Äärioikeisto ja -vasemmisto Suomessa

  • 877 236
  • 8 574

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli

hooceebruins

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, Janette Lepistö
Tällähän pyritään vain vähentämään vastakkainasettelua vasemmistolaiseen tyyliin.


Enemmänhän tuo kuvan henkilö Viinaselta näyttää kuin Orpolta.
Niin vähän näyttää. Älyvapaata touhuahan tuo on mennä näihin mielenosoituksiin tuommoisella lakanalla. Pitäisivät punamustat anarkaistat vaan omansa. Samoiten ne maolaiset paskapäät.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kevyttä tyrskähtelyä aiheutti, että Varisverkosto jakoi päänleikkauslakanasta kuvaa saatteella, jossa mm. mehustellaan kuinka ihmiset kerääntyivät vastustamaan ”rasistista ja fasistista hallitusta”, ja loppukaneettina ”rasismia ja fasismia vastaan kaikkialla!”

Onko tällaisesta nähty tarpeelliseksi muuten uutisoida? Joo, tiedän, whatabout, mutta vähän luulen että jos joku äärioikeistolainen porukka olisi itsenäisyyspäivän marssilla heilutellut ”leikataan Sannalta pää” -lakanaa, kävisi keskustelu aika kuumana siitä hirvittävästä vihasta jonka hallitus joutuu kestämään.

Fasismia vastaan leikkaamalla päät demokraattisesti valitun hallituksen ministereiltä. Tässäpä todelliset inhimillisyyden airuet ja demokratian esitaistelijat. Mikähän lienee natsihallituksen fasistisin toimi tähän asti? Holokaustin kieltämisen kriminalisoinnin pohtiminen?
 
Viimeksi muokattu:

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Aika hyytävää retoriikkaa tuli somessa vastaan tuosta aiheesta. Toisten mielestä hallituksen leikkauspolitiikka tappaa ja siten on tekopyhää tuomita näitä väkivaltakehotuksiakaan. Tuo on jo aidosti vaarallista sillä siinä implikoidaan juuri päiden leikkaamisella voitavan pelastaa henkiä. Sekaisinhan nämä ääri-ihmiset ovat laidasta riippumatta…

Ehkä tässä fasistijahdin keskellä voisi joku vastuullinen tutkija tai media muistuttaa, että vallassa on lähinnä oikeistodemarilainen ideologia höystettynä normaalia konservatiivisemmalla ja kansallismielisemmällä vivahteella.

Tai sitten siellä ihan oikea fasistihallitus laatii rasismiselvityksiään ja kriminalisoi holokaustin kieltämistä, koska niinhän fasistit juuri toimisivat! Ei ole tyhmyydellä rajaa…
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Mikään ei ole nolompaa kuin vetää rasismin vastaista marssia Che Guevaran lipun alla. Ymmärtäisin edes vähän, jos olisi erikseen nimetty pelkästään hallituksen vastaiseksi, mikä sekin on Suomessa sallittua.

Sääli, että vasemmistoa ei haittaa, tanelihämäläiset selittävät, kuinka hienoa tämä on. Valitettavasti ne, jotka osaavat politiikan pelin ja luonteen, vaikenevat ja tyytyvät keksimään omasta mielestään hyviä selityksiä.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Äärivasemmisto nousee Suomessa. Tämä toki vain oma empiirinen havaintoni, joka perustuu näiden äärivasemmiston symbolien lisääntymiseen. Niiden esiintyminen vasemmistomielisissä mielenosoituksissa ja marsseissa on jo käytännössä arkipäivää.
 

Tuamas

Jäsen
Mitä twitteristä seurasin, niin siellä oli pyritty näitä maolaisia kommareita punalippuineen saamaan ulos marssilta (koska poliittiset tunnukset oli kielletty ja nämä kommarit ovat pohjimmiltaan autoritäärejä), mutta poliisit eivät olleet suostuneet näitä poistamaan tapahtumasta eikä muillakaan oikein ollut siihen saumaa.

Ilmeisesti ovat pysyvä piikki lihassa näissä tapahtumissa, joiden osalta ei ainakaan vielä ole keksitty keinoa saada poistettua tapahtumista.

Antifanteista ei ole näkynyt polemiikkia yhtä paljoa.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa

Tuossa siis taustaa. Varmaankin kyseessä oli tarpeellinen mielenosoitus, joka oli vanhojen hyvien aikojen kunniaksi koonnut nk. sivistyneistöä tai kulttuurieliittiä paikalle.

Rasismista oli viime aikoina puhuttu, joten jossakin on ääriliike, joka kannattaa rasismia. Hyvä, tällaiselle pitääkin laittaa stoppi. Mutta askarruttavampaa on, että missä niitä fasisteja oikein on.

Joskus 70-luvulla niitä oli oli Tiedonantajasta oikealla. Mutta että nyt kamala fasismi on tehnyt jälleen imaginäärisen paluun! Kosola kaivautuu haudastaan esiin. Taustalla vaanii Siitoimen haamu.

Onkohan tässä kyse rimmaamisesta? Taiteilijoista kun kysymys. Aasismi (jes!), Basismi (myös), Dasismi (entäpä dadaismi, tunnettu porvarillisen puolen asenteena neukkuihin), Fasismi, Hasismi? (Ehkä hashismi, mikä voi selittää taiteilijoiden osanoton), Nasismi (ehkäpä joillakin on ongelmia t:n kanssa), Rasismi, Vasismi (niille, joille vain kotimaiset kirjaimet käyvät).

On palannut se aika, jolloin edes rasismia vastaan ei voi marssia aivoitta. Vaan on katsottava, kenen joukoissa seisot. Niidenkö, joille asioiden määritteleminen ja tosiasioissa pysyminen on ylivoimaisen vaikeaa? Vai niille, jotka aidosti haluavat marssia vain tiettyä asiaa vastaan? Jos YK järjestäisi marssin, silloin osallistuminen olisi helppoa, edellyttäen, että se olisi ainoa järjestäjätaho.

Faktantarkastaja kysyy: missä on sellainen kotimainen fasistinen liike, jota vastaan nyt olisi pitänyt mielenosoittaa? Tilastoja peliin, kiitos. Rasismia Suomessa on, YK:n määritelmää noudattaen. Mutta mielenosoituksessa olisi pitänyt joko marssia vain ilmiötä vastaan tai kansaa vastaan.

Mielenosoitus kansaa vastaan on vaikeaa. "Sinä Pauli sekatyöläinen ay-liikkeen veteraani olet siinä rasisti, häpeätkös". Ja "sinä Liisa liukuhihna olet kirjoitellut mamuista tuhmasti, nurkkaan siitä!" Mutta kun mielenosoitus muodostuu puoluepoliittiseksi, silloin osallistujia tulee vain tietyltä suunnalta. Eikä työläisiä vastaan ole kiva marssia.

Tämäkin on vanhan kertausta. Ennen vanhaan marssittiin rauhan puolesta. Ja kohteena oli vihamielinen länsi.

Nyt marssitaan rasisteja ja fasisteja vastaan. Ja kohteena on vihamielinen oikeisto.
 
Viimeksi muokattu:

otus

Jäsen
Suosikkijoukkue
لօҟҽɾìէ
Kuulemani mukaan mielenosoittajat olivat poistaneet yksittäisen Venäjän jalkapallomaajoukkueen paitaan pukeutuneen henkilön. Eiköhän tarkoitus ollut pelkkä provosointi siinä missä nämä muut anarkistit ja kommunistit yrittävät saada itselleen näkyvyyttä. Pistää kyllä miettimään mikä heidän päällimmäinen motiivi on jos eivät lippujaan suostu kotiin jättämään. Heitä ei kuitenkaan ole toistaiseksi oma-aloitteisesti poistettu.
 

hooceebruins

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, Janette Lepistö
Lisätään nyt vielä, että mielenosoituksen järjestäjät ovat tehneet tänään jo aiemmin tiedonannon, jossa tuomitaan kaikenlaiset väkivaltaan viittaavat tekstit ja kyltit.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Näähän nyt ovat vain kannanottoja ja lippuja, jotka kandee unohtaa. Puolin ja toisin tällaisia heitetään.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Onko tällaisesta nähty tarpeelliseksi muuten uutisoida? Joo, tiedän, whatabout, mutta vähän luulen että jos joku äärioikeistolainen porukka olisi itsenäisyyspäivän marssilla heilutellut ”leikataan Sannalta pää” -lakanaa, kävisi keskustelu aika kuumana siitä hirvittävästä vihasta jonka hallitus joutuu kestämään.

Tokihan siitä on uutisoitu.




 
Viimeksi muokattu:

Pipolätkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Dallas
Lisätään nyt vielä, että mielenosoituksen järjestäjät ovat tehneet tänään jo aiemmin tiedonannon, jossa tuomitaan kaikenlaiset väkivaltaan viittaavat tekstit ja kyltit.
Nämä on sitä, että pyydetään anteeksi sitä kun joku pahoitti mielensä. Ei asia kiinnostanut järjestäjiä silloin, kun noita banderolleja oli näkyvissä. Tuo Porukka käsittääkseni siirrettiin vain sinne jonon perälle.
 
Viimeksi muokattu:

Punane Nortti

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Lisätään nyt vielä, että mielenosoituksen järjestäjät ovat tehneet tänään jo aiemmin tiedonannon, jossa tuomitaan kaikenlaiset väkivaltaan viittaavat tekstit ja kyltit.
Hienoa! Ja hallitus on antanut rasismin vastaisen tiedoksiannon ja kovasti on pyydelty anteeksi!
Nyt vaan unohdetaan menneet ja jatketaan eteenpäin niin kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tokihan siitä on uutisoitu.





Hetki siinä meni mutta hyvä näin. Näistä siis 3/4 julkaistu kirjoittamani viestin jälkeen ja ilmeisesti vain Hesarin juttu täpärästi aiemmin.

Järjestäjille pisteet suorista ja yksiselitteisen tuomitseviata kommenteista! Noin sitä pitää.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Lisätään nyt vielä, että mielenosoituksen järjestäjät ovat tehneet tänään jo aiemmin tiedonannon, jossa tuomitaan kaikenlaiset väkivaltaan viittaavat tekstit ja kyltit.

Ihan niinkuin muistelisin lähimenneisyydestä sellaisen asian, joka nousi isosti negatiivisesti esille, sitten sitä pienen hälinän jälkeen pahoiteltiin asianomaisten toimesta. Ei se kuitenkaan riittänyt. Pitäisiköhän nytkin kyseenalaistaa tuo irtisanoutuminen noista kylteistä? Se on tehty ihan vain kulissiksi, mutta oikeasti siellä taustalla palaa liekki kaikkea ääri-vasemmistolaista symboliikkaa kohtaan.

Nämä on sitä, että pyydetään anteeksi sitä kun joku pahoitti mielensä. Ei asia kiinnostanut järjestäjiä silloin, kun noita banderolleja oli näkyvissä. Tuo Porukka käsittääkseni siirrettiin vain sinne jonon perälle.

Niinpä niin. Vähän ihmettelen tuota, "ei voitu tehdä mitään"-kommenttia. Jos etukäteen ollaan järjestetty laillinen mielenilmaus, johon on laadittu säännöt, niin kyllä sillä järjestäjällä on halutessaan oikeus puuttua niitä sääntöjä rikkovaan toimintaan. Viime kädessä vaikka sen paikalla olleen poliisin avulla.

Ettei vaan olisi käynyt niin, että salaa oltiin hyvillään jokaisesta marssille osallistuneesta, riippumatta tunnuksista. Tai sitten juuri niistä johtuen.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mitä twitteristä seurasin, niin siellä oli pyritty näitä maolaisia kommareita punalippuineen saamaan ulos marssilta (koska poliittiset tunnukset oli kielletty ja nämä kommarit ovat pohjimmiltaan autoritäärejä), mutta poliisit eivät olleet suostuneet näitä poistamaan tapahtumasta eikä muillakaan oikein ollut siihen saumaa.

Ilmeisesti ovat pysyvä piikki lihassa näissä tapahtumissa, joiden osalta ei ainakaan vielä ole keksitty keinoa saada poistettua tapahtumista.

Antifanteista ei ole näkynyt polemiikkia yhtä paljoa.

Järjestävä taho tuomitsee väkivaltaan yllyttävät kyltit ja poliittiset tunnukset. Suomessa nyt on vaan laaja sananvapaus, yksittäisiä tunnuksia ei voi lain mukaan niin vain kieltää.

 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Järjestävä taho tuomitsee väkivaltaan yllyttävät kyltit ja poliittiset tunnukset. Suomessa nyt on vaan laaja sananvapaus, yksittäisiä tunnuksia ei voi lain mukaan niin vain kieltää.

Juuri näin. Sananvapaus koskee kaikkia, myös vastapuolta. Kehotus pään leikkaamiseen kuuluu mielenosoituksen kontekstiin. Jos leikataan meiltä etuja, niin leikataan sitten myös leikkaajien päät.

Karkeaa, tuttua retoriikkaa ääriväsemmalta. Ihmisoikeudet eivät koske porvaristoa, tämähän tässä taustalla on. Ihmisoikeudet koskevat niitä, jotka taistelevat yhteisessä rintamassa paremman huomisen puolesta.

Kaikesta huolimatta, sananvapautta on tämäkin. Marssin järjestäjän pitäisi toimia niin, ettei omien arvojen vastaisia kylttejä näy mielenosoituksessa. Pitää vain purra hammasta! Sama pätee muuhunkin, sosiaalinen kontrolli on ylivoimaisesti parempi ase taistelussa törkeyksiä vastaan kuin lakitupa tai sen uhka.
 

Pipolätkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Dallas
Niinpä niin. Vähän ihmettelen tuota, "ei voitu tehdä mitään"-kommenttia. Jos etukäteen ollaan järjestetty laillinen mielenilmaus, johon on laadittu säännöt, niin kyllä sillä järjestäjällä on halutessaan oikeus puuttua niitä sääntöjä rikkovaan toimintaan. Viime kädessä vaikka sen paikalla olleen poliisin avulla.

Ettei vaan olisi käynyt niin, että salaa oltiin hyvillään jokaisesta marssille osallistuneesta, riippumatta tunnuksista. Tai sitten juuri niistä johtuen.
En tiedä miten ei itselle eilen silmään osunut mutta tuollahan on tuon tuota banderollia kantaneen ryhmän edustajat kertoneet sähköpostilla iltasanomille:

IS tavoitti A-ryhmän sosiaalisessa mediassa, mutta kukaan ryhmän edustaja ei halunnut antaa asiasta haastattelua. Ryhmä viestitti Ilta-Sanomille yhteisesti allekirjoitetussa sähköpostivastauksessaan, että kyltin teksti "ei kuvaa toimintasuunnitelmaamme", vaan on tarkoitettu provosoimaan. Viestissä sanotaan myös, että järjestäjät eivät pyytäneet jättämään kylttiä pois.


– Mikäli järjestäjät olisivat tällaisen toiveen esittäneet, olisimme tietysti sitä kunnioittaneet, viestissä lukee.
Eli ei siellä ole edes yritetty poistaa niitä banderolleja.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös