Sanna Marinin hallitus

  • 2 615 999
  • 21 563

Aihio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kurvinen kertoo mikä mättää

”Tämän hallituksen pitäisi näyttää, että se on keskusta-vasemmistolainen punamultahallitus eikä mikään valtavan vasemmistolainen tai vihervasemmistolainen hallitus.”

Kurvisenkin olisi varmaan tässä kohtaa hallituskautta pitänyt tajuta, että istuvat todellakin hallituksessa jossa vihervasemmistolla on määrä enemmistö ??
 

Analyzer

Jäsen
Varmaan Kepulla olisi aitoakin halua kaataa hallitus. Kannattaa kuitenkin muistaa asia yksilön näkökulmasta. Tässä tapauksessa keskustan kansanedustajan. Edessä olisi mahdollisesti uudet vaalit ja kannatus matalalla. Riski siitä, että putoaa eduskunnasta on ilmeinen. Kiinnostaako ajaa niin paljon puolueen ja Suomen etua, että riskeeraa oman työpaikkansa ja joutuu rahoittamaan vaalikampanjansa siinä epävarmuuden tilanteessa?

Se on se oikea syy miksi hallitus ei kaadu.

Jos olen väärässä ja hallitus kaadetaan, niin silloin siellä kyllä oikeasti tehdään töitä puolueen ja aatteen eteen hartiavoimin. Suurella riskilläkin. Se olisi arvostettavaa.
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Jos niin onnellisesti kävisi (Keskustan kohtalosta huolimatta), että hallitus sattuisi tänään tai huomenna hajoamaan, niin joutuisi kyllä hakemaan vappujuomat ylimääräisellä kuohujuomalla jo vähän etukäteen.
 
Suosikkijoukkue
FC Barcelona
Tämä Keskustan syyttäminen kaikesta saa jo aivan naurettavia mittasuhteita. Joo. Keskusta on mitä on, mutta ei se ole muuttunu siksi viimisessä kahessa vuodessa ja tämä ei todellakaan olis pitäny tulla kelleen yllätyksenä. Siellä oli kuitenki vaihtoehtoina Kokoomus ja Perussuomaiset, mutta ei kelvannu, niin turha nyt alkaa itkeä, ku Keskusta onki Keskusta.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
FARSSI
Mielestäni perimmäinen ongelma on se, että Keskusta on aivan suuri miksikään apupuolueeksi, mutta tämä ei näy hallituspolitiikassa millään tavalla. Esimerkiksi talouspoliittisesti eri suuntiin rönsyilevä Vihreät on menneinä vuosina aidosti apupuolueina toiminut ja tästä kertoo se, että hallituksessa on säilynyt enemmistö niinä parina kertana kun puolue on päättänyt äänestää jaloillaan ydinvoimakysymyksissä. RKP on tämän hallituksen apupuolue, ei Kepu.

SDP ja Vasemmistoliitto keräsivät eduskuntavaaleissa yhteensä noin neljäsosan äänistä. Tämä osuus on aivan liian pieni siihen, että Suomessa voitaisiin ajaa "kansan mandaatilla" mitään vasemmistolaista talouspolitiikkaa. Tämän vuoksi poliittinen järjestelmämme toimii niin kuin sen kuuluukin toimia, eli olemme tilanteessa, jossa hallitus on vaarassa kaatua.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

Kälvis

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tämä Keskustan syyttäminen kaikesta saa jo aivan naurettavia mittasuhteita. Joo. Keskusta on mitä on, mutta ei se ole muuttunu siksi viimisessä kahessa vuodessa ja tämä ei todellakaan olis pitäny tulla kelleen yllätyksenä. Siellä oli kuitenki vaihtoehtoina Kokoomus ja Perussuomaiset, mutta ei kelvannu, niin turha nyt alkaa itkeä, ku Keskusta onki Keskusta.
Minkähänlaisella ohjelmalla Rinteen/Marinin hallitukseen olisi saanut Keskustan tilalle Perussuomalaiset? Olisiko Perussuomalaiset lähtenyt mukaan vihervasemmistolaiseen ohjelmaan, kunhan maahanmuuttoa rajoitetaan? Olisivatko Vihreät suostuneet Perussuomalaisten kanssa siltikään samaan hallitukseen?
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
kyllä minä kaipaan suunnattomasti Juha Sipilän pääministeriaikaa jolloin hallituksen koossa pysyminen ei ollut itsetarkoitus.
Nyt meillä on pääministeri, jonka ensimmäisenä prioriteettina on hallituksen jatkuminen ja sen jälkeen kaikki muu. Yksi huonoimmista pääministereistä koskaan. Valitettavasti.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
kyllä minä kaipaan suunnattomasti Juha Sipilän pääministeriaikaa jolloin hallituksen koossa pysyminen ei ollut itsetarkoitus. Nyt meillä on pääministeri, jonka ensimmäisenä prioriteettina on hallituksen jatkuminen ja sen jälkeen kaikki muu. Yksi huonoimmista pääministereistä koskaan. Valitettavasti.
Marin on noussut SDPn kärkikasvoksi ja pääministeriksi todella nopealla tahdilla ja mikäli pääministerin pesti nyt kariutuu melkolailla alkutekijöihinsä, niin kovin nopealla aikataululla ei enää ole samoja duuneja tarjolla, eli pitää paeta muutamaksi vuodeksi esim. EU-koneiston syövereihin. Voi toki olla, että Marinin henk.koht. intressit ovat siellä. Sama haaste toki on myös Saarikolla, jolla on nyt VMi:n pesti odottamassa, joten ihan heti tämä tuskin haluaa vaihtaa valtakunnan kakkosministerin duunia oppositiotaipaleeseen.

Politiikan toimittajat ja asiantuntijat on jo pidemmän aikaa puhuneet siitä, kuinka blokkiutuminen ja puolueiden identiteetit ovat syventäneet ja syventävät jatkossakin yhä enemmän jakoa ns. vihervasemmiston ja porvarillisen rintaman välillä. Keskustan perinteinen tapa luovia näiden kahden välimaastossa käy jatkuvasti hankalammaksi (myös RKP tulee kipuilemaan vielä asian kanssa), kun kuilu kahden eri blokin välillä kasvaa liian suureksi. Perinteisten punamulta-hallitusten aika on ohi ainakin siihen asti, että SDP ottaa aimo loikan vasemmalta oikealle ja niin kauan kun puolueen kärkiniminä on Marineja ja Mäkysiä, niin siirtymää oikealle saa kyllä odottaa.
 
Suosikkijoukkue
FC Barcelona
Minkähänlaisella ohjelmalla Rinteen/Marinin hallitukseen olisi saanut Keskustan tilalle Perussuomalaiset? Olisiko Perussuomalaiset lähtenyt mukaan vihervasemmistolaiseen ohjelmaan, kunhan maahanmuuttoa rajoitetaan? Olisivatko Vihreät suostuneet Perussuomalaisten kanssa siltikään samaan hallitukseen?
Miksi ihmeessä tässä lähetään oletuksesta, että vihreät on mukana? Olishan SDP voinu tehhä hallituksen vaikka Perussuomalaisten, Kokoomuksen ja Keskustan kanssa. Ihan pääministeripuolueestahan se on kiinni, mimmosen hallituksen kasaa, eikä sen toimimattomuudesta voi vastuuta sysätä Keskustan harteille.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kohta uutisoidaan merkittävästä kompromissista, jossa kaikki hallituspuolueet ovat voittajia. Näin vaikeina aikoina kannetaan yhdessä vastuuta jne.

...tai kepulaisille on yhtäkkiä kasvanut selkäranka
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Korkman on demari ja kun häntä kuuntelee, joutuu aina pohtimaan, puhuuko demari vai taloustieteilijä. Joskus molemmat.

Aika väsynyttä. Korkmanilla on paljon hyviä näkemyksiä ja se ettei ne istu velkakriisiä jokaisessa mahdollisessa mutkassa toitottavien kanssa yksiin on vain hyvä asia.

Keskustelua nimenomaan tarvitaan mitkä toimet on helpommin mitattavia ja mitkä ei, minkä vaikutus on nopeampia ja minkä tulokset mitataan pitkällä aikavälillä. Molempia tarvitaan, ja koska osaa ei voi mitata niin suoraan siihen liittyy myös epävarmuutta.

Pohja hyvä muodostaa kuntoon niistä helpommin mitattavista asioista, mutta epävarmuutta pitää pystyä sietämään sekä aikaperspektiivin että sen suhteen että kaikkien toimien esim. työllisyysvaikutukset ei ole ihan niin suoraan mitattavissa kuin toisten. Se ei kuitenkaan tarkoita etteikö niitä kannattaisi tehdä.

Jos nyt otan tähän sen kaikkien lempilapsen tutkimus ja innovaatio niin ei senkään vaikutuksia mitata lyhyellä tähtäimellä, saati työllisyysvaikutusta voida sanoa tarkkaan luvuissa. Silti melko yksimielisiä ollaan siitä että panostuksia tähän kannattaa tehdä.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Aika väsynyttä. Korkmanilla on paljon hyviä näkemyksiä ja se ettei ne istu velkakriisiä jokaisessa mahdollisessa mutkassa toitottavien kanssa yksiin on vain hyvä asia.
...
Hän tuntui suhtautuvan kuitenkin demarin yksisilmäisyydellä hallituksen koronatoimiin ja on mielestäni outoa, että sieltä ei löytynyt kuin hyvää.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Hän tuntui suhtautuvan kuitenkin demarin yksisilmäisyydellä hallituksen koronatoimiin ja on mielestäni outoa, että sieltä ei löytynyt kuin hyvää.

Vai voisiko olla mahdollista että Suomi on oikeasti onnistunut isossa kuvassa koronatoimissaan melkoisen hyvin? En nyt ole itsekään kaikista toimista samaa mieltä, viestintä on ontunut ajoittain todella pahasti jne.

Isossa kuvassa nämä ovat kuitenkin kauneusvirheitä niin kauan kuin luvut (tartunnat, kuolemat) puhuu puolestaan. Jos näiden osalta väittää Suomen epäonnistuneen niin en sitten tiedä missä planeetalla tai eristyksessä on korona ajan elänyt.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Vai voisiko olla mahdollista että Suomi on oikeasti onnistunut isossa kuvassa koronatoimissaan melkoisen hyvin? En nyt ole itsekään kaikista toimista samaa mieltä, viestintä on ontunut ajoittain todella pahasti jne.

Isossa kuvassa nämä ovat kuitenkin kauneusvirheitä niin kauan kuin luvut (tartunnat, kuolemat) puhuu puolestaan. Jos näiden osalta väittää Suomen epäonnistuneen niin en sitten tiedä missä planeetalla tai eristyksessä on korona ajan elänyt.
Voi olla, mutta paljon on jäänyt tekemättä kun hallitus ei ole osannut tehdä lakeja oikein. Vielä isompana munauksena pidän sitä, että kesällä ja syksyllä ei tehty noita lakeja, vaan niitä alettiin väsäämään liian myöhään ja epäonnistuttin. Rajavalvonta on retuperällä siiis edelleen. Lisäksi Marin on valehdellut eduskunnalle, että suomessa on tarkat valvonnat rajalla, kun oikeasti on euroopan löysimmät.

Olen melko varma siitä, että jos tätä showta olisi joku muu johtanut, ei se olisi voinut huonommin mennä. Kaikki on tehty mitä kuka tahansa muukin olisi tehnyt ja joku muu ei olisi välttämättä sekoillut noin paljon. Marinin valehtelu ja jotkut käsittämättömät ulostulot vain alleviivaavat osaamattomuutta. Kuten se, että hallitusta ei ole sopiva arvostella kriisin aikana. Raikas tuulahdus stalinin kabinetista.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Kohta uutisoidaan merkittävästä kompromissista, jossa kaikki hallituspuolueet ovat voittajia. Näin vaikeina aikoina kannetaan yhdessä vastuuta jne.

...tai kepulaisille on yhtäkkiä kasvanut selkäranka

Se on juuri näin, Saarikolle on annettu "mandaatti" vetää näytelmä loppuun. Kepu ei lähde mihinkään. Kokonaisratkaisu;

- Menoraameja katellaan erikeen ylimääräisessä 3/4 riihessä, kun tiedetään missä korona ja talouskehitys menee, eli otetaan vähän niinkun aikalisää. Todetaan että tahtotila on pitää Suomen taloudesta huolta
- Kepu saa turpeelle jonkun hikisen millin, joka nimetään "Turppeentuottajien keskinopean aikavälin rakennetukirahasto"
- Vasemmistolle hyvitykseksi tästä kouluihin 0,11 opettajaa lisää per 100 000 oppilasta. Vasemmistoksi; puoliväliriihi pitää sisällään merkittäviä parannuksia perusopetuksen tasoon ja poistaa syrjäytymistä
- Vihreille laitetaan tästä hyvitykseksi parin turhan ylämäen tasoittaminen Helsingin pyöräreiteillä. Vihreäksi; Puoliväliriihessä pystyttiin huomioimaan myös ekologista velkataakkaa, siirrymme yhä enemmän kohti ekologisempaa ja vastuullisempaa Suomea. Yhdessä sovitut mekanismit kannustavat ihmisiä osaksi vihreää siirtymää.
- RKP:lle ei muisteta soittaa, lukevat ratkaisusta lehdestä. RKP:ksi; Jåå-å, olemme tyytyväisiä hallitusyhteistyöhön.
 
Viimeksi muokattu:

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Voi olla, mutta paljon on jäänyt tekemättä kun hallitus ei ole osannut tehdä lakeja oikein.

Tämähän on ihan dejavu myös edellisen hallituksen toimista. Itseasiassa tähän liittyen oli jossain hyvä kirjoitus siitä paljonko valmistelutyötä liittyy lakiesityksiin ja paljonko yksittäiselle lakiesitykselle jää aikaa (vähemmän). Ja toisaalta mitenkä problemaattista esim perustuslain tulkinnat nykyään on.

Sipilänkin hallitus tähän samaan törmäsi. Silloin se henkilöityi Soten osalta Kiuruun joka suunnilleen yksin lain torppasi. Nyt samaa henkilödemonisointia ei sentään ole tapahtunut.

Se että esitykset törmäävät aiempaa useammin perustuslakiin liittyy sen monitulkintaisuuteen ainakin näiden yhdenvertaisuustapausten osalta. Toki tämän ohella lakien valmistelu on heikentynyt/pakon edestä nopeutunut. Se on sitten kunkin päätettävissä kummin päin asian näkee.

Tällei softatuottajana sanoisin että tää on klassinen skooppauksen ongelma. :)
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jatketaan vielä näitä Marinin käsittämättömiä kommentteja. Tänään hän lausui hallituksen tulevaisuudelle perusteen: " Marin sanoi huomanneensa pandemian aikana, että tehokas koronakriisin hoito olisi erittäin vaikeaa vähemmistöhallituspohjasta, sillä hallitus joutuu tekemään koronan suhteen vaikeita päätöksiä "

Mitähän päätöksiä oppositio on varsinaisesti vastustanut? Paskanpuhuminen jatkuu.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
....

Se että esitykset törmäävät aiempaa useammin perustuslakiin liittyy sen monitulkintaisuuteen, lakien valmistelun ohella. Lakien valmistelu on siis heikentynyt/pakon edestä nopeutunut. Se on sitten kunkin päätettävissä kummin päin asian näkee.

Tällei softatuottajana sanoisin että tää on klassinen skooppauksen ongelma. :)
Voihan se johtua siitä, että siellä on aikamoinen armeja avustajia säätämässä, joilla jollain on pätevyys mm. räppärinä ja muita kivoja kavereita. Tuskin tuo mitään auttaa. Taisi tämä trendi jo alkaa edellisen hallituksen aikana.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Olipas ihmeellinen ja kiinnostava päätös peviltä - tämä asettaa kyllä Kokoomuksen yllättävään paikkaan, EU:n elvytyspaketin mahdolliseksi torppaajaksi... Toivottavasti ei ihan järjestään jatkossakin vaadita 2/3:n tukea EU-politiikan suurille päätöksille, koska enää ei välttämättä kovin helposti sellaista enemmistöä löydy. Kiinnostavia aikoja nämä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Aika väsynyttä. Korkmanilla on paljon hyviä näkemyksiä ja se ettei ne istu velkakriisiä jokaisessa mahdollisessa mutkassa toitottavien kanssa yksiin on vain hyvä asia.

Korkman on demari ja näkemykset sen mukaan. Minusta olisi fiksua tunnistaa se, että talousasiantuntijoista iso osa kannattaa erilaisia toimia kuin Korkman. Ne on moneen kertaan tuotu esille mm. Kokoomuksesta Vartiaisen ja Lepomäen toimesta ja muista, puolueista riippumattomista asiantuntijoista mm. Vihriälän, Kangasharjun, Vilmusen ja muiden toimesta.

Keskustelua nimenomaan tarvitaan mitkä toimet on helpommin mitattavia ja mitkä ei, minkä vaikutus on nopeampia ja minkä tulokset mitataan pitkällä aikavälillä. Molempia tarvitaan, ja koska osaa ei voi mitata niin suoraan siihen liittyy myös epävarmuutta.

Kyllä. Ja tässä ei ole mitään epäselvää. Nousukauden käynnistyessä tarvitaan kestävyysvajetta kaventavia, ei lisääviä toimia.

Jos nyt otan tähän sen kaikkien lempilapsen tutkimus ja innovaatio niin ei senkään vaikutuksia mitata lyhyellä tähtäimellä, saati työllisyysvaikutusta voida sanoa tarkkaan luvuissa. Silti melko yksimielisiä ollaan siitä että panostuksia tähän kannattaa tehdä.

Ehdottomasti. Tutkimukseen ja innovaation tulisi harkita todella isoa panostusta. Sipilän hallitus kulki tässä osin väärään suuntaan ja virheitä tulee korjata.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Kokoomus voisi järjestää vaikka ennenaikaiset pj-vaalit, jotka sattuvat juuri samaan ajankohtaan tuon tukipaketti-äänestyksen kanssa. Kaikki kansanedustajat poissa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jatketaan vielä näitä Marinin käsittämättömiä kommentteja. Tänään hän lausui hallituksen tulevaisuudelle perusteen: " Marin sanoi huomanneensa pandemian aikana, että tehokas koronakriisin hoito olisi erittäin vaikeaa vähemmistöhallituspohjasta, sillä hallitus joutuu tekemään koronan suhteen vaikeita päätöksiä "

Mitähän päätöksiä oppositio on varsinaisesti vastustanut? Paskanpuhuminen jatkuu.

Eihän Marin luovu vallastaan. Aiemmin Soininvaara piti hallituksen jatkamisen syynä sitä, että sille ei ole vaihtoehtoa. Nyt ollaan siis jo Kekkosen ajassa Soininvaaran muistikuvissa. Aina on vaihtoehtona hallitus, joka pysyy kehyksissä ja ottaa työn alle isot talousongelmat. Ne on kuitenkin otettava työn alle mahdollisimman pian. Ei paljon välttämättä vielä 2022, mutta ehdottomasti siitä eteenpäin. Muuten seuraavien hallitusten kuorma nousee kohtuuttomasti.
 

Hamu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Romahdus ei ollut Matin syytä. Se, että Suomessa lama kesti 10 vuotta, on kyllä osittain Matin ja muidenkin lähivuosikymmeninä vallassa olleiden poliitikkojen syytä.
Olen samaa mieltä siitä, että erityisesti 2010-luvun alkupuoli tunaroitiin pahasti. Sipilän hallitus lähti laittamaan taloutta ja työllisyyttä kuntoon ja onnistui siinä kohtuullisen hyvin. Valitettavasti se työ jäi kesken.

Koulutukseen, tutkimukseen ja tuotekehitykseen olisi kuitenkin Sipilän hallituksenkin pitänyt satsata enemmän.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Korkman on demari ja näkemykset sen mukaan. Minusta olisi fiksua tunnistaa se, että talousasiantuntijoista iso osa kannattaa erilaisia toimia kuin Korkman.

Väsynyttä on siis vetää esiin demarikortti. Ihan yhtä hyvin voisi sanoa Kangasharjun olevan Kokkari. Mutta ei sillä ole mitään arvoa. On hyvä että Korkman on keskustelussa mukana. Talousasioissa kun harvoin on yksiselitteisiä vastauksia mitä suurempiin mittasuhteisiin mennään.

Nousukauden käynnistyessä tarvitaan kestävyysvajetta kaventavia, ei lisääviä toimia.

Tästä olen täysin samaa mieltä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Väsynyttä on siis vetää esiin demarikortti. Ihan yhtä hyvin voisi sanoa Kangasharjun olevan Kokkari. Mutta ei sillä ole mitään arvoa. On hyvä että Korkman on keskustelussa mukana. Talousasioissa kun harvoin on yksiselitteisiä vastauksia mitä suurempiin mittasuhteisiin mennään.

Talousasiantuntijoilla on kullakin omia arvoja, jotka ovat enemmän tai vähemmän lähellä arvoliberaaleja tai arvokonservatiiveja ja lisäksi sijoittuvat vasemmisto-oikeisto akselilla tiettyyn kohtaan. Arvot vaikuttavat heidän näkemyksiinsä, eikä talouspolitiikka ole yksinkertaista. Siinä on erittäin paljon muuttujia ja jokainen voi koittaa pohtia asiaa mallintamalla itse esimerkiksi verojen korotuksen tai alennuksen. Vaikutukset ovat laajat.

Korkmania olen itse arvostanut paljonkin ja pidän häntä edelleen ainakin kakkosketjun pelaajana.

Samaa mieltä muutenkin monimutkaisuudesta. Osaltani ole koittanut katsoa, että Suomen ykkösketjun taloustieteilijöiden enemmistö on suunnilleen samaa mieltä, jotta jokin tietty linjaus tai esitys on kestävä, ja olen aika sellaisenaan tuota konsensusta lainannut.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös