Äärioikeisto ja -vasemmisto Suomessa

[Powerplay]

Vittu miten oksettavaa paskaa. Tuo häviäjälauma ulvoo että mamut tulevat tänne juhlimaan "meidän verorahoillamme". Tuo mullilauma tuskin on ihan siitä parhaiten tienaavasta päästä, joten pitäisin turpani kiinni. Kyllä ne on ihan muut jotka ne verot maksaa. Tämä poppoo on siellä saamapuolella.

Käyttäisivät edes oikeita argumentteja. Eihän sossun kaljarahoille kannata jakajia ottaa. White thrash -duunitkin menee kohta maahanmuuttajille. Ja onhan se mukava kun on joku jota potkia päähän, kerrankin. Ja vielä samanhenkistä taistelijaporukkaa. Tuo uhoaminen näyttää just siltä.

Hyi helvetti. Syljen tuollaisen ihmissaastan päälle.

Ihmeellistä öyhötystä. Tuollainen uhoaminen ottaa varmaan voimille?

 

[TDM]

Ihmeellistä öyhötystä. Tuollainen uhoaminen ottaa varmaan voimille?

Good call, huomasin itsekin että ihan samalla asenteella lähestyn asiaa. Kyllähän se tuntui vapauttavalta. Vitutti vaan niin ankarasti nuo kommentit. Aikuiset ihmiset omalla nimellä ja naamalla tuommoista kirjoittavat. Erikoista. Kuvittelisin että nimimerkin suojista teksti on vielä aika paljon kovempaa.

Joka tapauksessa, nettomaksajapuoli on pääsääntöisesti maahanmuuton kannalla, nettosaajapuoli on sitä vastaan, joten argumentointia sopisi terävöittää. Ja laitetaanpa tähän vielä selvyyden vuoksi: raiskauksien ja ahdistelun kannalla ei liene kukaan.

 

[Jämerä]

Joka tapauksessa, nettomaksajapuoli on pääsääntöisesti maahanmuuton kannalla, nettosaajapuoli on sitä vastaan, joten argumentointia sopisi terävöittää.

Aika vahva yleistys. Itsehän väitän asian olevan pitkälti juuri toisin päin (ja yritän jopa perustella). Nähdäkseni nettomaksajissa on enemmän oikeiston kannattajia, jotka ovat perinteisesti suhtautuneet nuivemmin (humanitaariseen) maahanmuuttoon, kuin vasemmisto. Nettomaksaja kun näkee joka tilistä kuinka suurella summalla on jälleen päässyt täyttämään valtion pohjatonta kirstua, joten luonnollisesti tätä kiinnostaa miten valtio näitä varoja käyttää. Nettosaajaa taas ei tällainen kiinnosta, hänelle riittää vain se jokakuukautinen tili. Kaljakuppilaporukan vastapainona nettosaajapuolella on lukematon joukko kaiken maailman elämäntapaintiaania, anarkistia ja (kortistossa) päivystävää dosenttia, jotka ovat hyvin maahanmuuttomyönteisiä. Sinänsä olen kyllä samaa mieltä, että esimerkiksi hommalla pyörivä porukka ei liene ihan niin yhteiskunnan tukipylväitä, kuin jutuista voisi päätellä. Mutta uskaltaisin väittää saman koskevan pitkälti esimerkiksi tätä Rasmus-ryhmää.

 

[LOFIN]

Joka tapauksessa, nettomaksajapuoli on pääsääntöisesti maahanmuuton kannalla, nettosaajapuoli on sitä vastaan, joten argumentointia sopisi terävöittää. Ja laitetaanpa tähän vielä selvyyden vuoksi: raiskauksien ja ahdistelun kannalla ei liene kukaan.

