A-studio

[Ann Arbor]

Kohtalaisen vaikea hahmottaa, minkä tarkalleen otettavan ongelman Suomi-Venäjä-seuran puheenjohtajuus hänelle loisi? Ei seura ole ollut mitenkään "putinmielinen" missään vaiheessa, vaan kansojen ystävyys- ja yhteistyöseura, joka ei ole tehnyt yhteistyötä Venäjän federaation kanssa.

Puheenjohtajissa/puheenjohtajistossa on ollut aktiivisia hahmoja kokoomuksesta demareihin, painottuen kyllä tällä vuosituhannella keskustalaisiin ykköshahmoihin. En ymmärrä tätä tällä aiheella kompremettointia, kun nykytoiminnalla ei ole ollut mitään tekemistä SNS-aikojen kanssa.

Mikään Kremlin käsikassara ei seura ainakaan Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen ole ollut, mutta on kuitenkin ollut edistämässä suomettunutta "hyvän naapuruuden" kulttuuria ja mielestäni, miten sen kytkökset puoluepolitiikkaan ovat olleet merkittäviä, kertoo se jostain.

Pystyn periaatteessa ymmärtämään viileän pragmaattisen suhtautumisen Venäjään, ennen helmikuuta 2022, enkä tiedä Kulmunin henkilökohtaisen Venäjä-kiinnostuksen taustoja, mutta kertoo se mielestäni jostain, ettei edes rivijäsenyys hänelle riittänyt.

 

[hulkster19]

Mikään Kremlin käsikassara ei seura ainakaan Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen ole ollut, mutta on kuitenkin ollut edistämässä suomettunutta "hyvän naapuruuden" kulttuuria ja mielestäni, miten sen kytkökset puoluepolitiikkaan ovat olleet merkittäviä, kertoo se jostain.

Oletko mahtanut tutustua seuran edesottamuksiin noin niinkuin lainkaan?

Helmikuun 2022 jälkeen Suomi-Venäjä seura on
- Tuominnut sodan hyvin selväsanaisesti.
- Katkaissut kaikki viralliset yhteydet välittömästi.
- Järjestänyt esimerkiksi tilaisuuksia, joihin on kutsuttu puhumaan Venäjältä paenneita toisinajattelijoita, toimittajia ja oppositiovaikuttajia.

Kirsikkana kakun päällä Venäjän ulkoministeriö on myös omasta puolestaan tuominnut seuran toiminnan ja syyttänyt sitä russoffobisen propagandan levittämisestä.

Onko näissä nyt jotain epäilyttävää, vai miksi jatkuvasti nostat seuran tikunnokkaan?

Venäjä ei valitettavasti ole naapuristamme katoamassa mihinkään, joten minusta on hyvä, että on olemassa taho, joka pitää yllä yhteyksiä ja myös nostaa esille ja julkisuuteen Putinia vastustavia tahoja.

 

[Ann Arbor]

Oletko mahtanut tutustua seuran edesottamuksiin noin niinkuin lainkaan?

Helmikuun 2022 jälkeen Suomi-Venäjä seura on
- Tuominnut sodan hyvin selväsanaisesti.
- Katkaissut kaikki viralliset yhteydet välittömästi.
- Järjestänyt esimerkiksi tilaisuuksia, joihin on kutsuttu puhumaan Venäjältä paenneita toisinajattelijoita, toimittajia ja oppositiovaikuttajia.

Kirsikkana kakun päällä Venäjän ulkoministeriö on myös omasta puolestaan tuominnut seuran toiminnan ja syyttänyt sitä russoffobisen propagandan levittämisestä.

Onko näissä nyt jotain epäilyttävää, vai miksi jatkuvasti nostat seuran tikunnokkaan?

Venäjä ei valitettavasti ole naapuristamme katoamassa mihinkään, joten minusta on hyvä, että on olemassa taho, joka pitää yllä yhteyksiä ja myös nostaa esille ja julkisuuteen Putinia vastustavia tahoja.

