A-studio

  • 167 497
  • 1 293

rpeez

Jäsen
Mitä hyötyä Anderssonista tuossa roolissa olisi, kun hallitus ei nytkään reagoi aiheelliseen kritiikkiin? Itse en mielelläni ottaisi hallintomuodoksi "pysyvää hallitusta" valeoppositiolla, mutta makunsa kullakin.
Et ymmärtänyt koko viestini ideaa.

Kyseessä oli puhdas fantasia, jossa Suomea johdetaan oikeisto periaatteiden ja ideologioiden mukaan, mutta huomioiden myös asioista valistuneen ihmisen kuten Li Andersson on haastavia mielipiteitä ongelmakohteista. Ei riitelyä vaan tiimityötä.

Maailma, joissa ihmisillä on kaksi korvaa ja yksi suu.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Kynnyskysymyksenä tuntui olevan koulutettu luottamusmies paikallisissa sopimisissa. Mikähän on tämä koulutus, johon viitataan? Onko se jotakin mitä Hakaniemi tarjoaa?
Tätä ei minusta ole syytä väheksyä. Käsittääkseni vasemmisto tarkoittaa aina nimenomaan liiton luottamusmiestä tuolla, mutta en ole varma. Itse en pidä tuota oleellisena, mutta osaaminen TES--kiemuroihin on oikeasti oleellista.

Työpaikasta riippuen työehtonivaska voi olla hyvin yksinkertainen ja lyhytkin, mutta monesti pohjalla on joku vaikka alunperin teollisuusliiton TES. Nämä ovat kymmeniä tai satoja sivuja sisältäviä lakikielisiä pumaskoja. Vaatii lakimiestason(tällä kapealla sektorilla, ei ihan lakimies tarvitse olla) osaamista ymmärtää, mitä mikäkin pykälä ja momentti ihan käytännössä merkitsee. Jos siellä on joku random hyväuskoinen hölmö sitten näitä sorvaamassa työnantajan kanssa, niin jälki voi olla oikeasti rumaa.
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Kynnyskysymyksenä tuntui olevan koulutettu luottamusmies paikallisissa sopimisissa. Mikähän on tämä koulutus, johon viitataan? Onko se jotakin mitä Hakaniemi tarjoaa?

Tästä aiheesta, paikallisen sopimisen laajentamisesta ei-järjestäytyneisiin yrityksiin, en ole nähnyt yhtään hyvää analyyttista lehtijuttua.

Sellaista juttua, jossa tämä nykyinen järjestelmä perkattaisiin monipuolisesti auki tällaisen järjestäytymättömän yrityksen näkökulmasta. Miksi yritykset eivät järjestäydy työnantajaliittoon, jolloin ne saisivat kaipaamansa paikalliset sopimiset käyttöön. Mitä huonoja puolia järjestäytymisellä olisi, kuinka paljon se maksaisi ja miten se muuttaisi yritysten elämää.

Palkansaajan näkökulman ja liittojen toiminnan moni helposti ymmärtää, kun jäsenmaksun suuruus, liittojen organisaatiot ja toimintatavat tunnetaan usein omakohtaisesti.

Mutta ymmärryksen lisäämiseksi olisi hyvä avata myös se yritysten näkökulma nykyisellä järjestelmällä ja siihen liittyen yleissitovuuden vaikutus.

Voisiko solmu aueta jopa sitä kautta, että muokattaisiin järjestelmää niin, että nykyiset ei-järjestäytymättömät lähtisivät järjestäytymään ja kaikilla olisi samat oikeudet ja velvoitteet.
 

kyykäärme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Et ymmärtänyt koko viestini ideaa.

Kyseessä oli puhdas fantasia, jossa Suomea johdetaan oikeisto periaatteiden ja ideologioiden mukaan, mutta huomioiden myös asioista valistuneen ihmisen kuten Li Andersson on haastavia mielipiteitä ongelmakohteista. Ei riitelyä vaan tiimityötä.