Sellaiset mututuntumat sieltä. Kiinnostaisi vähän kuulla perusteluja, omien havaintojen mukaan maahanmuuttoa puolustelevat nimenomaan työttömät vassarit, humanistiopiskelijat, ja suurin osa toimittajista. Suurin osa palkansaajista on aivan varmasti maahanmuuttoa vastaan, omien töissäkäyvien tuttujen mukaan työpaikoilla ilmapiiri on hyvinkin negatiivinen maahanmuuttoa kohtaan.

 

[Kotivuori]

Sellaiset mututuntumat sieltä. Kiinnostaisi vähän kuulla perusteluja, omien havaintojen mukaan maahanmuuttoa puolustelevat nimenomaan työttömät vassarit, humanistiopiskelijat, ja suurin osa toimittajista. Suurin osa palkansaajista on aivan varmasti maahanmuuttoa vastaan, omien töissäkäyvien tuttujen mukaan työpaikoilla ilmapiiri on hyvinkin negatiivinen maahanmuuttoa kohtaan.

Tilastojen valossa Perussuomalaisilla ja Vasemmistoliitolla on vähiten koulutettu äänestäjäkunta. Jos tästä jotain voi päätellä, niin sen että ne jotka suhtautuvat maahanmuuton puolustamiseen ja vastustamiseen suurella intohimolla ja äänestävät sen perusteella, todennäköisesti eivät tuo valtiolle kovin suuria verotuloja. En tosin tunne tilastoja siitä, että ovatko hyvin koulutetut paremmin tienaavia. Voit minun puolestani uskoa, että vain peruskoulun käyneet (persujen suuri kannattajaryhmä) ovat Suomessa hyvätuloisia.

En ota kantaa siihen, että moniko ihminen kannattaa tai vastustaa maahanmuuttoa. Molemmissa ääripäissä on nämä jotka tekevät siitä elämäntyön, ja eivät ole kiinnostuneita politiikasta yleensä. Persujen ja Vasemmistoliiton talouspolitiikka ei voi vedota ihmiseen joka siitä jotain ymmärtää. Suomen kansan suuri enemmistö on sitä jengiä joka saattaa puolustaa tai vastustaa maahanmuuttoa, mutta on kiinnostunut myös muusta politiikasta, ja ei tee äänestämispäätöstä tunteidensa pohjalta.

Älä enää tuo ylilauta-meemejä tänne, pidetään Jatkoaika siitä puhtaana.

 

[kahden suunnan sentteri]

Tilastojen valossa Perussuomalaisilla ja Vasemmistoliitolla on vähiten koulutettu äänestäjäkunta.

En tosin tunne tilastoja siitä, että ovatko hyvin koulutetut paremmin tienaavia. Voit minun puolestani uskoa, että vain peruskoulun käyneet (persujen suuri kannattajaryhmä) ovat Suomessa hyvätuloisia

Suomen kuvalehti tutkitutti kattavalla (18 000) kyselyllä, että persujen kannattajat tienaavat kokkareiden jälkeen toiseksi eniten.

http://suomenkuvalehti.fi/wp-content/uploads/sk/files/pdf-liitteet/puolueetSK0311.pdf

 

[MustatKortit]

Suomen kuvalehti tutkitutti kattavalla (18 000) kyselyllä, että persujen kannattajat tienaavat kokkareiden jälkeen toiseksi eniten.

http://suomenkuvalehti.fi/wp-content/uploads/sk/files/pdf-liitteet/puolueetSK0311.pdf

Tämä asia tosiaan on näin, toki isossa kuvassa tarkasteltuna tuo ryhmä demarit, RKP, Kepu ja persut näyttäisivät aika tuollaiselta keskituloiselta sakilta. Kokoomuksella selvästi eniten tienaavat kannattajat, vihreät ja vasemmistoliittolaiset sitten selvästi hännillä.

