Onko linkkiä jonkin vasemmistopuolueen ohjelmaan jossa tarjotaan sosiaaliturvaa koko maailmalle?Puhuin isossa kuvassa jossa esim. vasemmiston mielestä ihmisoikeuksiin kuuluu vastikkeeton sosiaaliturva omien kansalaisten lisäksi koko maailmalle, mihin valtiolla ei ole varaa.
Jaa, nyt jo seuraava tuli sivusta mukaan väittämään, että Orpon hallitus on siirtymässä venäjän suuntaan. Mitään perusteita ei ole kukaan teistä esittänyt. Samalla laitavasemmiston retoriikalla olette liikkeellä...
Tämä PS:kö ei ole puuttumassa mediaan, lehdistöön, koulutukseen, tutkimukseen, työvoiman liikkuvuuteen ja niin edelleen - instanssien omaa liikkumatilaa ja päätäntävaltaa kaventavalla tavalla? Kuinka vapaan valtion piirteitä nuo ovat? Toki kokoomus itse on juuri koulutusta myös karsimassa, mikä on sen onneton heikkous ja kompastuskivi ihan PS:stä irrallisena.Jaa, nyt jo seuraava tuli sivusta mukaan väittämään, että Orpon hallitus on siirtymässä venäjän suuntaan. Mitään perusteita ei ole kukaan teistä esittänyt. Samalla laitavasemmiston retoriikalla olette liikkeellä.
Kannattaa sinunkin huomata, että PS 6/6023 on aivan eri puolue kuin PS ennen 2/2022. Sama päti Marinin hallituksen puolueisiin ja niiden päätöksiin ja linjauksiin ja yhteistyöhön mm. USA:n kanssa kuin ennen 2/2022.
Kaksi asiaa:
1. Sinä et ole siinä asemassa, että voisit määrittää tämän keskustelun viitekehystä.
2. Perusteita on esitetty, sinä vaan ohitat ne sujuvasti.
Tämä PS:kö ei ole puuttumassa mediaan, lehdistöön, koulutukseen, tutkimukseen ja niin edelleen - sen omaa liikkumatilaa ja päätäntävaltaa kaventavalla tavalla? Kuinka vapaan valtion piirteitä nuo ovat? Toki kokoomus itse on juuri koulutusta myös karsimassa, mikä on sen onneton heikkous ja kompastuskivi ihan PS:stä irrallisena.
Höpsis. Voin todeta, että mitään perusteita ei ole esitetty siitä, että Orpon hallitus olisi siirtynyt kohti venäjää askeleen tai enemmän. Ei se ole viitekehyksen määräämistä vaan ihan asiallinen toteamus.
Juuri näin. Mikä tässä nyt on niin vaikeaa ymmärtää?Kokoomuksen osalta keskustelun paikka ei ole tässä ketjussa. Se on kaukana äärioikeistosta ja -vasemmistosta.
Voihan sen nähdä siirtymänä kohti Venäjää kun hallituksessa on puolue joka on kaikkea woketusta vastaan (kuten myös Putinin Venäjä), hallitusneuvotteluissa nousi aiheeksi aborttien määrän laskeminen (kuten myös Venäjällä), on huolestuttu maan geneettisestä luonteesta (kuten Venäjälläkin) ja varmaan löytyisi muitakin yhtäläisyyksiä. Lähtien huolestumisesta kristillisten perinteiden katoamisesta, pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden käännyttämisestä pois jos vain mahdollista jne.
Juuri näin. Mikä tässä nyt on niin vaikeaa ymmärtää?
...Kokoomuksen osalta keskustelun paikka ei ole tässä ketjussa. Se on kaukana äärioikeistosta ja -vasemmistosta.
Se ettei tätä tunnista eikä näe on porukalta harvinaisen puusilmäistä, kun sitä samaa on tehty toista vuosikymmentä.
En kysynyt sinulta tunnetko hallitusohjelman, vaan sitä kuinka vapaan valtion piirteitä tällaiset kehityssuunnat yhdessä @Ollakseni mainitsemien arvo- ja kulttuurimuutosten kanssa ovat.Hallitusohjelman tunnen, samoin Orpon linjaukset. Leikkaukset eivät tarkoita venäjään päin siirtymistä. Esimerkiksi YLE:ltä leikkaisivat Liberaalipuolue, Kok ja PS, mutta kyseessä ei ole leikkaus osana siirtymää venäjän kulttuuriin. Leikkaukset johtuvat Suomen kestävyysvajeen ja velan nopeasta kasvusta, jota on hillittävä jotta pohjoismainen hyvinvointivaltio olisi vielä tavoitettavissa.
Juu, pitää paikkansa, mutta nykyisen hallituskokoonpanon mukana tuli mukaan Perussuomalaisten "hörhösiipi" ja äärioikeisto.