Maailma, joissa ihmisillä on kaksi korvaa ja yksi suu.
On jo pienoismalleja tästä, eivätkä ne oikein hyvin toimi. Esimerkiksi meillä yläkoulussa päätöksenteko näyttää juuri tältä. On pysyvä johto, joka päättää asiat. Alamaisilta kysytään mielipiteitä, mutta niillä on hyvin vähän tai ei juuri yhtään vaikutusta. Tämä on sitä huomioimista. Kun hommat kusee, alamaisista löytyy aina se joku, joka uskaltaa uudelleen sanoa, miksi tämä ei toiminut. Ja toiset alamaiset taputtelevat häntä olkapäille kiitokseksi siitä, kun uskalsit sanoa. Sitten "Korvat" haukkuvat "Suun" siitä, kun olit niin negatiivinen.

Ei oikeasti tuollainen "tiimityö" toimi, missä toisella puolella on kaikki päätösvalta, ja toisella puolella voi yrittää vaikuttaa asioihin ilman mitään päätösvaltaa. Sekään ei oikein toimi, että sama johto saa jatkaa riippumatta siitä, miten on onnistunut. Ehdottamasi jatkuva oikeistohallitus olisi hyvin pian diktatuuri.
 

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Se on kyllä Benkunkin tavaramerkki. Huutaa kyselytunneillakin muiden päälle, oli mikki auki tai ei.
Ihan samaa mieltä!

Mistä lie koko keskustelu lähtenyt ettei Ben Z huutele toisten päälle? Kaveri varmaan johtaisi epävirallista tilastoa eduskunnan välihuutelijoista. A-studiossa kaveri ei vain huuda toisen vieraan päälle, mutta myös toimittajan yli. Enää ei puutu kuin Ben Z ilmaantuu Ylen iltauutisiin huutamaan uutisankkurin päälle. En yllättyisi.

Eilisessä Ben Z sanoi jotenkin niin että ensimmäisen päivän palkattomuudesta voidaan luopua jos jokin toinen ehto täyttyy. Mikä se toinen ehto oli? Se ilmeisesti tuli Tuppuraiselta, mutta meni itseltäni ohi.

Edelliseen viitaten, ensimmäinen sairauslomapäivä on kirjattuna hallitusohjelmaan. Se kai tarkoittanee sitä että se pitää toteutua. Nyt jos Ben Z sanoo että siitä voidaan luopua, tämän voisi ymmärtää ettei kaikki muutkaan hallitusohjelman linjaukset ole kiveen hakattuja ja niistä voitaisiin neuvotella.
 

rpeez

Jäsen
mutta osaaminen TES--kiemuroihin on oikeasti oleellista.

Työpaikasta riippuen työehtonivaska voi olla hyvin yksinkertainen ja lyhytkin, mutta monesti pohjalla on joku vaikka alunperin teollisuusliiton TES. Nämä ovat kymmeniä tai satoja sivuja sisältäviä lakikielisiä pumaskoja. Vaatii lakimiestason(tällä kapealla sektorilla, ei ihan lakimies tarvitse olla) osaamista ymmärtää, mitä mikäkin pykälä ja momentti ihan käytännössä merkitsee. Jos siellä on joku random hyväuskoinen hölmö sitten näitä sorvaamassa työnantajan kanssa, niin jälki voi olla oikeasti rumaa.
Itseasiassa tämä oli se mistä Li puhui ja minusta oli ihan asiallinen kommentti, mistä mainitsin tuolla yllä.

Ben olisi voinut vetää pisteet kotiin ja sanoa, että hyvä pointti, pistetään asia huomioiden.
Ellei sitten siellä ohjelmassa jo jotain vastaavaa ole varmistamaan ettei työntekijöitä, jotka ei tiedä mitään sääntöjä eikä osaa ja halua neuvotella vedetä ihan kölin alta, en ole niin perillä asioista. Li:hän tarjosi mahdollisuutta ettei hallituksen asioista tarvitse luopua jos tämmöisia asioita huomioidaan.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Se on kyllä Benkunkin tavaramerkki. Huutaa kyselytunneillakin muiden päälle, oli mikki auki tai ei.
Välihuutelu on osa eduskunnan kulttuuria, se on tietyissä rajoissa täysin sallittua. Monet entiset ja nykyiset kansanedustajat, Ben yhtenä heistä, tunnetaan nopeasta ja terävästä kielenkäytöstään välihuutojen muodossa.

Ihan eri asia taas on esimerkiksi määrättyjen sosialististen naisten tunnetuksi tekemä päällekirkuminen, jonka nimenomaisena tarkoituksena on estää ”väärää” mieltä olevaa keskustelijaa saamasta viestiään perille, ja mieluiten provosoitumaan tai luovuttamaan.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Välihuutelu on osa eduskunnan kulttuuria, se on tietyissä rajoissa täysin sallittua. Monet entiset ja nykyiset kansanedustajat, Ben yhtenä heistä, tunnetaan nopeasta ja terävästä kielenkäytöstään välihuutojen muodossa.

Ihan eri asia taas on esimerkiksi määrättyjen sosialististen naisten tunnetuksi tekemä päällekirkuminen, jonka nimenomaisena tarkoituksena on estää ”väärää” mieltä olevaa keskustelijaa saamasta viestiään perille, ja mieluiten provosoitumaan tai luovuttamaan.
Noh noh! Taas mennään liikaa asenteeseen, että naiset kirkuu päälle ja miehet ne vaan fiksusti huutelee ja tarvittaessa pyörittää silmiään ja nauraa ylimielisesti.

En paheksu Benkun huutelua. Olisin itse varmaan samanlainen. Kiekko-ottelussakaan välihuuteluista ja pirullisesti kommenteista ei ole kovin paljon hyötyä, mutta saahan sillä huomiota sekä hyvää että pahaa. Ja ennen kaikkea pääsee purkamaan henkisiä paineitaan.
 

Freya

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, TPS & M.Koivu
Monet entiset ja nykyiset kansanedustajat, Ben yhtenä heistä, tunnetaan nopeasta ja terävästä kielenkäytöstään välihuutojen muodossa.

Kyllä hän on yksi pahimmista välihuutelijoista, mutta myös harrastaa usein ihan puhdasta päällepuhumista. Näitä "päällekirkujia" löytyy kyllä yhtälailla ihan miehistäkin, ei sinällään ole mikään naisten ominaisuus. Ben on yksi näistä, matalemmalla äänellä varustettuna vain.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Noh noh! Taas mennään liikaa asenteeseen, että naiset kirkuu päälle ja miehet ne vaan fiksusti huutelee ja tarvittaessa pyörittää silmiään ja nauraa ylimielisesti.

En paheksu Benkun huutelua. Olisin itse varmaan samanlainen. Kiekko-ottelussakaan välihuuteluista ja pirullisesti kommenteista ei ole kovin paljon hyötyä, mutta saahan sillä huomiota sekä hyvää että pahaa. Ja ennen kaikkea pääsee purkamaan henkisiä paineitaan.
Miehetkin osaavat käyttäytyä huonosti päällepuhumalla, -huutamalla ja -karjumalla. On muutamia esimerkkejä. Edesmennyt useamman kauden kansanedustaja Kymenlaaksosta, Pentti Tiusanen, oli juuri tällainen. Päälle tulevat vielä ns. sonnimölinää väliin ja päälle puskevat miehet, joiden ääntelyssä ei tietenkään ole eduskunnan välihuutojen terävyyttä ja nokkeluutta, vaan tätä pelkkää mölinää. En arvosta tuotakaan.

Keksi vaikka sinä sosialististen tai keiden hyvänsä naisten päällekirkumiselle jokin vähemmän sukupuolittunut ilmaisu, joka kuitenkin kuvaisi ilmiötä osuvasti. Siihen saakka puhun ainakin ei-julkisissa yhteyksissä ja mahdollisesti tälläkin palstalla päällekirkumisesta, koska ainakin falsettia hipoessaan kysymys on täsmällisesti päällekirkumisesta.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Miehetkin osaavat käyttäytyä huonosti päällepuhumalla, -huutamalla ja -karjumalla. On muutamia esimerkkejä. Edesmennyt useamman kauden kansanedustaja Kymenlaaksosta, Pentti Tiusanen, oli juuri tällainen. Päälle tulevat vielä ns. sonnimölinää väliin ja päälle puskevat miehet, joiden ääntelyssä ei tietenkään ole eduskunnan välihuutojen terävyyttä ja nokkeluutta, vaan tätä pelkkää mölinää. En arvosta tuotakaan.

Keksi vaikka sinä sosialististen tai keiden hyvänsä naisten päällekirkumiselle jokin vähemmän sukupuolittunut ilmaisu, joka kuitenkin kuvaisi ilmiötä osuvasti. Siihen saakka puhun ainakin ei-julkisissa yhteyksissä ja mahdollisesti tälläkin palstalla päällekirkumisesta, koska ainakin falsettia hipoessaan kysymys on täsmällisesti päällekirkumisesta.
Me matalaääniset naiset emme ole muita naisia fiksumpia vaikka huudamme jonkun toisen puheen päälle. Meillä on huutaessamme vain matalampi ääni.
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
En paheksu Benkun huutelua. Olisin itse varmaan samanlainen. Kiekko-ottelussakaan välihuuteluista ja pirullisesti kommenteista ei ole kovin paljon hyötyä, mutta saahan sillä huomiota sekä hyvää että pahaa. Ja ennen kaikkea pääsee purkamaan henkisiä paineitaan.

Tämä vähän se, miksi eilen uskalsin antaa posin kommentin Benkusta. Hän osaa kuunnellakin, mikä on ihan hyvä taito sekin, ei näy aivan kaikissa poliitikoissa.

Mutta tuota Mäkelää hassu seurata tämän hallituskauden aikana näissä keskusteluohjelmissa. Kai äänestäjänsä katsovat näitä lähetyksiä, ja tajuavat herran vähäiset kyvyt? Vai seuraavatko tuon ulinaa vain äXässä? Siellä kun ne hulluimmat muutenkin keskustelee.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Me matalaääniset naiset emme ole muita naisia fiksumpia vaikka huudamme jonkun toisen puheen päälle. Meillä on huutaessamme vain matalampi ääni.
Jos koet tarvetta eritellä oman äänialasi päällehuutelua jollakin tietyllä nimityksellä, niin otan sellaisenkin uuden termin vastaan ja harkintaan. Kirkumisen salonkikelpoista synonyymia jään odottelemaan. Jotenkin pitäisi löytää kielellistä rikkautta edustava määre kuvaamaan asiaa, jossa kiihtynyt henkilö tai sellaista esittävä ääntelee voimakkaasti ja korkealta siten, että äänenpaine on omiaan peittämään varovammin ja matalammalta puhuvan äänen alleen.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tuli äänestä mieleen muuan Margaret Thatcher, jonka suositeltiin mataloittavan ääntään, koska matala ääni liitettiin valtaan ja uskottavuuteen ja kyllä hän sen sitten tekikin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kyllä hän on yksi pahimmista välihuutelijoista, mutta myös harrastaa usein ihan puhdasta päällepuhumista. Näitä "päällekirkujia" löytyy kyllä yhtälailla ihan miehistäkin, ei sinällään ole mikään naisten ominaisuus. Ben on yksi näistä, matalemmalla äänellä varustettuna vain.

Toki laadussa on sitten valtava ero. Esimerkiksi Marin sai muutamaan minuuttiin sanottua ja välihuudettua vaalipaneelissa lähes 10 kertaa sanan "vuorineuvokset" häiritäkseen Orpon vastausta. Li Andersson tekee usein saman, mutta älyllisesti paremmalla tasolla. Mitä Beniin tulee, hän laittoi ilokseni eilen faktaa pöytään huuteluissaan öyhöttämättä Marinin, Anderssonin ja Ohisalon tapaan.