Tavallaan ihan järkeenkäypää, että tuo menee noin. Joku persuja äänestävä paperimies luonnollisesti tienaa helvetisti enemmän, kuin vihreä opiskelija. Ja sitten ne kaupunkivihreät, jotka saavat opintonsa loppuun --> menevät työelämään --> alkavat tienaamaan --> äänestävät lopulta porvareita :)

 

[Kotivuori]

Suomen kuvalehti tutkitutti kattavalla (18 000) kyselyllä, että persujen kannattajat tienaavat kokkareiden jälkeen toiseksi eniten.

http://suomenkuvalehti.fi/wp-content/uploads/sk/files/pdf-liitteet/puolueetSK0311.pdf

En kiistä, mutta pyydän lisätietoa. Luin jutusta intron, persujen osion ja kokoomuksen osion, mutta missään ei lukenut tuota. Kerrotko kohdan tai lainaatko? Itse sain tuosta irti sen että Perussuomalaisten äänestäjillä on useimmiten peruskoulu- tai ammattikoulututkinto, mutta heillä on paljon myös 50 000-70 000 tienaavia äänestäjiä. Pienyrittäjiä ja enemmän miehiä kuin naisia.

 

[kahden suunnan sentteri]

En kiistä, mutta pyydän lisätietoa. Luin jutusta intron, persujen osion ja kokoomuksen osion, mutta missään ei lukenut tuota. Kerrotko kohdan tai lainaatko?

Kaavio "sivulla 35".

 

[Kotivuori]

Tämä asia tosiaan on näin, toki isossa kuvassa tarkasteltuna tuo ryhmä demarit, RKP, Kepu ja persut näyttäisivät aika tuollaiselta keskituloiselta sakilta. Kokoomuksella selvästi eniten tienaavat kannattajat, vihreät ja vasemmistoliittolaiset sitten selvästi hännillä.

Tavallaan ihan järkeenkäypää, että tuo menee noin. Joku persuja äänestävä paperimies luonnollisesti tienaa helvetisti enemmän, kuin vihreä opiskelija. Ja sitten ne kaupunkivihreät, jotka saavat opintonsa loppuun --> menevät työelämään --> alkavat tienaamaan --> äänestävät lopulta porvareita :)

Jutussa kuitenkin todettiin Vihreistä, että ovat hyvin koulutettuja. Joka kymmenes äänestäjä kuulemma tohtori. Koulutustaso ei aina kerro hyvistä tuloista, mutta ainakin omasta mielestä koulutustaso korreloi yhteiskunnallisen statuksen kanssa. Arvostan tuloja katsomatta ihmisen mielipidettä enemmän jos hän on tohtori, kuin jos hän on trukkikuski.

 

[MustatKortit]

Jutussa kuitenkin todettiin Vihreistä, että ovat hyvin koulutettuja...

Paljon riippuu myös siitä, että miltä alalta sitä ollaan kouluttauduttu. Joku sukupuolentutkija voi olla hyvinkin oppinut maisterisnainen (tai -mies), mutta tämä ei välttämättä korreloi tuloihin.

 

[cornix]

Nyt sosialistien väkivaltainen tempaus uhkaa siis koko kulkuetta. Kuinka moni tästä kulkueesta on joskus käynyt sosialistien kimppuun, tai käyttäytynyt väkivaltaisesti? Täällä ainakin yksi kirjoittaja tuntuu onanoivan ajatukselle, että "nyt saa natsit mitä on tilannu", vaikka ei missään nimessä kannata väkivaltaa... @cornix voisi nyt ystävällisesti laittaa niitä lähteitä kaikesta SVL:n osallisuudesta kulkueessa. Ei mielellään sitten mitään takkua tai Auvisen blogia.

Sitten jätän linkittämättä ne lähteet, en ainakaan nopealla googlen käytöllä löytänyt 612-järjestäjistä mainintaa takun ulkopuolella. Mutta kai sä nyt silti sen sisäistät että tuo 612-yhdistys on SVLn ja Sisun hanke? Viime vuonna vastarintaliikkeen kuulapäät olivat tilaisuuden "vartijoina"

 

[MustatKortit]

Sitten jätän linkittämättä ne lähteet, en ainakaan nopealla googlen käytöllä löytänyt 612-järjestäjistä mainintaa takun ulkopuolella. Mutta kai sä nyt silti sen sisäistät että tuo 612-yhdistys on SVLn ja Sisun hanke? Viime vuonna vastarintaliikkeen kuulapäät olivat tilaisuuden "vartijoina"

Se on selvää, että taustalla on sisulaisia ja SVL:n kuulapäitä, joka muuta väittää (vaikka mitään suoraa infoa tästä ei olisikaan tarjolla), niin syyllistyy älylliseen epärehellisyyteen.

On kuitenkin syytä huomioida, että viime vuonna nämä "vartijat" saivat "vartioida" täysin rauhassa ja tapahtuma oli ja meni, nyt tähän on valitettavasti päätetty lähteä hakemaan muutosta sieltä toiselta laidalta.

 

[Kommentaattori]

Jutussa kuitenkin todettiin Vihreistä, että ovat hyvin koulutettuja. Joka kymmenes äänestäjä kuulemma tohtori. Koulutustaso ei aina kerro hyvistä tuloista, mutta ainakin omasta mielestä koulutustaso korreloi yhteiskunnallisen statuksen kanssa. Arvostan tuloja katsomatta ihmisen mielipidettä enemmän jos hän on tohtori, kuin jos hän on trukkikuski.

Ihan mielenkiinnosta. Miksi trukkikuskin mielipide on tohtorin mielipidettä huonompi? Toinen on kouluttautunut pidemmälle ja toinen on nähnyt sitä "duunaripuolta" enemmän. Mielestäni molemmilla on "oikea" näkemys, mutta eri puolilta.
Aina peräänkuulutetaan kaikkia näkemyksiä, mutta melkein aina sitten luodaankin joku tämänlainen vastakkainasettelu.

 

[cornix]

On kuitenkin syytä huomioida, että viime vuonna nämä "vartijat" saivat "vartioida" täysin rauhassa ja tapahtuma oli ja meni, nyt tähän on valitettavasti päätetty lähteä hakemaan muutosta sieltä toiselta laidalta.

Niin kuin mä viime rundilla tästä keskustellessa sanoin, noi "vartijat" ovat se syypää miksi natsimarssille järjestetään vastamielenosoitus ja konfliktia on luvassa.

 

[MustatKortit]

Niin kuin mä viime rundilla tästä keskustellessa sanoin, noi "vartijat" ovat se syypää miksi natsimarssille järjestetään vastamielenosoitus ja konfliktia on luvassa.

Jos tässä ollaan oikealla asialla, niin toivottavasti poliisille ilmoitetaan järjestäjien osalta tapahtumasta, kuten laki edellyttää. Ainakaan muutama päivä sitten näin ei oltu tehty, vaikka poliisi oli ilmeisesti itsekin pyrkinyt järjestäjiä vähän selvittämään.

edit. piti vielä tuosta tapahtumasta todeta, että viime vuoden vastaava meni täysin ohi varmaan 90% suomalaisista, he eivät juuri saaneet huomiota ja julkisuutta. Nyt anarkistien suunnitelmat pitävät huolen siitä, että 612-marssista on puhuttu jo etukäteen paljon, myös valtamediassa.

 

[Kotivuori]

Ihan mielenkiinnosta. Miksi trukkikuskin mielipide on tohtorin mielipidettä huonompi? Toinen on kouluttautunut pidemmälle ja toinen on nähnyt sitä "duunaripuolta" enemmän. Mielestäni molemmilla on "oikea" näkemys, mutta eri puolilta.
Aina peräänkuulutetaan kaikkia näkemyksiä, mutta melkein aina sitten luodaankin joku tämänlainen vastakkainasettelu.

Hain tuossa lähinnä sitä, että arvostan asiantuntijan mielipidettä enemmän. Taloustieteen professori on mielestäni pätevämpi arvostelemaan talouspolitiikkaa, ja korkeasti koulutettu henkilö ylipäätään on mielestäni pätevä etsimään tietoa myös oman alansa ulkopuolelta, lähdekritiikkiä soveltaen. Toki nämä taidot voi löytyä myös "duunarilta", mutta hän ei ole niihin saanut koulutusta samalla tavalla kuin lukion ja yliopiston käynyt.

En toki tarkoita sitä, että korkeasti koulutetun mielipide olisi aina automaattisesti parempi. Trukkikuskilla on oman alansa pätevyyttä, ja hän on kenties pätevämpi henkilö arvioimaan oman alansa asioita. Arvostan myös duunarin tuomaa näkökulmaa vaikkapa viime aikojen työmarkkinariidoissa, mutta mielestäni monikaan duunari ei ole pätevä arvioimaan valtiontaloutta kokonaisuutena.

 

[cornix]

edit. piti vielä tuosta tapahtumasta todeta, että viime vuoden vastaava meni täysin ohi varmaan 90% suomalaisista, he eivät juuri saaneet huomiota ja julkisuutta. Nyt anarkistien suunnitelmat pitävät huolen siitä, että 612-marssista on puhuttu jo etukäteen paljon, myös valtamediassa.

Se lienee ihan tarkoituskin, eiköhän anarkistiposse halua leimata koko soihtukulkueen ja polarisoida tilanteen. En ole kyllä takkiani kääntänyt asian suhteen, minusta uusnatsien ei tule antaa marssia kaduilla rauhassa.

 

[kahden suunnan sentteri]

Ihan mielenkiinnosta. Miksi trukkikuskin mielipide on tohtorin mielipidettä huonompi? Toinen on kouluttautunut pidemmälle ja toinen on nähnyt sitä "duunaripuolta" enemmän. Mielestäni molemmilla on "oikea" näkemys, mutta eri puolilta.

Minulta ei kysytty, mutta vastaan, että tohtorin yleissivistys ja kyky hahmottaa riippuvuuksia ja syy-seuraussuhteita on todennäköisesti harjoituksen seurauksena huimasti kovempi, joten hänen mielipiteensä voidaan olettaa olevan perusteellisempi trukkikuskin mielipidettä useammassa asiassa. Joissakin asioissa, esim. trukin ajoon tai formula ykkösiin liittyvissä kysymyksissä, näistä kahdesta kannattaa konsultoida trukkikuskia. Valtionjohdollisten kysymysten kohdalla en ehkä kääntyisi trukkikuskin puoleen. Luokanopettaja menee.

 

[Remy Martin]

En ole kyllä takkiani kääntänyt asian suhteen, minusta uusnatsien ei tule antaa marssia kaduilla rauhassa.

Eikö tämä ole aika fasistinen mielipide?

 

[cornix]

Eikö tämä ole aika fasistinen mielipide?

Ei tippaakaan. Kritisoinko mä kommunisteja jotenkin vai miten sait fasismin mukaan kuvaan?

 

[TF-79]

En ole kyllä takkiani kääntänyt asian suhteen, minusta uusnatsien ei tule antaa marssia kaduilla rauhassa.

Minusta kenen tahansa tulee antaa marssia kadulla rauhassa, vapaassa maassa kun eletään.

 

[cornix]

Minusta kenen tahansa tulee antaa marssia kadulla rauhassa, vapaassa maassa kun eletään.

Ja sinulla on oikeus mielipiteeseesi.

 

[Vesuri]

Se lienee ihan tarkoituskin, eiköhän anarkistiposse halua leimata koko soihtukulkueen ja polarisoida tilanteen. En ole kyllä takkiani kääntänyt asian suhteen, minusta uusnatsien ei tule antaa marssia kaduilla rauhassa.

SVL:n marssit ovat hyvinkin harmittomia perhetapahtumia verrattuna takkulaisten silmittömään riehumiseen.

 

[LOFIN]

Ja sinulla on oikeus mielipiteeseesi.

Ei taida olla pelkkä mielipide, vaan ihan Suomen lakiin kirjoitettu asia.