En kysynyt sinulta tunnetko hallitusohjelman, vaan sitä kuinka vapaan valtion piirteitä tällaiset kehityssuunnat yhdessä @Ollakseni mainitsemien arvo- ja kulttuurimuutosten kanssa ovat.
Sattumalta muun muassa Unkarissa ja Puolassa on ollut samanlaista liikehdintää.
Voihan kaikkea nähdä, mutta ei sitten kannata seuraavassa lauseessa tuamaana ulista, kun keskustelu polarisoituu.Voihan sen nähdä siirtymänä kohti Venäjää kun hallituksessa on puolue joka on kaikkea woketusta vastaan (kuten myös Putinin Venäjä), hallitusneuvotteluissa nousi aiheeksi aborttien määrän laskeminen (kuten myös Venäjällä), on huolestuttu maan geneettisestä luonteesta (kuten Venäjälläkin) ja varmaan löytyisi muitakin yhtäläisyyksiä. Lähtien huolestumisesta kristillisten perinteiden katoamisesta, pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden käännyttämisestä pois jos vain mahdollista jnejne.
Niin Perussuomalaiset ajaa poliittista linjaa, joka on lähempänä Venäjän linjaa kuin aiempien hallitusten. Ei se tarkoita että otetaan suoraan ohjeita sieltä tai muuta. Se vain tarkoittaa että Venäjältä johdettu kulttuurisota jossa on ajettu konservatiivisia ajatuksia Länsimaihin on johtanut tilanteeseen jossa suomalaiset ja muut Euroopan maat toteavat että ihan hyvä ideahan se on että tehdään woketuksesta vihollinen ja laitetaan Venäjän mallin mukaan turvapaikanhakijat leireille.Suomen eri suurten puolueiden politiikassa ei ole kyse siirtymisestä venäjän suuntaan vaan erilaisista konservatiivisen ja liberaalisen politiikan asteista. Suomi on suhteellisen konservatiivinen maa ja PS on eniten kansalliskonservatiivinen puolue. Kokoomus puolestaan lähes rajapintaa.
Tähän asti - ja tämä hallitusohjelma lukemalla - muutokset ovat konservatiivisia toisaalla ja liberaaleja toisaalla vrt aiempiin hallituksiin. Tämä on normaalia eurooppalaista poliittista kulttuuria.
Niin. Jotkut menevät henkilökohtaisuuksiin (viittaamalla toisiin kirjoittajiin palstalla negatiivisesti) ja toiset pohtivat sitä miten Perussuomalaisten politiikassa on paljon samaa kuin Venäjän politiikassa. Taisi joku Perussuomalaisten johtohenkilö sanoa että Johan Bäckmanin ja MV-lehden suorittama Jessikka Aron vainoaminen oli "Ylen toimittajan mielenpahoittamista". Tai joku toinen pohtia pitäisikö hänen Ylen hallintoneuvoston jäsenenä selvittää maksaako Yle Aron oikeudenkäyntikuluja. Onhan noita PS:n edustajia esiintynyt myös Venäjän propaganda kanavilla puhumassa siitä kuinka länsimainen sivistys on vaarassa maahanmuuttajien takia ja jotain palavista getoista.Voihan kaikkea nähdä, mutta ei sitten kannata seuraavassa lauseessa tuamaana ulista, kun keskustelu polarisoituu.
Tulkitsen tämän nyt rohkeasti niin, että sinäkin tunnistat samanlaisia piirteitä, mutta Venäjällä ne ovat Venäjää, Unkarissa vievät lähemmäksi Venäjää ja Suomessa..."konservatiivista kehitystä osana eurooppalaista poliittista kulttuuria".Vastasinkin jo hänelle. Teillä kaikilla menee sekaisin konservatiivinen kehitys osana eurooppalaista poliittista kulttuuria ja venäjän kehitys.
Niin Perussuomalaiset ajaa poliittista linjaa, joka on lähempänä Venäjän linjaa kuin aiempien hallitusten. Ei se tarkoita että otetaan suoraan ohjeita sieltä tai muuta. Se vain tarkoittaa että Venäjältä johdettu kulttuurisota jossa on ajettu konservatiivisia ajatuksia Länsimaihin on johtanut tilanteeseen jossa suomalaiset ja muut Euroopan maat toteavat että ihan hyvä ideahan se on että tehdään woketuksesta vihollinen ja laitetaan Venäjän mallin mukaan turvapaikanhakijat leireille.
Tämä on aina mietityttänyt, että jos vertaisarvioinnin saa samanmielisiltä niin onko se silloin puolueeton vertaisarvio vai pelkkää ringissä kehumista? Välttämättä objektiivinen kyseinen arvio ei siinä vaiheessa enää ole mutta nauttii kyllä akateemista arvostusta.Kun tutkimus käy läpi vertaisarvioinnin, siitä tulee tieteellinen tutkimus. Sitten on tutkijoiden omia ajatelmia ja mielipiteitä, niin Silvennoisella kuin Keskisarjallakin.