että en nostanut framille yhtä puheenjohtajaa.

Kuten (vanhan) artikkelin otsikossa mainitaan "jotta AY-liikkeellä olisi tulevaisuus, sen johtajien pitää tinkiä suurista ansioistaan". Ei tarvitse - kunhan on lampaita, jotka rahoittavat AY-johtajien hillotolpat ja vastineeksi saa - mitä?

38 minuuttia.

 

[RexHex]

Jos Millariikan palkankorotusvaatimukset eivät toteudu niin laskeeko hänen palkkansa?

Kyllä se aika pitkälti näin menee. Oletan, että kenkää tuleessa ei noin koviin palkkatuloihin pääse. Jos siis kenttä on tyytymätön.

 

[MENTALSPORT]

Jos viitsit katsoa hetkeä aiempaa kirjoitustani niin toteat, että en nostanut framille yhtä puheenjohtajaa.

Toki näin sitten seuraavassa viestissä. Siinä välissä ehdittiin jo takertua nimenomaan Tehyn puheenjohtajan palkkaan yhden kirjoittajan toimesta. Etten toki ollut ainut joka sai sinun ekasta postauksesta käsityksen että se on nimenomaan KOKO edunvalvonta kenttää. Mukaanlukien työnantajajärjestöt.

 

[Kauko Viisas]

Ne ovat niitä tuloksia mitä kenttä odottaa. Ja siksi siinä oli se alistuskonjuktio jos.

Mielenkiinnosta kysyn edelleen, että mitä ne tulokset ovat, jotka tyydyttävät jäsenistöä? Nykyiset tulokset - väki pakenee ja pomon palkka nousee?

Minuthan aikanaan erotettiin "liitosta", koska ei enää voitu palkasta ottaa AY-maksua - siihen saakka vain uhkailtiin erottamisella.

 

[RexHex]

Mielenkiinnosta kysyn edelleen, että mitä ne tulokset ovat, jotka tyydyttävät jäsenistöä? Nykyiset tulokset - väki pakenee ja pomon palkka nousee?

Minuthan aikanaan erotettiin "liitosta", koska ei enää voitu palkasta ottaa AY-maksua - siihen saakka vain uhkailtiin erottamisella.

Minulla ei todellakaan ole käsitystä tästä asiasta. En ole hoitoalalla, en ole minkään ay:n jäsen, enkä oikeastaan symppaa edes ay-liikettä. Mutta jäsenistöhän tuon tietää mikä heille on ok ja se heille suokoon.

 

[Kauko Viisas]

Toki näin sitten seuraavassa viestissä. Siinä välissä ehdittiin jo takertua nimenomaan Tehyn puheenjohtajan palkkaan yhden kirjoittajan toimesta. Etten toki ollut ainut joka sai sinun ekasta postauksesta käsityksen että se on nimenomaan KOKO edunvalvonta kenttää. Mukaanlukien työnantajajärjestöt.

Kannattaa lukea ja ymmärtää lukemansa.

Kannattaa myös ymmärtää ketjun otsikko.

Se, että joku saa jonkin käsityksen kirjoitelmistani ei ole kokonaan minun vastuullani.

Työnantajajärjestöistä en ole sanonut mitään. Että sellaista.

Yhdessä hyvillä mielin kuitenkin - eikö niin?

 

[Jani82]

Kyllähän se on liiton asia tiedottaa työvoimapulasta ja sen aiheuttamista ongelmista. Eihän työnantajakaan voi asialle mitään, jos niitä työnhakijoita ei vai 8le tarpeeksi? Silloin täytyy miettiä miten saadaan nimenomaan ala vetovoimaisemmaksi ja siihen asiaan liitot kyllä osaavat jotain sanoakin.

Kun ei sitä porukkaa ole vain tulevaisuudessa tulossa sen enempää kuin nytkään. Todellisuudessa vieläkin vähemmän kun ikäluokat pienenevät jos tätä ei haluta ymmärtää niin ongelmat vain kasvavat ja niitä mitoituksella korjata.
Silloin on tehtävä ne päätökset mitkä ovat niitä asioita, jotka kuuluvat julkiseen terveydenhuoltoon ja mitkä eivät. Onko se tarkoituksen mukaista, että eliniän odote on alkaa olla lähempänä 90v? Mielestäni ei kun niistä viimeisistä vuosista alkaa todella monella olla mm. niitä muistisairauksia yms. jotka tekevät elämästä ei ihmisarvoista kun maataan viimeiset vuodet hoitokodissa ilman, että tunnistaa ketään. Näiden määrä tulee kasvamaan todella paljon kun elinikä pitenee.

 

[Ötökkä]

Kun ei sitä porukkaa ole vain tulevaisuudessa tulossa sen enempää kuin nytkään. Todellisuudessa vieläkin vähemmän kun ikäluokat pienenevät jos tätä ei haluta ymmärtää niin ongelmat vain kasvavat ja niitä mitoituksella korjata.
Silloin on tehtävä ne päätökset mitkä ovat niitä asioita, jotka kuuluvat julkiseen terveydenhuoltoon ja mitkä eivät. Onko se tarkoituksen mukaista, että eliniän odote on alkaa olla lähempänä 90v? Mielestäni ei kun niistä viimeisistä vuosista alkaa todella monella olla mm. niitä muistisairauksia yms. jotka tekevät elämästä arvotonta.

Toki tämä keskustelu on vaikeaa, jos mielestäsi muistisairaan ihmisen elämä on arvotonta. Eiväthän he ole tuottavia ihmisiä.

 

[penaz]

Kyllä se aika pitkälti näin menee. Oletan, että kenkää tuleessa ei noin koviin palkkatuloihin pääse. Jos siis kenttä on tyytymätön.

Ilmankos Millariikka on aika takakireä, kun hänen on mahdotonta saavuttaa epärealistiset vaatimuksensa.