Marinin häiritsevä ja pelkästään toisen vastausta kampittava, asiaton kirkuminen tai huutaminen on onneksi historiaa a-studiossa. Ainakin toistaiseksi. Asiapohjalta minusta välihuutelut ovat jopa toivottavia kunhan niitä ei tule liikaa ja tilannetaju toimii.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Jos koet tarvetta eritellä oman äänialasi päällehuutelua jollakin tietyllä nimityksellä, niin otan sellaisenkin uuden termin vastaan ja harkintaan. Kirkumisen salonkikelpoista synonyymia jään odottelemaan. Jotenkin pitäisi löytää kielellistä rikkautta edustava määre kuvaamaan asiaa, jossa kiihtynyt henkilö tai sellaista esittävä ääntelee voimakkaasti ja korkealta siten, että äänenpaine on omiaan peittämään varovammin ja matalammalta puhuvan äänen alleen.
Oletko kuullut sellaisesta sanasta kuin huutaminen? Miksei sitä voi käyttää myös kun puhutaan naisista kun puhuvat tai huutavat toisten päälle.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Oletko kuullut sellaisesta sanasta kuin huutaminen? Miksei sitä voi käyttää myös kun puhutaan naisista kun puhuvat tai huutavat toisten päälle.

Sivusta samaa sanaa kirkuminen käyttäneenä sen verran, että minusta vaikkapa Marinin huutelu täyttää akustisen määritelmän kirkumisena. Se on mielestäni korkeampi kuin hänen puheensa ja paljon korkeampi kuin miehen puhe tai välihuutelu. Tekniikan Maailma

Tämän takia tulee mieleen kirkuminen, mutta aivan hyvin osaltani voi käyttää muitakin sanoja kuten huutaminen.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Sivusta samaa sanaa kirkuminen käyttäneenä sen verran, että minusta vaikkapa Marinin huutelu täyttää akustisen määritelmän kirkumisena. Se on mielestäni korkeampi kuin hänen puheensa ja paljon korkeampi kuin miehen puhe tai välihuutelu. Tekniikan Maailma
Osaako mies muuten kirkua? Tämä ei ole mitään vinoilua, vaan tosissani pohdin. Kai joku tietyissä kauheissa tilanteissa osaa mutta harvemmin kai äänekkäästi puhuessaan.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Oletko kuullut sellaisesta sanasta kuin huutaminen? Miksei sitä voi käyttää myös kun puhutaan naisista kun puhuvat tai huutavat toisten päälle.
Tämä on vähän kuin amerikkalaisten mushroom. Toki kasvitieteilijät ovat sielläkin erikseen, mutta jenkeille jokainen sieni metsässä on mushroom, niin kärpässieni kuin hippien madonlakki, ynnä rouskut, haperot ja tatit.

Vakavassa laajan yleisön viestinnässä tulee tietenkin käyttää helppoja, tavanomaisia ja korrekteja ilmaisuja, koska on ilmeinen tarve mennä pienimpien yhteisten nimittäjien mukaan. Rikkaassa kirjallisessa ilmaisussa sen sijaan on muitakin äänenkäytön ilmaisuja kuin puhuminen, huutaminen ja kuiskaaminen.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Osaako mies muuten kirkua? Tämä ei ole mitään vinoilua, vaan tosissani pohdin. Kai joku tietyissä kauheissa tilanteissa osaa mutta harvemmin kai äänekkäästi puhuessaan.
Useimmat miehet osaavat halutessaan kirkua, minä ainakin. Tosin en osaa kirkua turvallisesti ja taloudellisesti ilman sellaista riskiä, että tekisin vahinkoa äänihuulilleni. Välttelen tarpeetonta huutamistakin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös