Sanna Marinin hallitus

[Cobol]

Rahoituksen osalta Kokoomuksella on Marinin hallitusta huomattavasti järkevämmät lähtökohdat budjetissaan vuodelle 2021. Toki tekijöinä ovat mm. Vartiainen ja Lepomäki. Otetaan yksi esimerkki demarisuomesta:

Kokoomus rahoittaisi merkittävän osan ansiotuloverotuksen kevennyksestä lopettamalla eläkkeen kertymisen ansiosidonnaisesta työttömyysturvasta. Ansiosidonnaista saavalle kertyy nykyisin eläkettä työttömyysajalta, mutta huomattavasti pienempää työmarkkinatukea saavalle taas ei. Kun jatkossa miltään työttömyysajalta ei enää kertyisi eläkettä, ei Työllisyysrahastosta tarvitsisi siirtää rahaa eläkejärjestelmään.

Aivan käsittämätön päätös sekin, että eläkettä ei kerry työmarkkinatuesta, mutta ansiosidonnaisesta kertyy. Demariunelmaa parhaimmillaan. Kummastakaan ei tarvitse kertyä.

 

[Cobol]

Tällä hetkellä tarvitaan kohtaamisrajoituksia paljon kipeämmin, kuin jonoja viinaluukkujen eteen kuppiloiden seinustoille. Mitä aiemmin tartunnat saadaan painettua alas, niin sitä nopeammin sinne ravintolaan pääsee sisälle katettuun pöytään.

Eiköhän ole viisasta tuolla perusteella sulkea sitten kaupatkin.

Miten minusta tuntuu, että tiedät asian kyllä, mutta et myönnä sitä? Ulkomailta voi tilata kotiin alkoholipitoisia juomia.

Otetaan tämäkin rautalangasta:

1. Suomesta voi esimerkiksi olutta myydä täysin vapaasti etänä kaikkiin EU-maihin paitsi Suomeen.
2. Oluen etämyynti Suomen sisällä on kuitenkin täysin kiellettyä.
3. Ulkomaiset toimittajat myyvät etänä alkoholia Suomeen.

Ei tässä ole mitään järkeä. Kyse on holhouksesta, jonka aika on ohi. Todennäköisesti seuraava oikeistohallitus jatkaa siitä, minkä Sipilän hallitus sai aikaan ja vapauttaa suomalaista alkoholipolitiikkaa lisää.

Vasemmistohallitus on konservatiivinen tässäkin asiassa.

 

[Lätty-ylämummo]

Kokoomus alentaisi vuonna 2021 verotusta noin 1.2 miljardilla eurolla. Velkaa Kokoomus ottaisi hieman vähemmän kuin hallitus. Verojen keventäminen on tehokas osa elvyttävää politiikkaa.

Veronkevennyksiä ovat ehdottaneet osana elvytystä myös Marinin hallituksen nimittämä Vesa Vihriälän johtama talouspolitiikan strategiaa suunnitellut työryhmä. Työryhmää varten Suomen Pankin laatiman analyysin mukaan verojen keventäminen olisi dynaamisten vaikutusten vuoksi keskipitkällä aikavälillä menoelvytystä tehokkaampaa.

Kokoomus siirtäisi verotuksen painopisteen työstä ja yrittäjyydestä haittoihin ja kuluttamiseen. Tästä Marinin hallitus on ohjelmallisesti samaa mieltä, mutta Kokoomuksen ote painopisteen siirtämiseen menee paljon pidemmälle. Kokoomus tukee pitkälti Sitran mallia, jossa rohkealla siirtymällä voidaan keventää työn verotusta samalla, kun verotuksen painopistettä siirretään ympäristölle haitallisiin päästöihin ja kulutukseen.

Vastaus siis on: Kokoomus haastaa Marinin elvytystavan kokonaisuudessaan ja hakee Suomelle parempaa ja puhtaampaa lähtökohtaa kasvuun. Ajatusten takana on myös EK, joka on tehnyt hyvää työtä yritysten saamisessa hyötymään liiketoimissaan ilmastonmuutoksen hillitsemisestä ja kehittämään uusia innovaatioita.

Tuon manitsemasi muistio alkaa ennustuksella: "Suomi ajautuu syvään taantumaan koronapandemian seurauksena. BKT supistuu Suomen Pankin 7.4.2020 julkaisemien laskelmien mukaan 5-13 % tänä (2020) vuonna. Julkisen talouden alijäämä syvenee 6-10 prosenttiin ja velkasuhde nousee 69–79 prosenttiin1. Tällä hetkellä näyttää siltä, että nopea toipuminen on yhä epätodennäköisempää."

Ei menny ihan maaliin.

Sivulla 5:
" Menoelvytyksellä on välittömämpi positiivinen vaikutus BKT:n kasvuun, mutta se myös hiipuu nopeammin. Jos yllä kuvattu finanssipoliittinen elvytys ja seuraava sopeutus toteutetaan pelkästään julkisten menojen kautta, BKT jää jo vuonna 2023 perusuraa alemmalle tasolle. Veroelvytys ei puolestaan ensimmäisenä vuonna tuota juurikaan tulosta, mutta BKT ja työllisyys ovat vielä vuonna 2024 selvästi perusuraa korkeammalla siitä huolimatta, että sopeuttaminen on edellisenä vuonna käynnistynyt."

Mikä sinun tulkintasi on siitä, että kun nyt näyttää, että konkurssiaallolta vältyttiin, eli työllistäjät ovat olemassa, talous ei sukeltanutkaan niin syvälle kuin odoteltiin, niin onko mielekkäämpää elvyttää menoelvytyksellä vai odottaa hitaammin vaikuttavan veroelvytyksen tuloksia? Oma ennustukseni on, että pandemian patoama kulutuskysyntä nostaa talousboomin, joka rahoitetaan kuluttajien vuoden aikana säästämillä palkkatuloilla. Työllisyys paranee sitä mukaa, kun kulutus lisääntyy , mikä puolestaan vähentää valtion kuluja, ja pienentää lainatarvetta. Veroelvytys on aina rahoitettava sekin jollain, joko velalla tai leikkaamalla jostain.

 

[Cobol]

Tuon manitsemasi muistio alkaa ennustuksella: "Suomi ajautuu syvään taantumaan koronapandemian seurauksena. BKT supistuu Suomen Pankin 7.4.2020 julkaisemien laskelmien mukaan 5-13 % tänä (2020) vuonna. Julkisen talouden alijäämä syvenee 6-10 prosenttiin ja velkasuhde nousee 69–79 prosenttiin1. Tällä hetkellä näyttää siltä, että nopea toipuminen on yhä epätodennäköisempää."

Ei menny ihan maaliin.

Ei mennyt. Monet Suomen Pankin ennusteet ovat osuneet paremmin. Eivät he ainoita olleet, jotka odottivat nimenomaan Suomen konttaavan.

Mikä sinun tulkintasi on siitä, että kun nyt näyttää, että konkurssiaallolta vältyttiin, eli työllistäjät ovat olemassa, talous ei sukeltanutkaan niin syvälle kuin odoteltiin, niin onko mielekkäämpää elvyttää menoelvytyksellä vai odottaa hitaammin vaikuttavan veroelvytyksen tuloksia?

En ole taloustieteilijä. Entinen yrittäjä, jonka jälkeen johdin hieman isompaa yritystä. Tältä pohjalta näkisin itse, että julkisen puolen liiallinen menoelvytys on haitallinen. Liiallisella tarkoita yritysten tukipolitiikkaa, jossa ei palkita parhaita, vaan joissakin tilanteissa huonoimmat. Tämä saattaa johtaa parhaat yritykset ongelmiin mm. investointien osalta, mikä heijastuu työllistämishaluihin. Näen ja tiedän (kuulin), että näin on käynyt osalla yrityksiä.

Konkurssit eivät kerro juuri mitään. Valtaosa yrityksistä lopettaa kun ei voi jatkaa ilman konkurssia. Samoin iso yritys, jolla on vaikkapa 10 pistettä Suomessa ja 1 000 työntekijää, voi lopettaa 3 pistettä ja 300 saa lähteä. Ei tämä konkurssi tietenkään ole, joten niiden seuraaminen on ajanhukkaa.

Hyvin tehty menoelvytys + verohelpotukset = Saksa ja Ruotsi. Näin näen asian itse, että samaan olisi pitänyt mennä.

Oma ennustukseni on, että pandemian patoama kulutuskysyntä nostaa talousboomin, joka rahoitetaan kuluttajien vuoden aikana säästämillä palkkatuloilla. Työllisyys paranee sitä mukaa, kun kulutus lisääntyy , mikä puolestaan vähentää valtion kuluja, ja pienentää lainatarvetta. Veroelvytys on aina rahoitettava sekin jollain, joko velalla tai leikkaamalla jostain.

Totta. Mutta nyt näyttää edelleen siltä, että yritysten investoinnit päätoimialaansa ja tuottavuuden kasvu on Suomessa hyvin heikkoa. Myös EU:n ja EKP:n ennusteissa. Tämä olisi ensimmäisiä asioita, joka tulisi korjata.

Pelkään sitä, että Marinin hallituspolitiikalla suomalaisyritysten keskimääräinen jalostusaste tuotteesta suhteessa Ruotsiin laskee edelleen. Tämä tarkoittaa kulkemista taaksepäin.

 

[Cobol]

Ymmärrän hieman senkin, että hallituksen kannattajat pitävät kohtuuttomana vaatimuksia jonkun kestävyysvajeen pohtimisesta 2023 alkaen. Ja hitusen senkin, että miksi Marinin hallitusta tällä hiostetaan, kun eihän Marinin hallitus ole kestävyysvajetta luonut.

Mutta todellisuudessa kyse on siitä, että Suomen aika alkaa loppumaan. Hallituksesta riippumatta.

Työllisten suhteellinen määrä putoaa edelleen, hoivattavien määrä kasvaa. Julkisen sektorin velka on 2021 noin 60 % suhteessa BKT. Seuraavien 10-15 vuoden aikana velka ylittää 100 %. Ja vuonna 2050 velka on jo 140 %.

Suomen tuottavuus on ollut heikolla tasolla 10-15 vuotta. Mitään merkittävää ei ole saatu aikaan tuottavuuden eteen. Yritykset eivät ole valmiita investoimaan pääalaansa heikon tuottavuuden oloissa.

Jotain tarvitsee tehdä. Ihan oikeasti ja mahdollisimman pian.

 

[Lätty-ylämummo]

Ei mennyt. Monet Suomen Pankin ennusteet ovat osuneet paremmin. Eivät he ainoita olleet, jotka odottivat nimenomaan Suomen konttaavan.




En ole taloustieteilijä. Entinen yrittäjä, jonka jälkeen johdin hieman isompaa yritystä. Tältä pohjalta näkisin itse, että julkisen puolen liiallinen menoelvytys on haitallinen. Liiallisella tarkoita yritysten tukipolitiikkaa, jossa ei palkita parhaita, vaan joissakin tilanteissa huonoimmat. Tämä saattaa johtaa parhaat yritykset ongelmiin mm. investointien osalta, mikä heijastuu työllistämishaluihin. Näen ja tiedän (kuulin), että näin on käynyt osalla yrityksiä.

Konkurssit eivät kerro juuri mitään. Valtaosa yrityksistä lopettaa kun ei voi jatkaa ilman konkurssia. Samoin iso yritys, jolla on vaikkapa 10 pistettä Suomessa ja 1 000 työntekijää, voi lopettaa 3 pistettä ja 300 saa lähteä. Ei tämä konkurssi tietenkään ole, joten niiden seuraaminen on ajanhukkaa.

Hyvin tehty menoelvytys + verohelpotukset = Saksa ja Ruotsi. Näin näen asian itse, että samaan olisi pitänyt mennä.



Totta. Mutta nyt näyttää edelleen siltä, että yritysten investoinnit päätoimialaansa ja tuottavuuden kasvu on Suomessa hyvin heikkoa. Myös EU:n ja EKP:n ennusteissa. Tämä olisi ensimmäisiä asioita, joka tulisi korjata.

Nostin tuon SP ennustuksen esille siksi, että se oli muistion pohjana siinä esitellyille mielipiteille. Kannattaa lukaista uudempia mietteitä joulukuulta ensin, ja nyt viimeisimpiä maaliskuulta: " Muun muassa talouspolitiikan voimakas tuki on Suomen Pankin mukaan kohentanut odotuksia toipumisesta." Siksi en vuoden takaisiin muistioihin juurikaan nojautuisi, maailma on muuttunut aika tavalla noiden jälkeen.

Itselleni konkurssit on tärkeitä siksi, että valtaosa niistä on pienten yritysten nurin menoja. Ja ne näkisin kumminkin työllistäjinä ensisijaisesti kaikkein tärkeimmässä osassa juuri nyt. Isompien yritysten toiminta on vakaampaa, sangen usein vielä viennistä riippuvainen, niin siellä ei mitään äkkiryntäystä rekrytointeihin ole vielä lähipiirissä. Mutta rane tarttee hanslankarin heti kun Kuluttaja rohkenee tilata uudet tapetit, ja kaisa kahvilaansa myyjättären, ne on taas pikkuisen pois velkapaineista.

Ruotsi helpottaa verojaan, mutta kuten aiemmin linkitin, niin rahoittaa sitä tupakalla, viinalla, ja autoilulla. Nyt oli keksitty uusi kemikaalivero vaatteisiin ja kenkiin, mikä on minulle ihan uusi verolaji. Eli ei sielläkään verotusta kevennetä ilmapallosta, vaan jostain se kruunu on revittävä, ja mulle on loppupeleissä sama, maksanko veroni ennakonperinnässä vai pumpulla tankatessa.
Yhtä tyhjä on lämiskä molempien jäljiltä

 

[Lätty-ylämummo]

Se on kohtuullista mikäli sinä olet maksanut omat koulusi. Nyt nuoret sukupolvet joutuvat maksamaan sekä sitä seuraavien koulutuksen, että vanhempien eläkkeen, joten onhan heidän rasituksensa kohtuuton ja heillä on siitä kaikki oikeus kitistä.

Suurten sukupolvien eläkemaksu edelleenkin oli 5-10% ja nuorten kohdalla se tulee olemaan yli 30%+, kumpikin maksaa päälle seuraavien koulutukset.

Noista tulevaisuuden eläkemaksuista riittää kanssa mielipiteitä julkisuudessa. Itse lasken nuo synkimmät pelottelut samaan sarjaan rajojen vapaasti vuotavan koronan kanssa. Jos sitä koronaa tulee niin tulvimalla, niin kait jollain hyvä isä on lukuja siitä, että kuinka valtavasti sitä tulee? Sama tuntuu pätevän tähän eläkepommiinkin. Siitä hokeminen aloitettiin kolmisenkymmentä vuotta sitten, mutta edelleen sillä jaksetaan ihmisiä tuohduttaa, vaikka suuret ikäluokat on jo eläkkeellä.

Sitä en kiellä, etteikö työeläkemaksuihin liity jotain mitä en ymmärrä. Tuossa on kuvattuna viime vuoden työeläkemaksujen rahavirrat:

https://www.etk.fi/wp-content/uploads/2021/03/vuoden-2020-alustava-rahavirta.png

Mielenkiinnosta, onko valtakunnassa tehty joku suunnitelma, että tulevaisuudessa eläkkeet maksetaan kokonaisuudessaan rahastotuotoista? Näkeekö joku tuon kuvan perusteella perusteita jatkossa tolkuttomiksi kasvaville työeläkemaksuille?

Työeläkejärjestelmän eläkevarat ja rahavirrat - Eläketurvakeskus

Tarkastele työeläkkeiden rahavirtoja visualisoinnissa Työeläkejärjestelmän eläkevarat kasvoivat vuoden 2023 aikana noin 13 miljardilla eurolla ollen vuoden lopussa 255 miljardia euroa.

www.etk.fi

 

[Cobol]

Ruotsi helpottaa verojaan, mutta kuten aiemmin linkitin, niin rahoittaa sitä tupakalla, viinalla, ja autoilulla. Nyt oli keksitty uusi kemikaalivero vaatteisiin ja kenkiin, mikä on minulle ihan uusi verolaji. Eli ei sielläkään verotusta kevennetä ilmapallosta, vaan jostain se kruunu on revittävä, ja mulle on loppupeleissä sama, maksanko veroni ennakonperinnässä vai pumpulla tankatessa.
Yhtä tyhjä on lämiskä molempien jäljiltä

Näinhän asia ei mielestäni ole. Ruotsin demarit ja vihreät ovat ehkä vähemmistöhallituksen takia hyvin lähellä Suomen Kokoomuksen henkilöverotuspolitiikkaa. Ansiotuloverotusta alas (Ruotsi teki) ja kotitalousvähennys ylös (Ruotsi teki).

Ruotsin valtiovarainministeriö arvioi, että ansiotuloverotuksen kevennys kaikissa tuloluokissa 2020 maksaa itse asiassa itsensä. Se ei siis lisää verokorotustarvetta:

Ruotsi laskee veroja, kuilu Suomeen kasvaa | Verkkouutiset

Ruotsin ansiotuloverotus on ensi vuonna selvästi kevyempi kaikilla keski- ja hyvätuloisilla.

www.verkkouutiset.fi

Mutta haittaveroista revitään tuottoa ja sama näkemys on Kokoomuksella. Kokoomushan esitti osaan haittaveroista korkeampia korotuksia kuin hallitus.

Kannattaa muistaa lisäksi, että Ruotsissa kotitalousvähennyksen katto nousi tälle vuodelle yli 7 000 euroon. Suomen hallitus heikensi kotitalousvähennystä tämän vuoden alusta 150 eurolla 2 250 euroon. Vähennyksen korotus olisi ollut Suomessakin helppo, nopea ja tehokas keino kannustaa rahan kierrättämiseen ja palveluelinkeinojen tukemiseen.

Muut lehdet | Veronkevennyksiä käyttävä Ruotsi elvyttää paremmin kuin Suomi

Kauppalehti hakisi koronavirusepidemian aikaiseen elvytykseen mallia länsinaapurista.

www.hs.fi

Marinin hallituksen asettamien kovien ilmastotavoitteiden takia olisi syytä seurata Ruotsin ja Kokoomuksen malleja. Haittaverotuksen nostaminen on valitettavaa, mutta parempi nostaa sieltä ja laskea ansiotuloverotusta. Totta kai tämä tarkoittaa myös autoilijoiden lisäkurittamista.

Asia, minkä Marinin hallitus kielsi jatkossa. Kovin on siis konservatiivinen tässäkin asiassa. No, saman teki Orpokin, puolueestaan välittämättä.

 

[Lätty-ylämummo]

Näinhän asia ei mielestäni ole. Ruotsin demarit ja vihreät ovat ehkä vähemmistöhallituksen takia hyvin lähellä Suomen Kokoomuksen henkilöverotuspolitiikkaa. Ansiotuloverotusta alas (Ruotsi teki) ja kotitalousvähennys ylös (Ruotsi teki).

Ruotsin valtiovarainministeriö arvioi, että ansiotuloverotuksen kevennys kaikissa tuloluokissa 2020 maksaa itse asiassa itsensä. Se ei siis lisää verokorotustarvetta:

Ruotsi laskee veroja, kuilu Suomeen kasvaa | Verkkouutiset

Ruotsin ansiotuloverotus on ensi vuonna selvästi kevyempi kaikilla keski- ja hyvätuloisilla.

www.verkkouutiset.fi

Mutta haittaveroista revitään tuottoa ja sama näkemys on Kokoomuksella. Kokoomushan esitti osaan haittaveroista korkeampia korotuksia kuin hallitus.

Kannattaa muistaa lisäksi, että Ruotsissa kotitalousvähennyksen katto nousi tälle vuodelle yli 7 000 euroon. Suomen hallitus heikensi kotitalousvähennystä tämän vuoden alusta 150 eurolla 2 250 euroon. Vähennyksen korotus olisi ollut Suomessakin helppo, nopea ja tehokas keino kannustaa rahan kierrättämiseen ja palveluelinkeinojen tukemiseen.

Muut lehdet | Veronkevennyksiä käyttävä Ruotsi elvyttää paremmin kuin Suomi

Kauppalehti hakisi koronavirusepidemian aikaiseen elvytykseen mallia länsinaapurista.

www.hs.fi

Marinin hallituksen asettamien kovien ilmastotavoitteiden takia olisi syytä seurata Ruotsin ja Kokoomuksen malleja. Haittaverotuksen nostaminen on valitettavaa, mutta parempi nostaa sieltä ja laskea ansiotuloverotusta. Totta kai tämä tarkoittaa myös autoilijoiden lisäkurittamista.

Asia, minkä Marinin hallitus kielsi jatkossa. Kovin on siis konservatiivinen tässäkin asiassa. No, saman teki Orpokin, puolueestaan välittämättä.

Din skatt 2021 - Ekonomifakta

Fick du mer än väntat kvar i plånboken efter första lönen? Under 2021 sänks nämligen skatten för nästan alla i Sverige. Beroende på inkomst och kommun finns det dock stora skillnader. M ed vår uppdaterade skattekalkylator kan du själv ta reda på hur hög din skatt blir och jämföra med tidigare år.

www.ekonomifakta.se

Förvärvsavdrag och glesbygdsavdrag

Den mest omtalade förändringen i inkomstskatten under 2021 är den nya skattereduktionen på förvärvsinkomster. Den innebär en skattesänkning på alla inkomster, oavsett om det är inkomster från pension eller lön, med upp till 1 500 kronor per år. Reduktionen minskar skatten med 75 öre per intjänad hundralapp från månadsinkomster på runt 5 400 kronor. Maximalt avdrag uppnås vid en månadsinkomst på ca 22 100 kronor. Alla som tjänar mer än så kommer att få hela beloppet på 1 500 kronor per år. Regeringen räknar med att 7,2 miljoner personer f sänkt skatt till följd av förslaget.
En mindre omtalad skattesänkning är skattereduktionen för den som bor i glesbygd. Den uppgår till 1 675 kronor per år och gäller i 76 kommuner. Förslaget gäller dessutom retroaktivt för 2020, vilket innebär att boende i dessa kommuner kan se fram emot lite högre återbäring eller mindre kvarskatt när deklarationen kommer i mars.

Veronkevennys 150€/vuosi.

jippii.

Ruotsalainen kotitalouvähennys jakautuu kahteen osaan ROT ja RUT vähennykseen, josta ROT on rakentamiseen/remontointiin/peruskorjaukseen tarkoitettu, ja noista aiheutuneista työkuluista saa vähentää 30%. RUT on kotitalous, siivous, kunnossapitoon tarkoitettu, ja noista työkuluista saa vähentää 50%. Molemmissa on nyt mahdollisuus vähentää maksimissaan 75000Skr sillä edellytyksellä, että on maksanut veroja vähintään vähennettävällä summalla.

Eli noiden maksimihyödyntäminen ei ole normipalkansaajan ulottuvilla tuon verokynnyksen vuoksi. Aika harva maksaa veroja vuodessa noin paljon. Siis veroja, ei veroluonteisia työeläkemaksuja ja työttömyysturvavakuutuksia.

Rotarbete och rutarbete

Startsidan för information om Rotarbete och rutarbete för privatpersoner.

www.skatteverket.se

Yrityksiä tuettiin laskemalla sähköveroa yht n. miljardilla.
Noista ei ihan kerry tuloja vastaavaa määrää:
Lämmitys-, voimalaitos- tai työkonekäyttöön tarkoitettujen polttoaineiden eli kevyen ja raskaan polttoöljyn, biopolttoöljyn, nestekaasun, kivihiilen ja maakaasun veroa korotettaisiin kohdistamalla korotus energiasisältöveroon. Korotus olisi 2,7 euroa megawattitunnilta. Turpeen ja mäntyöljyn energiaveroon tehtäisiin vastaava korotus.

Hallitus esittää muutoksia energiaverotukseen

www.vero.fi

 

[Cobol]

Veronkevennys 150€/vuosi.

Toki siihen tulee kuntaosuus isolla osalla, eli luokkaa 300 euroa. Pointti on edelleen se, että Ruotsi laski verotusta, Suomi nosti.

Eli noiden maksimihyödyntäminen ei ole normipalkansaajan ulottuvilla tuon verokynnyksen vuoksi. Aika harva maksaa veroja vuodessa noin paljon. Siis veroja, ei veroluonteisia työeläkemaksuja ja työttömyysturvavakuutuksia.

Osa kuitenkin maksaa. Pointti on edelleen se, että Ruotsi nosti kotitalousvähennystä, Suomi laski.

rityksiä tuettiin laskemalla sähköveroa yht n. miljardilla

Se maksaa valtiolle arviolta noin 65 miljoonaa euroa menetettyinä verotuloina vuodessa. Tällaiseen summaan päätyy sähköveron asiantuntija, johtava tutkija Marita Laukkanen Valtion taloudellisesta tutkimuskeskuksesta. En tiedä, onko lukua pehmennetty.

 

[Lätty-ylämummo]

Toki siihen tulee kuntaosuus isolla osalla, eli luokkaa 300 euroa. Pointti on edelleen se, että Ruotsi laski verotusta, Suomi nosti.



Osa kuitenkin maksaa. Pointti on edelleen se, että Ruotsi nosti kotitalousvähennystä, Suomi laski.



Se maksaa valtiolle arviolta noin 65 miljoonaa euroa menetettyinä verotuloina vuodessa. Tällaiseen summaan päätyy sähköveron asiantuntija, johtava tutkija Marita Laukkanen Valtion taloudellisesta tutkimuskeskuksesta. En tiedä, onko lukua pehmennetty.

Totta.
Vertailun vuoksi:

Kokonaisuudessaan (verot ja veronluonteiset maksut huomioiden) palkkaverotus kiristyy hieman vuodesta 2020, palkansaajien veroprosentit nousevat eri palkkatasoilla 0,2–0,3 prosenttiyksikköä.
Eläkkeensaajien veroprosentit pysyvät suunnilleen ennallaan.

Veromuutoksia 2021

Hallituksen talousarvioesityksen ja aiempien päätösten johdosta verotukseen on tulossa seuraavanlaisia muutoksia vuonna 2021: Ansiotulojen verotus Hallituksen budjettiesityksessä ansiotuloverotukseen tehdään 2,5 prosentin ansiotason nousua vastaavat "indeksitarkistukset", jottei ennustettu yleine...

www.veronmaksajat.fi

 

[dana77]

Noista tulevaisuuden eläkemaksuista riittää kanssa mielipiteitä julkisuudessa. Itse lasken nuo synkimmät pelottelut samaan sarjaan rajojen vapaasti vuotavan koronan kanssa. Jos sitä koronaa tulee niin tulvimalla, niin kait jollain hyvä isä on lukuja siitä, että kuinka valtavasti sitä tulee? Sama tuntuu pätevän tähän eläkepommiinkin. Siitä hokeminen aloitettiin kolmisenkymmentä vuotta sitten, mutta edelleen sillä jaksetaan ihmisiä tuohduttaa, vaikka suuret ikäluokat on jo eläkkeellä.

Sitä en kiellä, etteikö työeläkemaksuihin liity jotain mitä en ymmärrä. Tuossa on kuvattuna viime vuoden työeläkemaksujen rahavirrat:

https://www.etk.fi/wp-content/uploads/2021/03/vuoden-2020-alustava-rahavirta.png

Mielenkiinnosta, onko valtakunnassa tehty joku suunnitelma, että tulevaisuudessa eläkkeet maksetaan kokonaisuudessaan rahastotuotoista? Näkeekö joku tuon kuvan perusteella perusteita jatkossa tolkuttomiksi kasvaville työeläkemaksuille?

Työeläkejärjestelmän eläkevarat ja rahavirrat - Eläketurvakeskus

Tarkastele työeläkkeiden rahavirtoja visualisoinnissa Työeläkejärjestelmän eläkevarat kasvoivat vuoden 2023 aikana noin 13 miljardilla eurolla ollen vuoden lopussa 255 miljardia euroa.

www.etk.fi

Vaikka koronan ja eläkepommin ennustamisessa on tiettyä samankaltaisuutta eli koska kehitykseen vaikuttavat tietyt parametrit niin ennusteista joudutaan tekemään useampia skenaarioita. Kuitenkin eläkepommiin vaikuttavat tekijät kuten talouskasvu ja huoltosuhde (lue: maahanmuutto ja syntyvyys) ovat ihan hemmetin paljon helpommin mitattavia asioita kuin korona-analogian sosiaalisten kontaktien määrät tai käsihygieniasta huolehtimiset, niin voisi sanoa että ensimmäinen on puhdasta matematiikkaa ja jälkimmäinen enemmän lobbaamista. On valtavan paljon helpompi vaikuttaa koronan leviämiseen esim kieltämällä yleisötilaisuudet kuin saada ihmiset hankkimaan lisää lapsia. Syy miksi eläkemaksuista riittää mielipiteitä julkisuudessa on lähinnä sama kuin miksi ilmastonmuutoksestakin on, eli denialistit eivät halua tunnustaa tutkimustuloksia, koska kokevat sen syyllistäväksi tai koska ovat puhtaan itsekkäitä, eivätkä halua luopua etuoikeutetusta asemastaan.

Eläkkeiden rahoitus vaikeutuu – "Tulevaisuuden suurin pelko on, että joutuu tekemään töitä elämän loppuun asti"

Eläkkeiden rahoituspaineet tuntevat kukkarossaan erityisesti nykyiset lapset ja nuoret työssäkäyvät.

yle.fi

Ihmettelen hieman tuota kommenttiasi, että ihmisiä tuohdutetaan vaikka suuret ikäluokat ovat jo eläkkeellä. Onhan se totta, että homma on jo kustu ja nyt siitä puhuminen on jo tietyllä tavalla liian myöhäistä. Homma on jo räjähtänyt käsiin eli pelot ovat jo toteutuneet. Etkö ole ikinä kuullut puhuttavat helvetin kalliista työllistämisen sivukuluista ja näe että sen takia työllisyysaste on alhainen? Eläkemaksu on 24,4%. No kai se vaatii sen, että tuo maksu laitetaan työntekijöiden maksettavaksi entistä isommalta osalta ennenkuin silmät avautuvat. Siihen suuntaan on siirtoa jo kerran tehty ja voin lyödä vetoa, että siihen suuntaan mennään vielä tulevaisuudessakin.

Ei tietenkään ole tehty suunnitelmaa, että eläkkeet maksettaisiin kokonaisuudessa rahastotuotoista. Kaikissa eläkevaroja koskevissa kaavioissa ja laskelmissa pitäisi olla rinnalla se vastaava puoli eli eläkevastuut. Kyllä matemaatikot osaavat ihmisten keskimääräisen odotettavissaolevan eliniän ennustaa varsin tarkasti, joten vastuut tiedetään varsin tarkkaan. Muutama vuosi sitten ne olivat noin 650 miljardia. Sen rinnalla se rahastoitu reilu parisataa miljardia on varsin olematon määrä erityisesti jos halutaan elättää harhakäsitystä, että suuret ikäluokat olisivat omaat eläkkeensä ansainneet ja maksaneet.

Tilastokeskus - Rahoitustilinpito

www.stat.fi

Vaikeammin ennustettava asia on tulevaisuuden talouskasvu ja korkotaso, sillä ne korreloivat suoraan työllisyysasteen ja sijoitustuottojen kanssa. Menneinä vuosikymmeninä käytettiin tuotto-oletuksena lukua 3,5% ja sillä perusteltiin tuhlausta, mutta nykyään myönnetään että keskimääräiset tuotot tulevat jäämään 2,5% luokkaan. Se että tekee aika monta miljardia joka vuosi ja niiden koronkorot.

Eläkkeiden rahoitus vaikeutuu – "Tulevaisuuden suurin pelko on, että joutuu tekemään töitä elämän loppuun asti"

Eläkkeiden rahoituspaineet tuntevat kukkarossaan erityisesti nykyiset lapset ja nuoret työssäkäyvät.

yle.fi

 

[Mojo]

Tätä onkin jo odotettu. Yleislakko päälle ja talous nousuun. Muutenkin alkaa ilmapiiri hallituksen sisällä kiristyä.

SDP:n ja keskustan punamulta-akseli on vaikeuksissa: talouden iso kuva hukassa, ay-liike väläyttää jopa yleislakkoa

Löytyykö ratkaisu työttömyysturvan rukkaamisesta ja yritysten sivukulujen alentamisesta, kirjoittavat Lauri Nurmi ja Juha Ristamäki.

www.iltalehti.fi

Iltalehden tietojen mukaan ammattiyhdistysliikkeessä onkin kaikessa hiljaisuudessa aloitettu valmistelut yleislakkoon ryhtymiseksi.

Yleislakon aika olisi ensi syksynä tai talvena, mikäli metsäteollisuuden ja teknologiateollisuuden yritykset yrittäisivät alkavalla neuvottelukierroksella horjuttaa yleissitovuutta ja luottamushenkilöiden oikeutta edustaa työntekijöitä.

Sen verran heikoissa kantimissa ovat palkansaajien ja työnantajien väliset suhteet. Yleislakko tai siihen rinnastuva laaja lakkoaalto veisi vastakkain myös SDP:n ay-siiven ja keskustan yrittäjäsiiven.

Se horjuttaisi Marinin hallituksen olemassaoloa. Liennytyksen eväitä etsitään puoliväliriihestä, vaikka tuskaista se on.

 

[Cobol]

Minusta Nurmi ja Ristimäki ovat isossa kuvassa oikeassa. Tiivistäisin myös niin, että SDP:n politiikka on mennyt osassa linjauksia reippaasti sosialistiseen suuntaan. Allekirjoitan keskustalaisnäkemyksen: Paavo Lipposen, Eero Heinäluoman ja Jutta Urpilaisen päivinä SDP oli kiinnostunut siitä, miten kansantaloutta kasvatetaan ja työpaikkoja luodaan yksityisiin yrityksiin.

N& R:n mukaan leikkaus työttömyysturvaan tai turvan tasoa asteittain heikentävä porrastus ei vasemmistopuolueille SDP:lle ja vasemmistoliitolle käy. Vasemmiston hallituslähteiden mukaan mahdollinen sen sijaan voisi olla malli, jossa työllistyvä ihminen saisi porkkanarahan löydettyään työpaikan. Täysi tyttömyysturva siis ja palkaksi vielä lisäraha työpaikasta - kenties 5 kertaa vuodessa?

Suomen parempi tulevaisuus on nyt hieman normaalia enemmän Keskustan käsissä. Lähtö hallituksesta palvelisi tulevaisuuden politiikkaa, mutta olisi Keskustalle katastrofi, jos vaalit pidettäisiin. Ei käy Saarikkoa kateeksi.

 

[wundermann]

Olet oikeassa siinä, että ihmiset ovat kärsineet eniten. Mutta suhteessa kansainväliseen pandemiaan, niin olisiko se jotenkin siedettävällä tasolla kumminkin? Tämä on ainutlaatuinen koettelemus sotien jälkeen, josta aiempaa kokemusta ei ole kenelläkään. Mutta itselleni ysärin lama oli kumminkin monin verroin pahempi nakki. Silloin teurastettiin toimivia yrityksiä surutta muutaman satasen verovelan vuoksi.

Omassa lähipiirissäni on myös mikroyrittäjiä, joista hakemuksen oikein tehneet saivat kaikki vuosi sitten 2000,- kertaköntän ja nyt ovat peruspäivärahalla ne kuukaudet, kun eivät laskuta töistään. Jos sinulla on eri kokemukset, niin kannattaa selvittää, onko edes haettu mitään tukia. Aika monella yrittäjällä on jääräpäinen asenne, että omillaan on pärjättävä. Mikä on oikein, mutta silloin menettää kyllä mielestäni puheoikeutensa siihen, etteikö muka mitenkään ole tuettu.

Mulla tulot on pudonu erittäin merkittävästi. Olen omassa työssä työllistyjä, mutten ole noita tukia itselleni hakenut, koska kassa on toistaiseksi kestänyt ja puolisko sponssannut. Itse lasken tämän taloudellisen uhraukseni omaksi sotevelakseni valtiolle, jonka kiitollisuudenvelassa maksan nyt sitten osittain pois. Hallitus olisi voinut varmaan tehdä asioita toisinkin, mutta kun yhdelläkään hallituksella ei ole näyttöä paremmasta, niin mun mielestä tälle nykyisellekään on turha kiukutella. Yleisökirjoituksissa kansa ei huuda leipää, vaan kaljaa ja säpävuoroja. Mun mielestä se on aika hyvä mittari sille, kuinka koronasta on toistaiseksi selvitty.

Ehdin vasta nyt vastaamaan, koska sain onnekseni olla illan töissä ja yöllä kiinnosti NHL-asiat enemmän.

Ensin tuosta yksinyrittäjien tuesta. Täytyy myöntää että siinä menen täysin mediassa olleilla tiedoilla. Tuohan on erittäin suuressa määrin kauneudenhoito- ja tapahtuma-alan ongelma. Ravintola-alalla on vielä aika vähän tuota vaikka jotkin toimijat ovat alaa yrittäneet siihen suuntaan viedä. Sen verran kuitenkin sanon, että tuskinpa tuo 2000 euroa näin vuoden jälkeen enää ihan kauheasti lämmittää...

90-luvun lama oli tottakai paljon pahempi tilanne kaikin puolin. Minunkin perheeni siitä kohtuullisesti kärsi vaikkei onneksi niin paljon kuin moni muu. Pelkkä työttömyys ei kuitenkaan ole yhtä paha kuin vuosien velkataakka. Tälläkin hetkellä kuitenkin ajetaan firmoja konkurssiin ihan valtion toimilla. Ei yhtä laajassa mittakaavassa mutta minusta se ei varsinaisesti muuta asiaa sen paremmaksi. *

Mitä tulee tuohon viimeiseen kappaleeseen niin minä en tule ikinä hyväksymään argumentiksi, että joku muu olisi saattanut tehdä vielä huonompaa jälkeä. En myöskään näe järkevänä muutenkaan spekuloida muiden mahdollisilla tekemisillä. En minä voi tietää mitä joku toinen hallitus olisi tehnyt, et sinä eikä kukaan muukaan. Senpä takia keskityn tämän hallituksen tekemisiin.

Se tässä kaikessa korpeaa eniten että hallituksessa on nyt kaikki ne puolueet jotka normaalisti haluavat esiintyä heikompiosaisten puolustajina. Puheissa muistetaan aina mainita lapset, nuoret ja matalapalkka-alat. Olipa Sanna Marin pari kuukautta sitten jopa PAMin lehden kannessa kertomassa miten naisvaltaiset matalapalkka-alat pelastavat maan. Näistä puheista huolimatta juuri näiden kapeiden hartioiden niskaan kaadetaan taas kaikki paska.

Eihän suomalaisella keskiluokalla ole mitään hätää. Noista reppanoista jotka valittavat ettei pääse salille tai ravintolaan, miettimättä hetkeäkään että siinä meni samall joidnekin ihmisten elanto, minulla ei ole mitään hyvää sanottavaa. Etätöitä tekevä keskiluokka ei nyt muutenkaan saa minulta kovin korkeita pisteitä. Niitä kaltoin kohdeltuja nyt vaan auta pätkääkään että keskiluokalla menee hyvin. Ei rahallisesti eikä psyykkisesti.

Pian pitää taas lähteä, onneksi, töihin joten saatan palata illemmalla tahi huomenna asiaan.

*Osaisikohan joku kaivaa tiedon siitä kuinka moni yritys on lopettanut toimintansa viime kuukausina? Ravintola-alalla ja varsinkin cateringpuolella on nimittäin todella paljon pienempiä yrityksiä jotka ovat yksinkertaisesti lopettaneet toimintansa ennen konkurssiin päätymistä. Konkurssilukuja on käsiteltykin julkisuudessa, mutta nämä tapaukset pitäisi osata etsiä eri tavalla.

 

[E]

Nyt alkaa hieman näyttää siltä, että tuloksellisesti Marinin hallitus on selvinnyt jopa erinomaisesti koronakriisin hoidosta. Suomen tilanne EU:n verrokkimaihin on sekä kuolemantapausten määrän että talouden supistumisen osalta ihan kärkiluokkaa. Kuoppia ja kompurointia tässä matkan varrella on ollut, mutta isossa kuvassa lopputulos on oikeasti ihan hyvä - jos nyt tartuntakehitys jatkaa lasku-uralla sekä rokotepeitto saadaan sellaiseksi, että yhteiskunnan laaja avaaminen on perusteltavissa.

Sen sijaan tulevat vuodet ovat uusi haasteiden aika - niin työmarkkinatilanteen, talouden tasapainottamisen kuin monen muunkin asian osalta. Kukaan ei pysty varmasti sanomaan, mikä skenaario toteutuu mitenkin. Ja tätä pitäisi nyt yhdessä työstää, jotta Suomi saadaan mahdollisimman hyvin takaisin raiteilleen.

Sen sijaan ei voi kuin ihmetellä, miten jotkut oikeasti voivat samanaikaisesti sekä vähätellä koronaa tautina että vastustaa rajoituksia - perusteena se, että Suomessa influenssaankin kuolee enemmän kuin koronaan. Esimerkiksi Ruotsin lukuihin vertaamalla on täysin perusteltua sanoa, että koronaan olisi ilman rajoituksia kuollut Suomessakin ihan eri määrä ihmisiä kuin mitä nyt on kuollut, koska rajoituksia on tehty. Eikä talouskaan isossa kuvassa olisi sen paremmassa jamassa, jos rajoituksia ei olisi tehty. Siitä voi tietysti keskustella, mikä ja miten on reilua elvyttää.

Myös on hieman erikoista katsoa laput silmillä sitä, mitä Kokoomus sanoo, että olisi pitänyt tehdä tai mitä PS sanoo, että olisi pitänyt tehdä. Nyt hallituksen toteuttama kokonaisuus ei varmasti ole se, mitä SDP/Marin olisi itse halunnut tehdä. Eikä se ole se, miten Keskusta olisi asiat yksin päättäessään tehnyt. Tai Vihreät. Tai RKP. Monipuoluejärjestelmässä on pakko tehdä sellainen kokonaisuus, mikä kelpaa kaikille kompromissiksi - se on sekä hyvä että huono kokonaisuuden kannalta eri tilanteissa - tässä tilanteessa nopeita päätöksiä vaadittaessa aiheuttaa hieman sekavia ja puolivalmiin tuntuisia kokonaisuuksia. Aikaa ei kuitenkaan olisi ollut perinpohjaiseen vuoden kestävään valmisteluun.

Itseni on hyvin vaikea uskoa, että hallituksessa ollessaan Kokoomus tai PS olisi saanut lopputulemaksi sellaista mallia, joka heidän mielestään olisi reiluin tai tehokkain. Paljon sielläkin olisi pitänyt kääntää ja vääntää - eikä perustuslakivaliokunnan kannanototkaan olisi välttämättä kaikkeen opposition ehdottamaan vihreää valoa näyttänyt. Se on helppo huudella huonoa neuvottelutulosta, kun ei tarvitse neuvotella, vaan voi itse olla yksimielinen itsensä kanssa.

Nyt - kun toivottavasti tämä kriisi saadaan muutamassa kuukaudessa laantumaan - olisi oikeasti tärkeää puhaltaa yhteen hiileen ja katsoa mieluummin yhdessä tulevaisuuteen avoimesti keskustellen kuin populistisesti huudella oikealta ja vasemmalta sitä sun tätä. Ja ainakin itse toivon, että niin hallitus kuin oppositio eräistä henkilöistä huolimatta pystyy tähän yhteiseen rakentavaan keskusteluun vähintään kulisseissa.

 

[Lätty-ylämummo]

Ehdin vasta nyt vastaamaan, koska sain onnekseni olla illan töissä ja yöllä kiinnosti NHL-asiat enemmän.

Ensin tuosta yksinyrittäjien tuesta. Täytyy myöntää että siinä menen täysin mediassa olleilla tiedoilla. Tuohan on erittäin suuressa määrin kauneudenhoito- ja tapahtuma-alan ongelma. Ravintola-alalla on vielä aika vähän tuota vaikka jotkin toimijat ovat alaa yrittäneet siihen suuntaan viedä. Sen verran kuitenkin sanon, että tuskinpa tuo 2000 euroa näin vuoden jälkeen enää ihan kauheasti lämmittää...

90-luvun lama oli tottakai paljon pahempi tilanne kaikin puolin. Minunkin perheeni siitä kohtuullisesti kärsi vaikkei onneksi niin paljon kuin moni muu. Pelkkä työttömyys ei kuitenkaan ole yhtä paha kuin vuosien velkataakka. Tälläkin hetkellä kuitenkin ajetaan firmoja konkurssiin ihan valtion toimilla. Ei yhtä laajassa mittakaavassa mutta minusta se ei varsinaisesti muuta asiaa sen paremmaksi. *

Mitä tulee tuohon viimeiseen kappaleeseen niin minä en tule ikinä hyväksymään argumentiksi, että joku muu olisi saattanut tehdä vielä huonompaa jälkeä. En myöskään näe järkevänä muutenkaan spekuloida muiden mahdollisilla tekemisillä. En minä voi tietää mitä joku toinen hallitus olisi tehnyt, et sinä eikä kukaan muukaan. Senpä takia keskityn tämän hallituksen tekemisiin.

Se tässä kaikessa korpeaa eniten että hallituksessa on nyt kaikki ne puolueet jotka normaalisti haluavat esiintyä heikompiosaisten puolustajina. Puheissa muistetaan aina mainita lapset, nuoret ja matalapalkka-alat. Olipa Sanna Marin pari kuukautta sitten jopa PAMin lehden kannessa kertomassa miten naisvaltaiset matalapalkka-alat pelastavat maan. Näistä puheista huolimatta juuri näiden kapeiden hartioiden niskaan kaadetaan taas kaikki paska.

Eihän suomalaisella keskiluokalla ole mitään hätää. Noista reppanoista jotka valittavat ettei pääse salille tai ravintolaan, miettimättä hetkeäkään että siinä meni samall joidnekin ihmisten elanto, minulla ei ole mitään hyvää sanottavaa. Etätöitä tekevä keskiluokka ei nyt muutenkaan saa minulta kovin korkeita pisteitä. Niitä kaltoin kohdeltuja nyt vaan auta pätkääkään että keskiluokalla menee hyvin. Ei rahallisesti eikä psyykkisesti.

Pian pitää taas lähteä, onneksi, töihin joten saatan palata illemmalla tahi huomenna asiaan.

*Osaisikohan joku kaivaa tiedon siitä kuinka moni yritys on lopettanut toimintansa viime kuukausina? Ravintola-alalla ja varsinkin cateringpuolella on nimittäin todella paljon pienempiä yrityksiä jotka ovat yksinkertaisesti lopettaneet toimintansa ennen konkurssiin päätymistä. Konkurssilukuja on käsiteltykin julkisuudessa, mutta nämä tapaukset pitäisi osata etsiä eri tavalla.

Eihän 2000€ kovin kummoinen raha ole, mutta reilu vuosi sitten se pelasti todella paljon. Sillä maksettiin päällekaatuvimmat laskut, ilmoittauduttiin te-toimistoon ja kelaan, josta alkoi sitten peruspäivärahan ja asumistuen tulo. Pistettiin liisarit poikki, neuvoteltiin vuokraisännän ja muiden velkojien kanssa, ja vedettiin kaikki omat kulut minimiin. Monessakin tapauksessa juuri tuo 2000€ oli se stimulantti, joka antoi uskon, että jotain kannattaa tehdä, sillä tilausten ja asiakkaiden kadottua yhdessä viikonlopussa täysin, tunnelma oli monella aika hemmetin synkkä. Moni on sanonut, että se raha pisti hänet toimimaan. Finanssikriisin yhteydessä puhelin soi kaksi päivää eräpäivän jälkeen, ja vakuutusmaksuja karhuttiin aika kylmillä sävelillä. Koronan alkaessa vakuutusyhtiöstä tuli mulle tekstiviesti muutama päivä ennen eräpäivää, että "olet saanut automaattisesti kuukauden lisää maksuaikaa laskullesi." Itse olin laskun jo maksanut, mutta itseäni tämä pieni asia lämmitti aivan helvetisti, tuli tunne, että nyt kaikki on kimpassa selviytymässä jostain, mistä ei vielä mitään tiedetty. Paria päivää myöhemmin soitti pankki, että haluatko tulla lyhennysvapaasta keskustelemaan. Tuli tunne, että nyt on jollain mahtikäskyllä ysärin ja finanssikriisin murjoma ihminen otettu ihan eri tavalla huomioon, ja aidosti koitetaan päästä asioissa eteenpäin. Oleellista oli, että kaikki nuo pienet teot yhteensä loi sen uskon, että sängystä kannattaa nousta. Ne oli rahallista arvoaan monin kerroin arvokkaampia, ja tuo kaksitonninen mitättömyydessään iso osa sitä uskon palautusta, jota moni yksinyrittäjä tarvitsi.

PRH - Kaupparekisteri - Yritysten lukumäärät

www.prh.fi

Kaikki lopettaneet eivät ole ilmoittaneet kaupparekisteriin lopettamistaan koronavuonna, mutta ei aiemminkaan, joten suuruusluokkana luvut ovat vertailukelpoisia.

Tilastokeskus - Konkurssit

www.stat.fi

Kuvana: https://www.stat.fi/til/konk/2020/12/konk_2020_12_2021-01-27_tie_001_fi_001.png

Tuokin on hyvä lukaista läpi:

Kuinka paljon yrityksiä Suomessa on? - Dun & Bradstreet

Otsikon kysymys tuntuu helpolta, kunnes siihen pitää vastata. Tietokannat kertovat nimittäin hirvittävän erilaisia lukuja riippuen katselukulmasta.

finland.bisnode.fi

 

[Cobol]

Nyt alkaa hieman näyttää siltä, että tuloksellisesti Marinin hallitus on selvinnyt jopa erinomaisesti koronakriisin hoidosta.

Toki, jos faktat unohdetaan. Otetaan vain kaksi, tuoretta esimerkkiä ja lähteenä ensimmäisessä Helsingin Sanomat, pääkirjoitus:

Eli aluepoliittisesti asiaa tarkastellessaan hallitus olisi valmis ottamaan vastuulleen sen, että pandemia johtaa useampiin sairastumisiin ja jopa kuolemiin kuin mitä asiantuntijoiden ohjeen tarkasta noudattamisesta seuraisi. Se olisi hengenvaarallisen tunkkaista aluepolitiikkaa

Kenen silmin kyse on tuloksellisesta, erinomaisesta koronakriisin hoidosta?

Toinen esimerkki. Hallitus vatuloi koronapassin kanssa. Siihen voisi laittaa neg. todistuksen koronasta, jo sairastetun koronan sekä rokotetiedot Tanskan tapaan. Tällä digitaalisella passilla saisi sitten palveluita auki ja voisi tulla palvelluksi. Passi ei loukkaisi kenenkään yhdenvertaisuutta siten, että sitä ei voisi näin tehdä, ja tätähän oikeustietelijät kannattivat. Tanskassa mennään jo alustavalla passilla, ja Suomessa voitaisiin mennä myös alustavalla passilla, jos halua olisi.

Kenen silmin kyse on tuloksellisesta, erinomaisesta koronakriisin hoidosta?

Taloudesta olikin jo eilen juttua @Lätty-ylämummo kanssa ja en lähde enempää siihen suuntaan kuin toteamalla, että järkevämpää olisi ollut kulkea Kokoomuksen, Saksan ja Ruotsin esittämiä teitä. Loput löytyvät siitä keskustelusta.

 

[Cobol]

Itseni on hyvin vaikea uskoa, että hallituksessa ollessaan Kokoomus tai PS olisi saanut lopputulemaksi sellaista mallia, joka heidän mielestään olisi reiluin tai tehokkain. Paljon sielläkin olisi pitänyt kääntää ja vääntää - eikä perustuslakivaliokunnan kannanototkaan olisi välttämättä kaikkeen opposition ehdottamaan vihreää valoa näyttänyt. Se on helppo huudella huonoa neuvottelutulosta, kun ei tarvitse neuvotella, vaan voi itse olla yksimielinen itsensä kanssa.

Itse taas uskon, että KOK + PS + X malli olisi ollut paljonkin parempi. Kysehän oli isossa kuvassa siitä, että veroja olisi alennettu ja ostovoimaa parannettu sekä annettu esimerkiksi yrityksille sen hyödyntämismahdollisuuksia, kuten etämyynnin salliminen. Koronan osalta on vaikea sanoa, olisiko ollut muuta kuin järkiperäisempiä ratkaisuja.

Nyt - kun toivottavasti tämä kriisi saadaan muutamassa kuukaudessa laantumaan - olisi oikeasti tärkeää puhaltaa yhteen hiileen ja katsoa mieluummin yhdessä tulevaisuuteen avoimesti keskustellen kuin populistisesti huudella oikealta ja vasemmalta sitä sun tätä. Ja ainakin itse toivon, että niin hallitus kuin oppositio eräistä henkilöistä huolimatta pystyy tähän yhteiseen rakentavaan keskusteluun vähintään kulisseissa.

Itse en usko rakentavaan yhteistyöhön. Marinin hallitus on niin punainen linjauksiltaan, että mitään tarvetta en edes näe yhteisen linjan hakemiseen. Ainoa mitä tarvitaan, on hallituksen kaatuminen mahdollisimman pian. Mielellään ennen sotea, kestävyysratkaisuja ja muita isoja uudistuksia.

Toistetaan tuo IL:n kepulaisnäkemys: Paavo Lipposen, Eero Heinäluoman ja Jutta Urpilaisen päivinä SDP oli kiinnostunut siitä, miten kansantaloutta kasvatetaan ja työpaikkoja luodaan yksityisiin yrityksiin. Rinne ja Marin eivät.

 

[Jussih]

Itse en usko rakentavaan yhteistyöhön. Marinin hallitus on niin punainen linjauksiltaan, että mitään tarvetta en edes näe yhteisen linjan hakemiseen. Ainoa mitä tarvitaan, on hallituksen kaatuminen mahdollisimman pian. Mielellään ennen sotea, kestävyysratkaisuja ja muita isoja uudistuksia.

Toistetaan tuo IL:n kepulaisnäkemys: Paavo Lipposen, Eero Heinäluoman ja Jutta Urpilaisen päivinä SDP oli kiinnostunut siitä, miten kansantaloutta kasvatetaan ja työpaikkoja luodaan yksityisiin yrityksiin. Rinne ja Marin eivät.

Nämä pari kappaletta ovat varmaan parhaat tälle palstalle ikinä kirjoitetut. Jokaisen sanan voi allekirjoittaa sellaisenaan. Mitä nopeammin tästä kansanvaltuuskunnasta päästään eroon sen parempi - jokainen viikko maksaa miljardeja.

 

[E]

Itse taas uskon, että KOK + PS + X malli olisi ollut paljonkin parempi. Kysehän oli isossa kuvassa siitä, että veroja olisi alennettu ja ostovoimaa parannettu sekä annettu esimerkiksi yrityksille sen hyödyntämismahdollisuuksia, kuten etämyynnin salliminen. Koronan osalta on vaikea sanoa, olisiko ollut muuta kuin järkiperäisempiä ratkaisuja.

Itse en usko rakentavaan yhteistyöhön. Marinin hallitus on niin punainen linjauksiltaan, että mitään tarvetta en edes näe yhteisen linjan hakemiseen. Ainoa mitä tarvitaan, on hallituksen kaatuminen mahdollisimman pian. Mielellään ennen sotea, kestävyysratkaisuja ja muita isoja uudistuksia.

Toistetaan tuo IL:n kepulaisnäkemys: Paavo Lipposen, Eero Heinäluoman ja Jutta Urpilaisen päivinä SDP oli kiinnostunut siitä, miten kansantaloutta kasvatetaan ja työpaikkoja luodaan yksityisiin yrityksiin. Rinne ja Marin eivät.

Itseni on hyvin vaikea uskoa, että mikään malli, joka sisältää yhdistelmän PS voisi olla toimiva. Kokoomuksen kanssa olen monista asioista kyllä samaa mieltä, ja Kokoomus on ainakin aiemmin profiloitunut sivistyspuoleena. Täysin mahdoton kuitenkin arvioida, mitä olisivat oikeasti saaneet läpi ja missä aikataulussa, helppoa se on heitellä täällä väitteitä. Eikä oikein tuo X riitä arvioimaan kokonaisuutta.

Se on kuitenkin ihan tilastollinen fakta, että Suomella on Euroopan parhaimpiin kuuluvat luvut sekä koronakuolemien pienuuden, sairaalakapasiteetin kestämisen että talouden hiipumisen osalta. Paljon enemmän muualla on kuolemia väkilukuun suhteutettuna ja talous ottanut iskua. Hyvin vaikea tässä on uskoa, että mikään muu koalitio olisi tähän mennessä selvinnyt paremmin. Hallituksen syyttäminen ideologisista syistä tässä tilanteessa on lähinnä hävettävää.

Kun tästä epidemian akuutista vaiheesta päästään ohi, isot haasteet on todellakin lähitulevaisuudessa. Enkä oikein näe sellaista kokonaisuutta, joka pystyisi yksimielisesti muodostamaan hallituksen ja toimimaan messiaana - kuten annat ymmärtää. Valitettavasti Kokoomus on lähtenyt nyt mukaan rakentavan kehityksen sijaan vastakkainasettelun tielle ja vajoamassa valtakunnan tasolla Perussuomalaisten apupuolueeksi, vaikka Kokoomuksella olisi nyt hieno positioinnin paikka olla neuvottelukykyinen sivistyspuolue.

 

[Lätty-ylämummo]

Itse taas uskon, että KOK + PS + X malli olisi ollut paljonkin parempi. Kysehän oli isossa kuvassa siitä, että veroja olisi alennettu ja ostovoimaa parannettu sekä annettu esimerkiksi yrityksille sen hyödyntämismahdollisuuksia, kuten etämyynnin salliminen. Koronan osalta on vaikea sanoa, olisiko ollut muuta kuin järkiperäisempiä ratkaisuja.



Itse en usko rakentavaan yhteistyöhön. Marinin hallitus on niin punainen linjauksiltaan, että mitään tarvetta en edes näe yhteisen linjan hakemiseen. Ainoa mitä tarvitaan, on hallituksen kaatuminen mahdollisimman pian. Mielellään ennen sotea, kestävyysratkaisuja ja muita isoja uudistuksia.

Toistetaan tuo IL:n kepulaisnäkemys: Paavo Lipposen, Eero Heinäluoman ja Jutta Urpilaisen päivinä SDP oli kiinnostunut siitä, miten kansantaloutta kasvatetaan ja työpaikkoja luodaan yksityisiin yrityksiin. Rinne ja Marin eivät.

Korona-rokotusten painotusten aika on vasta sitten, kun rokotuksia tulee maahan määriä, että niitä on ylipäätään mielekästä jotenkin painottaa. Riskiryhmien ja terveydenhoitohenkilöstön rokottaminen on ainakin minun arvoissani etusijalla asuinkunnasta riippumatta. Rokottaisin vielä poliisin, ambulanssikuskit, palokunnan, ja ehkä opettajatkin vielä ensin ympäri maan. Se on totta, että joissain pikkukunnissa rokotetaan jo työikäisiäkin, mutta niillä sadoilla tai muutaman tuhannen rokotteen erillä ei pääkaupunkiseudun tilannetta muuteta miksikään. Alueellista vihaa lietsotaan kyllä. Toukokuulle ennustetut rokotemäärät alkaa olla luokkaa, jonka painottamista voisi harkita. Saas nähdä mitä tehdään.

Korona-passi/todistus on ollut hallituksen todo-listalla ainakin helmikuusta. Sitä on valmisteltu yhdessä EU:n kanssa, jotta siitä saataisiin EU:n alueella toimiva. Passilla/todistuksella en näe vielä nyt täällä mitään käyttöä, sillä nyt on liian aikaista alkaa rajoitteiden purkaminen. Passin/todistuksen käyttöönotto on ilmoitusluontoinen asia jostain omakannasta tai vastaavasta ladattavaksi, joten sen jakeluun ei tarvitse varata aikaa. Mutta jos se lanseerattaisiin nyt käyttöön, niin jengi ulosmittaisi edut välittömästi, jolloin kontaktit ja tartunnat lisääntyisi.

Kaikenkaikkiaan noilla perusteilla koko hallituksen reilun vuoden mittaisen työn lyttääminen on kyseenalaista. Kansainvälisessä vertailussa on pärjätty hyvin, ellei jopa erinomaisesti. Nyt hallituksella on uudet haasteet. Mielenkiintoista olisi kuulla, että mitä nyt pitäisi tehdä?

 

[Noppa10]

Korona-passi/todistus on ollut hallituksen todo-listalla ainakin helmikuusta. Sitä on valmisteltu yhdessä EU:n kanssa, jotta siitä saataisiin EU:n alueella toimiva. Passilla/todistuksella en näe vielä nyt täällä mitään käyttöä, sillä nyt on liian aikaista alkaa rajoitteiden purkaminen. Passin/todistuksen käyttöönotto on ilmoitusluontoinen asia jostain omakannasta tai vastaavasta ladattavaksi, joten sen jakeluun ei tarvitse varata aikaa. Mutta jos se lanseerattaisiin nyt käyttöön, niin jengi ulosmittaisi edut välittömästi, jolloin kontaktit ja tartunnat lisääntyisi.

Ilmeisesti Tanskassa ovat sitten astetta tyhmempiä kuin meidän hallituksemme tässä asiassa. Eikö se nimenomaan kannattaisi lanseerata nyt, kun rokotettujen määrä on kuitenkin kohtuu pieni..? Mitä enemmän rokotettuja on, sitä enemmän myös niitä etujen käyttäjiä on.

 

[Lätty-ylämummo]

Ilmeisesti Tanskassa ovat sitten astetta tyhmempiä kuin meidän hallituksemme tässä asiassa. Eikö se nimenomaan kannattaisi lanseerata nyt, kun rokotettujen määrä on kuitenkin kohtuu pieni..? Mitä enemmän rokotettuja on, sitä enemmän myös niitä etujen käyttäjiä on.

Tanska lanseerasi passin viikko sitten, mutta sen käyttö alkaa vasta 21.4. Yksi käytön ehdoista on, että molemmat rokotteet täytyy olla otettuna. Heitä on Tanskassa nyt n. 500000 ja meillä 97500. Negatiivinen testitulos käy myös, mutta sen voimassaolo on se 72h ja sitten uuteen testiin. Tanska edellyttää yrittäjiä sanktioiden uhalla tarkistamaan passin asiakkailtaan. Minusta tuo meillä rokotettujen määrä ei riitä asiakaskunnaksi mihinkään vielä. Olisi mielekkäämpää painaa tartunnat alas, odottaa riittävä rokotekattavuus, ja avata sitten palvelut kaikkien käytettäväksi. Tuolla Tanskan mallilla palveluja voi avata suurimmissa taajamissa, joista ehkä löytyy riittävä määrä rokotettuja asiakaskunnaksi, mutta pienemmillä paikoilla ei kannata.

Matkustamisen kannalta todistus tuntuu mielekkäältä. Siksi olen tuon eurooppalaisen yhteispassin kannalla.

Edit sen verran vielä, että Tanskassa ollaan aukomassa ulkonaliikkumiskiellon jäljiltä viellä kiinni olevia paareja, kahviloita, kampaamoja, etc, eli meillähän ei ole kuin osa paareista kiinni, joten aivan eri lähtökohdat.

 

[Noppa10]

Minusta tuo meillä rokotettujen määrä ei riitä asiakaskunnaksi mihinkään vielä. Olisi mielekkäämpää painaa tartunnat alas, odottaa riittävä rokotekattavuus, ja avata sitten palvelut kaikkien käytettäväksi.

Jaa, kyllä mä luulen, että moni yrittäjä olisi eri mieltä tästä. Tuossa vajaassa 100000:ssa on aika monta riskiryhmäläistä, jotka ovat valtaosin olleet eristyksissä nyt vuoden. Varmaan löytyisi ainakin kulttuuripuolelta kysyntää, jos vain laki sallisi.