Sodan alkamisen jälkeen Suomi-Venäjä-Seura on toki tuominnut johdonmukaisesti Venäjän toimet, eikä ryhtynyt "anoilemaan", mikä on luonnollisesti hyvä asia.

Viittasin ennen kaikkea tuota edeltäneeseen aikaan. Vaikka seura ei mikään Venäjän äänitorvi Suomessa ole ollutkaan, on se toiminnallaan ollut edistämässä "Venäjän ymmärtämistä". Suomi kun teki mielestäni kategorisen virheen, kun maidemme välisiä suhteita pyrittiin pitämään lämpiminä aina 2020-luvulle asti, vaikka koko ajan oli selvää, millainen despoottinen hirmuvalta Venäjästä on Vladimir Putinin johdolla kehittymässä.

Toki vieraat kulttuurit kiehtovat monia ja erinäisistä syistä johtuen, selvästi moni suomalainen kokee vetoa Venäjälle ja vaikea sitä nyt lähteä kieltämäänkään.

Viimeisestä kappaleesta olen osittain eri mieltä. Vaikka sota Ukrainassa ja Putinin valtakausi jonain päivänä päättyvätkin, ei Suomen tule lämmittää suhteitaan Venäjään tulevaisuudessakaan, vaikka maassa näennäisesti länsimielisempi hallinto olisikin.

 

[Ollakseni]

Pystyn periaatteessa ymmärtämään viileän pragmaattisen suhtautumisen Venäjään, ennen helmikuuta 2022, enkä tiedä Kulmunin henkilökohtaisen Venäjä-kiinnostuksen taustoja, mutta kertoo se mielestäni jostain, ettei edes rivijäsenyys hänelle riittänyt.

Voisin veikata, että mitään erityistä russofiliaa ei välttämättä ole, mutta varmaan löytänyt itselleen sieltä kivan lisän CV:hen. Eli nuorelle poliitikolle hyvä paikka hakea jotain oman puolueen ulkopuolista kokemusta johtamisesta joka ei kuitenkaan jää mihinkään yliopiston oppilaskunnan tasolle tms.

 

[Kilgore Trout]

Puhui Mariakin päälle. Katri ei ja Sebastian oli kovin vaisu ylipäätään.

Huhtasaari? Vaaleita naisia molemmat, en näe noissa muuten mitään yhteistä.

Kyllä minullekin tuli Huhtasaari mieleen. Siis se entinen, intohimoisesti EU-asioihin suhtautuva Huhtasaari, ei tämä jolta kynnet on leikattu.

 

[DAF]

Voisin veikata, että mitään erityistä russofiliaa ei välttämättä ole, mutta varmaan löytänyt itselleen sieltä kivan lisän CV:hen. Eli nuorelle poliitikolle hyvä paikka hakea jotain oman puolueen ulkopuolista kokemusta johtamisesta joka ei kuitenkaan jää mihinkään yliopiston oppilaskunnan tasolle tms.

Isompia johdettavia ne ylioppilaskunnat (jollaista Kulmunikin aikanaan johti) toki ovat kuin Venäjä-seura. Mun ymmärtääkseni hänellä oli opinnoissaan sivuaineena venäjä, jolloin tuo kuvio on varsin looginen.

On hirvittävän erikoinen ajatus, että esimerkiksi 2000-luvulla Venäjällä olleet tai yhteistyötä tehneet olisivat missään mielessä olleet "Venäjä-mielisiä" tai edistämässä mitään "Venäjän ymmärtämistä". Suomesta on tehty valtavasti yhteistyötä vaikkapa jablokolaisten ihmisten kanssa, ja myös Venäjä-seura on - jo pre-2022 - niin tehnyt. Osoittaa enemmänkin perehtymättömyyttä toimintaan.

 

[Ann Arbor]

Isompia johdettavia ne ylioppilaskunnat (jollaista Kulmunikin aikanaan johti) toki ovat kuin Venäjä-seura. Mun ymmärtääkseni hänellä oli opinnoissaan sivuaineena venäjä, jolloin tuo kuvio on varsin looginen.

On hirvittävän erikoinen ajatus, että esimerkiksi 2000-luvulla Venäjällä olleet tai yhteistyötä tehneet olisivat missään mielessä olleet "Venäjä-mielisiä" tai edistämässä mitään "Venäjän ymmärtämistä". Suomesta on tehty valtavasti yhteistyötä vaikkapa jablokolaisten ihmisten kanssa, ja myös Venäjä-seura on - jo pre-2022 - niin tehnyt.

Niin itsekin pyrin vielä 2010-luvulla ajattelemaan, että Venäjähän on Suomelle iso taloudellinen mahdollisuus, mikä näin jälkikäteen katsottuna hävettää, kun olin joukon jatkona edistämässä Venäjän intressien toteutumista, kun en aktiivisesti protestoinut idänsuhteita.

Siltikään en koskaan koennut juuri halua vierailla maassa rahoittamassa putinismia, saati liittyä mihinkään ystävyysseuraan. (Ville Haapasalon reissut osoittivat varsin selvästi, että tuonne en halua mennä.)

Oli taustalla "Venäjä-mielisyyttä" tai ei, suhteet Venäjään olisi pitänyt pitää viileinä koko ajan. Idänkauppa, venäläisten ostosmatkat Suomeen jne. kun menivät ennen kaikkea Putinin hallinnon pussiin.

 

[douppi]

Puhui Mariakin päälle. Katri ei ja Sebastian oli kovin vaisu ylipäätään.

Huhtasaari? Vaaleita naisia molemmat, en näe noissa muuten mitään yhteistä.

Joo tosta eilisestä keskustelusta pitää sanoa kyllä, että Kulmuni on hyvä tuossa artikuloinnissaan ja aiheiden esille tuonnissa. Keskustan kannalta pidän heille menetyksenä sitä, että johdossa ei ole ollut Kulmuni vaan Saarikko. Tynkkynen malttoi pitää puheensa tällä kertaa alle 1h mittaisena, joten siitä plussaa :) Auran ja Marian "keskustelu" oli lähennä huvittavaa. Aura pistävällä äänellään painaa päälle, ja Maria sitten äidillisen lempeällä satutäti äänellään koitti vastata siihen pitkillä lauseilla :D Molemmille iso miinus päällepuhumisesta.

Itse aiheista ei tainnut händyyn kyllä mitään jäädä.

 

[Cobol]

Muutama fakta keskusteluun:

Venäjä-seuraa voi aivan perustellusti pitää venäjämielisenä eli Venäjän johdon toimien osittaisena ymmärtäjänä Suomessa pitkään SNS:n lakkautuksen ja Venäjä-seuran perustamisen jälkeenkin. Ajallisesti yksi suuri jakaja olivat Tšetšeniann sodat. Putin määräsi vahvojen huhujen mukaan kerrostalot Moskovasta räjäytettäväksi, jotta saisi kansan tuen mm. Groznyin pommittamisella ihmisineen rauniokasaksi.

Keskustelin aiheesta ennen kerrostalojen räjäyttämistä Venäjän Suomen suurlähettiläs Boris Aristovin ja sen jälkeen Juri Derjabinin kanssa. Aristovin aikana tilanne alkoi kuumentumaan, mutta Derjabinin aikana käytiin varsinainen Tšetšenian sota I. Tein eräälle medialle haastattelua Derjabinista, mutta se jäi aika viitteelliseksi kun Derjabin kielsi kaiken terroripommituksista Tšetšeniassa alkaen.

Tässä tilanteessa 1990-luvun alusta lukien Venäjä-seura asettui Kremlin ymmärtäjäksi kykenemättä tuomitsemaan Venäjän toimia mm. Groznyissa. Minkäänlaista kommenttia Venäjän todellisista toimista ja niiden tuomitsemisesta seuran johdosta ei herunut.

Kun katsotaan 2000-lukua ja erityisesti Venäjän hyökkäystä Ukrainaan 2014, Venäjä-seura otti venäjämielisten varsin tutut aseet käyttöön. "Venäjän toiminta saattaa vaikuttaa niihin, jotka ovat ennestäänkin sotajalalla, venäläisvastaisia tai -kriittisiä", totesi Venäjä-seuran Lappeenrannan puheenjohtaja.

Erittäin vahva vaikuttaja Venäjä-seurassa ja entinen Suomen suurlähettiläs Moskovassa Heikki Talvitie näki Venäjän hyökkäyksen Ukrainaan 2014 EU:n syynä. Talvitien mukaan Venäjä ja EU taistelivat Ukrainasta. Sympatiaa ei Talvitieltä juuri riittänyt sille, että tosiasiallisesti Ukrainan pyrki eroon Neuvostoliiton kylmästä kädestä ja edelleen Venäjän varjosta Ukrainan yllä. Kyse oli Ukrainan itsenäisyyssodasta.

Venäjä-seura sai siis kaksi mahdollisuutta tehdä muutakin kuin olla tietyllä tavalla Venäjän käsi Suomessa. Tsetsenian sodat 1990-luvulta alkaen ja Venäjän hyökkäys Ukrainaan 2014. Kumpaakaan se ei käyttänyt. Ero tuli vasta 2022 kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan.

 

[OLLI58]

Mukava kuunnella kun kaksi todennäköisesti puheena olevista asioista täysin eri mieltä olevaa henkilöä osaa keskustella sivistyneesti (Ehrnrooth/Hiilamo)

 

[Holy Diver]

Olipas surullista venkoilua sisöministeriltä a-studiossa. Voimakasta myötähäpeää herätti viimeinen lause "joskus olisi kiva kuulla että hyvin tehty". Tuli vaan mieleen että pitäisikö yrittää tehdä hommia paremmin? Yllätyksenä tosin tuli vankienhoidon rahoista puhuttaessa, että edes persuministeri ei yrittänyt selittää edellisen hallituksen tekoja omikseen.

 

[Hangon keksi]

Olipas surullista venkoilua sisöministeriltä a-studiossa.

Oikeusministeri taisi olla kyseessä. Mutta muuten olen viestistäsi samaa mieltä. Ei ihme että Suomella menee huonosti, kun oikein ministeriksi asti pääsee olemalla uhri.

 

[Alejandro]

Tein tuossa ruokaa samalla, kun kuuntelin A-studiota, mutta ymmärsinkö nyt oikein, että nuorempi Heinäluoma ehdottaa promillerajaa asekäsittelyyn. Siis mitä. Haetaanko tässä sitä takaa, että jos laissa erikseen kiellettäisiin humalassa ampuminen, niin esimerkiksi Vornanen olisi jättänyt aseen kotiin mennessään baariin.

Ihanan demarimainen lähestymiskulma.

 

[Urheiluministeri]

Tein tuossa ruokaa samalla, kun kuuntelin A-studiota, mutta ymmärsinkö nyt oikein, että nuorempi Heinäluoma ehdottaa promillerajaa asekäsittelyyn. Siis mitä. Haetaanko tässä sitä takaa, että jos laissa erikseen kiellettäisiin humalassa ampuminen, niin esimerkiksi Vornanen olisi jättänyt aseen kotiin mennessään baariin.

Ihanan demarimainen lähestymiskulma.

En pidä Jenna Simulasta lainkaan, mutta tässä keskustelussa olen kyllä pääosin hänen puolellaan. Heinäluomalla on kyllä erittäin holhoava asenne. Laittomat aseet kiellettävä heti.

E: vaimo ajoi juuri smoothieta blenderissä, ja tuo promilleraja-asia meni ohi.

 

[TosiFani]

On kaunista katsoa, kun Li Andersson syö Jani Mäkelän välipalaksi.

 

[Brent Sapergia]

On kaunista katsoa, kun Li Andersson syö Jani Mäkelän välipalaksi.

On kaunista katsoa tätä näytöstä Tehtaankadulta.

 

[Moderaattorit]

Havaitsimme, että noin sivun verran eilen illalla ja tänään kirjoitetuista viesteistä ei liittynyt mitenkään A-studio -ohjelmaan vaan johonkin muuhun. Siirsimme kyseiset viestit tuonne Itärajan sulkeminen -ketjuun. Ei sekään välttämättä oikea ketju noille kaikille viesteille ole, mutta joka tapauksessa parempi kuin tämä A-studio -ketju.

Modet

 

[Mojo]

Zysse pyyhkii Oras Tynkkysellä pöytää. Melkoista pyristelyä Tynkkyseltä, mutta nyt jää piippuun ja pahasti.

 

[ipaz]

Zyskowicz ja Tynkkynen vääntävät uudestä käännytyslaista. Tynkkysen ja Vihreiden kanta on siis se, että ei ole hyvä tehdä EU-lain kanssa ristiriidassa olevaa lakia, koska se on ristiriidassa EU-lain kanssa.

Ben sanoi hyvin, että jos Suomi joutuisi EU:n tuomioistuinmenettelyyn, niin siitä tulisi korkeintaan nuhtelut Suomelle, eikä mitään muuta. EU:ssa ymmärretään tämä uusi laki Suomen turvallisuuden kannalta.

Vihreiden mielestä oikeusvaltio heikkenee ja Benin mielestä sillä ei ole mitään merkitystä Suomen oikeusvaltioaseman kannalta.

 

[Susi Mikkolainen]

Oleellista se että yliopistojen lakiteoreetikot taivastelevat käännytyslakia (=TEORIAN näkökulmasta). Ne vaikutusvaltaisimmat lakihenkilöt, jotka joutuvat asiasta tekemään viime kädessä tulkinnan (=REAALIMAAILMAN näkökulmasta), kannattavat käännytyslakia: eduskunnan oikeusasiamies ynnä muut.

En voi käsittää, miten paljon käännytyslakia vastustetaan. Ainahan pari äärivasemmistolaista änkyrää löytyy, mutta että vihreätkin ja osa demareista. Jos vihreät ja vassarit olisivat hallituksessa, menisi samansisältöinen laki läpi heidänkin ryhmissä, mutta nyt sitten jeesustellaan vähän liian vakavalla asialla.

 

[Marleau]

Oleellista se että yliopistojen lakiteoreetikot taivastelevat käännytyslakia (=TEORIAN näkökulmasta). Ne vaikutusvaltaisimmat lakihenkilöt, jotka joutuvat asiasta tekemään viime kädessä tulkinnan (=REAALIMAAILMAN näkökulmasta), kannattavat käännytyslakia: eduskunnan oikeusasiamies ynnä muut.

En voi käsittää, miten paljon käännytyslakia vastustetaan. Ainahan pari äärivasemmistolaista änkyrää löytyy, mutta että vihreätkin ja osa demareista. Jos vihreät ja vassarit olisivat hallituksessa, menisi samansisältöinen laki läpi heidänkin ryhmissä, mutta nyt sitten jeesustellaan vähän liian vakavalla asialla.

Tätä käännytyslakia vastustavatkin pääasiassa vasemmistolaiset idealistit, jotka eivät ole ymmärtäneet sitä ikävää tosiasiaa, että miten Putin ja Venäjä käyttävät näitä turvapaikanhakijoita omana keppihevosenaan länttä vastaan, kun Venäjä käy oikein itse hakemassa niitä "hädänalaisia" ihmisiä lentokoneilla sieltä lähi-idästä omaan maahansa ja lähettää heidät sitten Moskovasta bussikyydeillä Suomen vastaiselle rajalle. Eli näin ollen kyseessä on juurikin se Venäjän ja FSB:n organisoima hybridioperaatio, eikä suinkaan sellainen, jossa nämä pakolaiset olisivat pelkästään itse omin avuin vaeltaneet sinne Venäjälle ja sieltä Suomen rajalle. Onhan näissä Suomen rajalle päätyneissä pakolaisissa ollut paljon myös ihan niitä Venäjälle päätyneitä vierastyöläisiä, joita se FSB onkin lähettänyt Suomen rajalle sitä turvapaikkaa hakemaan.

Toivottavasti tämä käännytyslaki saataisiin nyt menemään eduskunnassa läpi ja samalla sille Putinille luu kurkkuun tämän asian kanssa, kun huomaisikin sen, että tämä hänen harjoittama turvapaikkaturismi ei enää tepsikään Suomea kohtaan.

 

[rpeez]

En voi käsittää, miten paljon käännytyslakia vastustetaan. Ainahan pari äärivasemmistolaista änkyrää löytyy, mutta että vihreätkin ja osa demareista. Jos vihreät ja vassarit olisivat hallituksessa, menisi samansisältöinen laki läpi heidänkin ryhmissä, mutta nyt sitten jeesustellaan vähän liian vakavalla asialla.

Minusta tuntuu, että kyse on vain siitä, että PS on hallituksessa tuomassa tätä lakia, ja vihervasemmisto ei voi hyväksyä yhtään mitään missä on PS yhtenä kokkina, oli järkee tai ei. Juopa näiden välillä on niin syvä.

Oras Tynkkynen ja Ben Z kävi ihan asiallisen keskustelun, tai paremminkin mielipiteidensä julkistamisen.

 

[Vaughan]

Oras Tynkkynen ja Ben Z kävi ihan asiallisen keskustelun, tai paremminkin mielipiteidensä julkistamisen.

Tänään nähtiin harvinaisen laadukas keskustelu, jossa molemmat onnistuivat (ainakin väittelyteknisesti) hyvin! Sekä Benkku että Tynkkynen edustavat taustaryhimiensä älyllisesti korkeatasoisinta laitaa, ja vieläpä malttavat käyttäytyä kunnioittavasti vastapuolta kohtaan.

On kuitenkin ironista, että Suomen historian ulkomaalaisvihamielisimmän hallituksen "puolustuksen ykköstykki" on pakolaisen lapsi, jonka juuret ovat Lähi-idästä, ja joka ei olisi kelvannut edes ehdolle eduskuntavaaleissa, jos nykyinen puhemies saisi päättää...

 

[Tami Talk]

On kuitenkin ironista, että Suomen historian ulkomaalaisvihamielisimmän hallituksen "puolustuksen ykköstykki" on pakolaisen lapsi, jonka juuret ovat Lähi-idästä, ja joka ei olisi kelvannut edes ehdolle eduskuntavaaleissa, jos nykyinen puhemies saisi päättää...

Eikös Zyssen juuret ole Puolassa, eikä lähi-idässä?

 

[Timbit]

Tänään nähtiin harvinaisen laadukas keskustelu, jossa molemmat onnistuivat (ainakin väittelyteknisesti) hyvin! Sekä Benkku että Tynkkynen edustavat taustaryhimiensä älyllisesti korkeatasoisinta laitaa, ja vieläpä malttavat käyttäytyä kunnioittavasti vastapuolta kohtaan.

Tynkkynen on aina ollut tuollainen hyvin rakentava ja pragmaattinen hahmo, eikä hänelle ole ollut mikään ongelma, jos joku muu ajattelee eri tavalla kuin hän. Valitettavan epätyypillinen henkilö nykyvihreissä siis. Viime vaalien jälkeen elättelin toiveita vihreiden lähtemisestä hallitukseen ihan vaan siksi, että Tynkkynen olisi aivan loistava ympäristöministeri, mutta ei se sitten toteutunut. Turvallisuuspolitiikka ei ole hänen ydinosaamistaan, ja se valitettavasti näkyi tuossa keskustelussa.