Afganistanin tilanne

[ultrar]

Jos tähän asti on ollut lähes mahdotonta kontrolloida kehitysavun rahavirtoja, niin talebanien hallitessa tilanne ei takuulla parane. Lapsenuskoisia selityksiä ja suunnitelmia odotellessa.

Tänään kuulin henkilökohtaisesti siellä työskenneeltä ja sisäpiirissä olevalta esim. rahojen käytöstä ja aika masentava kuva tästä jäi. Kun kulttuuri maassa on mätä, niin sinne on turhaa jakaa mitään. Kerrottiin, että jos jotain on jonnekin annettu, niin sitten pitää antaa lisää ja ne rahat eivät todellakaan pääsääntöisesti mene hyviin tarkoituksiin. Afganistanissa naisten kohtalo säälittää, mutta yhtään näitä miehiä tänne on turha tuoda, jos 20 vuotta länsi auttoi rakentamaan maata ja se kaatuu kuukaudessa, niin kertoohan se paljon kansasta myös. Ei siellä ole riittävää halua muutokseen.

 

[finnjewel]

Hieman jopa nauratti lukea tuota Ylen juttua.

Tässä "parhaita paloja". Mikäs tuossa, kun rahaa on ja lisää saa seinästä tai veroja korottamalla.

Kymmenkunta vuotta sitten tai jopa aikaisemmin esitettiin Suomenkin tv:ssä ranskalainen dokumentti koulujen rakentamisesta Afganistaniin. Kouluja piti olla virallisten tahojen mukaan jo 600 kappaletta. Ranskalaiset tutkivat journalistit olivat kuulleet epäilyksiä ja alkoivat selvittää asiaa kuvausryhmän kanssa. Lopulta löytyi yksi toiminnassa oleva koulu ja muutama tyhjä ulkokuori.
Sensijaan Kabulin liepeiltä löytyi satoja uusia linnamaisia omakotitaloja, useimpien pihalla tuliterä maasturi, ja lisää taloja rakennettiin kiivaasti. Talojen omistajia ei löytynyt haastateltaviksi, mutta rakennusmiehet epäilivät niiden tulevan paikallisen virkamiesjohdon käyttöön. Omakotitalojen arvioitu hinta lähenteli noiden 600 koulun rakentamiseen myönnettyä avustusta.
Dokumenttia väittivät vahvasti liioitelluksi muutamat suomalaiset kehitystyhteistyöasiantijat. Olen vuosien varrella yrittänyt löytää kyseistä dokkaria, mutta tuloksetta. Ei tainnut miellyttää ohjelmahankinnoista vastanneita piirejä.

 

[aquanqua]

Kabulissa on jo saatu uudet liikennepoliisit työpaikoilleen, näin pienenä kevennyksenä.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=9EDaEQfPQ7Q

 

[teemu_s]

Voi perhana. Tässä palautuu mieleen syyt, miksi Afganistaniin aikanaan länsimaat meni eli 9/11 terrori-iskut. Sitä tapahtumaa seurattiin aikanaan aktiivisesti Jatkoajan irssi-kanavalla...

Noh, nyt ollaan tultu 20 vuotta eteenpäin ja lopputulemana voi sanoa että savolaisten supersankari Vituixmän on tullut paikalle. Talibanit on taas vallassa ja kaikki yhteiskunnallinen kehitys vedetään alas vessanpöntöstä, ainakin kuvaannollisesti. Ei ollenkaan hyvä juttu. Tuleepahan taas jossiteltavaa ja ihmeteltävää historiankirjoihin.

Loppuun pieni näsäviisaus: Afganistan ei kuulu Lähi-Itään vaan Etelä-Aasiaan. ;)

 

[Robin Big Snake]

Kävikö tässä niin että Biden toteutti sen mistä Trump unelmoi?

 

[ketjuruletti]

Jaa että milloin alettiin tukea hallintoa, jolla ei ollut todellista kannatusta kansan keskuudessa? Kysytkö tuota ihan tosissasi?

Parempi ehdotus - älä mene sinne.

Sitähän minäkin tässä nimenomaan ehdotan: Autetaan niitä, jotka vastustavat talibaaneja, sen verran mihin viikkorahat riittävät. Mutta ei mennä sinne.

Onko talibaaneilla muuten todellista kannatusta esim naisten keskuudessa? Kuitenkin noin puolet jengistä kai edelleen naisia.

 

[Hagi]

Venäläismedia: Afganistanin presidentti pakeni käteistä täyteen sullotulla helikopterilla – kaikki rahat eivät edes mahtuneet mukaan

Afganistanin presidentti Ashraf Ghani poistui maasta sunnuntaina mukanaan tukku käteistä rahaa.

www.mtvuutiset.fi

Pressa sai sentään vähän käteistä mukaan reissuun.

 

[chauron]

Saudi-Arabia on absoluuttinen monarkia, joka haluaa kontrolloida omaa kansaansa, ja jossa Al-Qaida- tai ISIS-symppaaminen johtaa kuolemantuomioon, koska nämä haluavat, että uskonnollinen johto istuisi korkeimmalla pallilla, sillä kuninkaalle varatulla.

Lisäksi Eurooppa on riippuvainen Lähi-Idän öljystä.

Talebanin annettiin olla rauhassa, kunnes tekivät sen virheen, että sallivat Islamilaista vallankumousta aggressiivisesti ajavien voimien, Al-Qaidan, toimia vapaasti ja avoimesti.

Öljy on hyvä vientituote, terrorismi ei niinkään...

Tarkennus, öljyn hinnan kontrollointi. Jenkeillä oli hyvät kentät Venezuelassa ja ovat muutenkin omavaraisia öljyn suhteen, ei niiden sen takia ole tarvinnut sinne lähi-Itään mennä.

 

[Robin Big Snake]

Muistatteko senkin kun WTC-torneista porukka hyppäsi ikkunasta katuun? Vittu miten dilleä porukkaa.

Kai sen ymmärsi kun tiesi kuolevansa ja lopetti kärsimyksen. Jos samoilta hyppijöiltä kysyttäisiin ottaisitko mahdollisuuden selvitä vai varman kuoleman varmaan ottaisivat sen mahdollisuuden.

Eivätkä roikkuisi lentokoneessa.

 

[Proffa_20]

"Suomi antaa nykyään Afganistanille kehitysapua noin 28 miljoonaa euroa vuodessa. Se on enemmän kuin millekään muulle maalle.
Suomi on myös sitoutunut jatkamaan kehitysapua Afganistanille nykytasolla lähivuosien ajan, kävi maassa miten tahansa."

Suomen pisin sota loppui tällä viikolla – Afganistanin operaatio maksoi satoja miljoonia, mutta mitä sillä saavutettiin?

Viimeisetkin Afganistanissa palvelleet suomalaissotilaat palasivat tiistaina takaisin Suomeen. Operaatio toteutti Suomen turvallisuuspoliittiset päämäärät, mutta pysyvää muutosta Afganistaniin se ei tuonut.

yle.fi

Mitä oikeita ja todellisia syitä on kipata rahaa sinne enää? Ei jumalauta.
Suomi siis antaa jatkossakin rahaa suoraan Talibanille. Mitä he luulevat sillä saavansa? Tämän voi tulkita jopa epäsuoraksi tueksi Talibanin hallintoa kohtaan.

Mikä vittu tätä maata ja sen päättäjiä oikein vaivaa?

Täysin sairasta toimintaa. Siis ei herranjumala. Me
aiotaan siis ihan oikeasti jatkossakin tukea tätä helvetin terroristi roisto-organisaatiota, joka juuri tälläkin hetkellä kiertää Afganistanissa ovelta ovelle lahtaamassa ihmisiä ja tuetaan _28 miljoonalla eurolla_ maata, jonka ihmiset ovat niin peloissaan ja hädissään tästä terroristi-järjestöstä, että hyppäävät ilmassa olevien lentokoneiden siipiin ja laskutelineisiin kiinni. Aivan sairasta ja pimeetä touhua. Ei mitään järjen hiventäkään tässä.

Olen ehkä sitten liian konservatiivinen ajattelussani, mutta mielestäni Suomen hallitus on muodostettu _ensisijaisesti_ pitämään suomalaisten puolia ja ajamaan suomalaisten asioita ja nyt tuetaankin tästä lähtien jotain massamurhaaja terroristejä lähes 30 miljoonalla per vuosi!? Ei mene mun jakeluun, ei sitten millään, vaikka sitä ylimääräistä rahaa olisikin, mitä ei sitäkään ole, kun velkakin lisääntyy jatkuvasti. Täysin pimeää ja hullua toimintaa olisi jatkaa.

Edit. Typot

 

[El Gordo]

Olen ehkä sitten liian konservatiivinen, mutta mielestäni Suomen hallitus on muodostettu _ensisijaisesti_ pitämään suomalaisten puolia ja ajamaan suomalaisten asioita ja nyt tuetaankin tästä lähtien jotain massamurhaaja terroristejä lähes 30 miljoonalla per vuosi. Ei mene mun jakeluun, ei sitten millään, vaikka sitä ylimääräistä rahaa olisikin, mitä ei sitäkään ole, kun velkakin lisääntyy jatkuvasti. Täysin pimeää ja hullua toimintaa jatkaa.

Juttu on kesäkuulta jolloin oli vielä eri tilanne. Joten varsinaisesti ei ole tehty päätöstä että tuetaan talibaneja. Mutta tietysti siinä vallanvaihdon jälkeen sellainen uhka nyt muodostuu. Olen kyllä samaa mieltä, että tuki pitäisi saada lopetettua nykyisessä tilanteessa, ettei se mene talibanien rynkkyhankintoihin. Mutta en ole toiveikas että näin tapahtuisi.

 

[Cobol]

EU käsittelee Afganistanin tilannetta huomenna ja eiköhän avustukset ole myös esillä. Kiina on valmis yhteistyöhön ja varmaan EU:ssa nousee esille sekin, olisiko EU:n syytä jatkaa jollain tasolla avustuksia.

Oma näkemys on, että ei ole syytä jatkaa.

 

[finnjewel]

Saa nähdä kuinka kauan puhelin- ja internet Afganistanissa vielä toimivat. Eivätkö partajehut osaa katkaista niitä vai eivätkö ole ehtineet? Tai sitten niitä tarvitaan omien bisnesten hoitamiseen.

 

[jussi_j]

Afganistanissa on väestöliitolla menossa projekti liittyen naisten seksuaalioikeuksiin. Kiva tietää, että verorahat menevät hyvään käyttöön.

 

[Sako]

Kävikö tässä niin että Biden toteutti sen mistä Trump unelmoi?

Biden ei perunut dt:n päätöstä, taisi vähän muuttaa aikataulua.

Ymmärrä kyllä jenkkien halun lopettaa Afganistanin miehityksen. Pirun kallista ja kuten nyt on nähty, niin turhaa. Ei kummoista vastarintaa saaneet aikaan omin voimin, vaikka aseistus oli hallussa. Eli ne taitaa isomassa kuvassa olla tyytyväisiä talebaneihin. Eikä olisi muuttunut vaikka olisi jatkettu rahan huuhtomista Afganistaniin seuraavat 2 vuosikymmentä...

 

[ultrar]

Razmyar toivoo, että naiset pääsevät mukaan neuvotteluihin. Minäkin toivoisin pelaavani Real Madridissa 500t: euron viikkopalkalla. Taleban ei laske naisia edes tarjoilemaan samaan tilaan puhumattakaan neuvotteluista. Tuollaisia lausuntoja nähdään pääuutisissa, nollatason lausunto.

Länsivallat voisivat hakea kaikki naiset pois Afganistanista ja jättää miehet sinne tappamaan toisiaan, Last Man Standing tyyliin, ei tulisi ikävä. Pistää niin vihaksi, että maailmassa voi olla nykyisin noin alkukantaista toimintaa. Onkohan siellä käytössä hybridiautot ja muutenkin päästöt hallinnassa?

 

[DAF]

Razmyar toivoo, että naiset pääsevät mukaan neuvotteluihin. Minäkin toivoisin pelaavani Real Madridissa 500t: euron viikkopalkalla. Taleban ei laske naisia edes tarjoilemaan samaan tilaan puhumattakaan neuvotteluista. Tuollaisia lausuntoja nähdään pääuutisissa, nollatason lausunto.

Vaikea ymmärtää tällaista asennetta millään palstalla. Kyseessä on afgaanitaustainen, maassa syntynyt henkilö, jolla lienee paljon sukua tuolla ja syvällinen huoli synnyinmaastaan, vaikka suomalainen nykyään onkin. Jotain tolkkua näihin postauksiin.

 

[Sako]

Razmyar voi toivoa mitä haluaa. Ja uskoa joulupukkiin. Olikohan sosiaalista painetta puhua hurskaita toiveita?

 

[chauron]

Täysin sairasta toimintaa. Siis ei herranjumala. Me
aiotaan siis ihan oikeasti jatkossakin tukea tätä helvetin terroristi roisto-organisaatiota, joka juuri tälläkin hetkellä kiertää Afganistanissa ovelta ovelle lahtaamassa ihmisiä ja tuetaan _28 miljoonalla eurolla_ maata, jonka ihmiset ovat niin peloissaan ja hädissään tästä terroristi-järjestöstä, että hyppäävät ilmassa olevien lentokoneiden siipiin ja laskutelineisiin kiinni. Aivan sairasta ja pimeetä touhua. Ei mitään järjen hiventäkään tässä.

Olen ehkä sitten liian konservatiivinen ajattelussani, mutta mielestäni Suomen hallitus on muodostettu _ensisijaisesti_ pitämään suomalaisten puolia ja ajamaan suomalaisten asioita ja nyt tuetaankin tästä lähtien jotain massamurhaaja terroristejä lähes 30 miljoonalla per vuosi!? Ei mene mun jakeluun, ei sitten millään, vaikka sitä ylimääräistä rahaa olisikin, mitä ei sitäkään ole, kun velkakin lisääntyy jatkuvasti. Täysin pimeää ja hullua toimintaa olisi jatkaa.

Edit. Typot

Eiköhän ne tuet jää nyt jo terrorismilainsäädännönkin vuoksi pois ellei Talebania sitten hyväksytä virallisesti maan hallitsijatahoksi ja dumpata listoilta pois. Lupaan vaatia itsekin alkaa pitää tästä möykkää mikäli tämä jatkuu.

 

[Barnes]

Razmyar voi toivoa mitä haluaa. Ja uskoa joulupukkiin. Olikohan sosiaalista painetta puhua hurskaita toiveita?

Ei hän toiveidensa puolesta yksinään ole. Ilmeisesti ÄIJJIEN mielestä olisi pitänyt sanoa, että tappakoot toisensa, palvelus kaikille.

Vaikeahan koko Afganistanin saagasta on kenellekään kovin hyviä arvosanoja antaa. Saapa nähdä, millaisia vaikutuksia tulevat tapahtumat tuovat maailman- ja myös kotimaanpolitiikkaan.

 

[Kiikarit]

Koko tämän homman ryssivät jenkit. Ihan kuin Vietnamissa ja Irakissa, yhteistyökumppaneiksi valittiin kaikista korruptoituneimmat yksilöt. En tiedä mistä johtuu mutta selvä kuvio on havaittavissa. En myöskään tiedä mahtuiko koko Suomen jakama miljardi sinne Ghanin pakokopteriin mutta ainakin oli yritetty. Osa casheista jäi kiitoradalle kun ei mahtunut kyytiin. Koko touhu on pahempi fiasko kuin Vietnam tällä hetkellä, ihmisiä roikkuu lentokoneista ja tippuu pitkin maisemaa kameroiden edessä... Vielä lopuksi sellainen että kun nyt demarinuoret ovat heränneet päiväuniltaan ja toivovat kaikkia afganistanilaisia tänne niin kuinka paljon arviolta massia tarvitaan? Tähän mennessä on käytetty 2000 miljardia( arvioita on että summa on jopa tuplat) eikä mitään saavutettu.

 

[finnjewel]

Vaikea ymmärtää tällaista asennetta millään palstalla. Kyseessä on afgaanitaustainen, maassa syntynyt henkilö, jolla lienee paljon sukua tuolla ja syvällinen huoli synnyinmaastaan, vaikka suomalainen nykyään onkin. Jotain tolkkua näihin postauksiin.

Totta kai Razmyar saa tätä toivoa, mutta miten todennäköisenä itse pidät, että toiveensa toteutuu? Vaikkapa 5 ensimmäisen taliban-vuoden aikana.

 

[Sako]

Ei hän toiveidensa puolesta yksinään ole. Ilmeisesti ÄIJJIEN mielestä olisi pitänyt sanoa, että tappakoot toisensa, palvelus kaikille.

Siellä naiset joutuu tiukasti nyrkin ja hellan väliin. Ikävä fakta. Olisi voinut ilmaista hiukan voimakkaampaa tunetta kuin toivo, jos ei ole esittää ehdotuksia...

 

[MadSpade]

Venäläismedia: Afganistanin presidentti pakeni käteistä täyteen sullotulla helikopterilla – kaikki rahat eivät edes mahtuneet mukaan

Afganistanin presidentti Ashraf Ghani poistui maasta sunnuntaina mukanaan tukku käteistä rahaa.

www.mtvuutiset.fi

Pressa sai sentään vähän käteistä mukaan reissuun.

Hah, kuin elokuvissa konsanaan. Lentokenttäkuvista tuli mieleen World War Z. Melkoinen sirkus. Rahaa käytettiin pieneen risukasaan 10000 miljardia euroa ja aikaa tuhlattiin 20v. Lopputuloksena kukaan ei oppinut mitään ja mikään ei muuttunut, ainakaan paremmaksi. Hurraa.

 

[ketjuruletti]

Siellä naiset joutuu tiukasti nyrkin ja hellan väliin. Ikävä fakta. Olisi voinut ilmaista hiukan voimakkaampaa tunetta kuin toivo, jos ei ole esittää ehdotuksia...

Mutta talibaanien kannatus on kansan keskuudessa aitoa. Siis sen kansanosan keskuudessa, joka saa liikkua kodin ulkopuolella.

Mitä tulee operaation kalleuteen, Ranskan France 24 -kanavalla joku analysoi, että itse asiassa Jenkeillä oli sotilaita tuolla kiinni melko vähän ja tilanne oli suht hyvin hallinnassa.