Richards, Williams ja Lemieux kyllä ovat. Marchessaultista en ole ihan niin varma. Noilla muilla on kaikilla kaks kannua tai enemmän, ja Conn Smythe päälle. Teemu on ihan eri kategorian poju näihin verrattuna.Ottamatta sen enempää kantaa Selänne vs Barkov-vertailuun, ovatko esimerkiksi Jonsthan Marchessault, Brad Richards, Justin Williams ja Claude Lemieux selvästi Selännettä parempia pelaajia, kun ovat voittaneet Conn Smythen?
Richards, Williams ja Lemieux kyllä ovat. Marchessaultista en ole ihan niin varma. Noilla muilla on kaikilla kaks kannua tai enemmän, ja Conn Smythe päälle. Teemu on ihan eri kategorian poju näihin verrattuna.
Näin ne kriteerit eroavat eri ihmisillä. Selke on tuplasti RakettiRikun arvoinen, Conn Smythe on kymmenen kertaa Hartin ja neljäkymmentä kertaa RakettiRikun arvoinen, joten Barkov johtaa tätä ämpärikisaa jo 4-1, ja mahdollisella Conn Smythe -voitolla lukemat olis 44-1 ja Stanley Cupit tasan. Eli Barkov voittaa jo selvin numeroin, ja skodakuppien pisteillä ei ole tässä keskustelussa mitään merkitystä koska Conn Smythe nollaa ne.
Hart -keskustelu Barkovin kohdalla on vähän huvittavaa niin hyvä pelaaja kuin hän onkin. Jos häviät hyökkääjänä 64 pistettä pistepörssin voittajalle niin on aivan turha edes ajatella sitä keskustelua.
Conn Smythe -kisa voisi olla kannun jälkeen tiukka, koska siinä olisi ainakin omista Tkachuk sekä Bobrovski kovina haastajina.
Tämä nyt on aika kova väite, kun ottaa huomioon että Crosby taisi olla suht unessa johonkin välieriin asti. Toki sitten kun kultamitaleita alettiin ratkoa niin Crosby heräsi, mutta eihän nuo Sotshin olympialaiset nyt mitään erityisen kovaa näytöstä Crosbylta olleet.Crosbyhan siellä oli ylivoimaisesti turnauksen paras pelaaja
Valitettavasti vaikka Barkov voittaisi vielä Conn Smythen ja Stanley Cupin ja pelaisi samalla tasolla uransa loppuun, niin ei silti pääsisi Selänteen edelle. Selänne on jo niin paljon Barkovia edellä maajoukkuetilastoissa, että ei Barkov yksinkertaisesti enää kerkeä ottaa häntä kiinni, jos mietitään koko uraa suomalaispelaajana.
On myös epätodennäköistä, että Barkov pelaa yli 40-vuotiaaksi tai, että hänen ppg tuosta enää nousee.
Jotta Selänteen voi päihittää kaikkien aikojen suomalaispelaajana tulisi pelata tier 1 tasolla maajoukkueessa ja NHL:ssä uran alusta lähtien. Toistaiseksi on epävarmaa saako Barkov nykyisellä tasolla ja tahdilla paikkaa Hall of Famesta.
No hyvin keksit päästäsi arvoja.
..tämä on ihan päästä keksittyä höpinää, kun ei sillä sun tier1-pelaajalla niitä tier1-kausia ole kuin kolme-neljä, ja muut ovat todella kaukana omastasi ja Athleticin määritelmästä siitä mikä on tier1-pelaaja.Puhut nyt yhdestä tier 1 kaudesta tier 2 pelaajan uralla ja minä puhun tier 1 pelaajan tier 1 urasta.
Tkachukin pistesaldon ja johtajuuden vetäminen tähän keskusteluun kertoo argumentoijan todellisen tason. Argumentoija vetää puhtaasti text-tv:n kautta tätä showtaan. Selittää sen, miksi kommentit aiheuttavat näinkin paljon myötähäpeää.
Mulla on sisäpiirin tietoa aiheesta. Hyvä ystäväni Matt Tkachuk sanoi, että Sasha on maailman paras jääkiekkoilija tällä hetkellä.
Kannattaisi ehkä ottaa pää pois perseestä, niin näkisi peliä eikä sen oman persläpensä. Ymmärrän Selänteen fanituksen, mutten Barkovin dissausta.
Ei tässä mitään ajatusleikkiä tarvitse. Testi olisi helppo toteuttaa NHL-videopelissä. Viisi Barkovia viittä Selännettä vastaan ja antaa algoritmien näyttää kumpi joukkue voittaa.Yksi tapa vertailla pelaajia toisiinsa on ajatusleikki, miten kentällinen Barkoveja menestyisi vaikka kentällistä Selänteitä / viittä McDavidia / Bobby Orr -kvintettiä vastaan. Maalivahdiksi ei laitettaisi kloonia, vaikka olisikin hauska nähdä miten kuusi Hasekia tai Patrick Roytä pärjäisi.
Huoh, aika epäreilu vertaus jälleen kerran. Sä otat vertauksena tilastoja, mihin Barkov ei ole urallaan pystynyt osallistumaan. Ja edelleen, ollaan NHL-osiossa, täällä ei karjala-lippikset ala mesoomaan. Ihan sama kuinka paljon pisteitä Selänteellä on Suomi-paidassa. Jätä maajoukkue-tehot, jätä yli 40-v tehot kokonaan pois. Ei Barkov voi pärjätä niissä, kun hän on 28-vuotias ja ei ole päässyt osallistumaan maajoukkueessa samaan tapaan kuin Selänne. Ja edelleen, kukaan ei ota mitään Selänteeltä pois! Ja itse vielä myönsit ettet ole nähnyt kauheasti Barkovin pelejä joten ehkä kannattaisi katsoa niitä pelejä, eikä vain huudella täällä ilman mitään tietoa. Tilastoista voi aina päätellä Selänteen olevan parempi, mutta jos ei vaivaidu katsomaan Barkovin otteita jäällä, kannattaa ehkä hiljentyä ja katsoa.Selänne on jo niin paljon Barkovia edellä maajoukkuetilastoissa, että ei Barkov yksinkertaisesti enää kerkeä ottaa häntä kiinni, jos mietitään koko uraa suomalaispelaajana.
Äläs nyt, hyvin rullaa keskustelu!Vaikka olen ketjun viestit lukenut, niin mietin mistä helvestistä tämä keskustelu on nyt lähtenyt rönsyilmeimään?
hämärä muistikuva itselläni, että joku sanoi Barkovia parhaimmaksi suomalaispelaajaksi ikinä ja siitä sitten nyt ollaan päädytty vertailuun Selänne vs. Barkov?
Olisi yksi pyyntö kanssakeskustelijoille, jos kuukauden vanha käyttäjä tulee pelkästään provoamaan yhteen ketjuun, niin voisiko jättää huomiotta. Ei oikein ignorekaan auta, kun kaikki viestit ovat käytännössä vastauksia tähän. Mieluusti lukisin muutakin kuin tätä turhaa väittelyä tässä ketjussa, jossa yksi käyttäjä vain heittää rapalaa toisen perään.
Ei sillä, onhan tässä tullut opittua uuttakin. Mielestäni myös Selännettä ja Barkovia vaikeahko verrata, toinen aikakautensa parhaita maalintekijöitä, toinen aikakautensa parhaita kahden suunnan senttereitä. Molempia tarvitaan voittamiseen, mutta ehkä näkisin Barkovin roolin olevan tärkeämpi, sillä tuon roolin pelaajat antavat selänteille ne vapaudet ja mahdollisuudet pelata vahvuuksillaan (kuten Barkovin rinnalla uransa parhaat kaudet pelanneet, mm. Dadonov ja Reinhart).
Onneks jääkiekko on kuitenkin joukkuepeli, jossa melko kapean osaamisen roolipelaajakin voi olla hyödyksi joukkueelleen, eikä kaikkien tarvitse olla mitään 200 jalan höyliä.Yksi tapa vertailla pelaajia toisiinsa on ajatusleikki, miten kentällinen Barkoveja menestyisi vaikka kentällistä Selänteitä / viittä McDavidia / Bobby Orr -kvintettiä vastaan. Maalivahdiksi ei laitettaisi kloonia, vaikka olisikin hauska nähdä miten kuusi Hasekia tai Patrick Roytä pärjäisi.
Uskon, että aika hyvin menisi Sasha-kentällisellä ketä vaan näitä vastaan. Kuka sitten ois kaikkien aikojen paras tällä mittarilla, varmaan se Fedorov / Orr -kategorian pelaajista löytyisi?
Jos se keskustelu pysyisikin asiallisena ja tuon näkökannan kyseenalaistamisena, niin silloin se olisikin ihan ok. Nythän tuo on ollut melkoista jankkaamista mitä kummallisimpine perusteluineen ja lisäksi aikamoista Barkovin aliarviointia. Kannattaa katsoa kokonaisia pelejä eikä tuijotella pelkästään pistetaulukoita ja all-stars otteluiden määriä. Vaikkakin Barkov on myös tehokas hyökkäyspään pelaaja tuon profiilin kaveriksi.Outoa kutsua provoamiseksi oman mielipiteensä puolustamista. Olisi ehkä sitten vähemmän provoamista, jos kaikki olisi samaa mieltä ja väitteitä kuten "barkov on kaikkien aikojen paras suomalaispelaaja" ei kyseenalaisteettaisi.
Dät biin sed, jos mietitään, minkälaista pelaajatyyppiä se unelmien franchisejannu edustaa, niin kyllä se on 100 kertaa sadasta Barkov ennen Selännettä. Siis jos tavoite on voittaa.
Tkachukin pistesaldon ja johtajuuden vetäminen tähän keskusteluun kertoo argumentoijan todellisen tason. Argumentoija vetää puhtaasti text-tv:n kautta tätä showtaan. Selittää sen, miksi kommentit aiheuttavat näinkin paljon myötähäpeää.
Jos vertaat Barkovin ja Selänteen voittomaaleja, niin huomaat, että Barkovilla on 11 kauden jälkeen 48 voittomaalia ja Selänteellä oli 11 ensimmäisen kauden jälkeen 65 voittomaalia.