Sanna Marinin hallitus

[Cobol]

Sipilä toimi näin ja kutisti kepun pikkupuolueeksi. Jäljet pelottavat. Kukahan puoluejohtaja demokratiassa tekisi nyt vastaavaa? Leikkauspilitiikka niellään, jos se koetaan oikeudenmukaiseksi. Eli jos leikataan työttömyys- ja sairausetuisuuksia sekä heikennetään työsuhdeturvaa, niin esim. kaikkein rikkaimpien verohelpotukset tuntuvat aika katkerilta.

Totta. Mutta esimerkiksi talouden rakenteiden uusiminen saisi varmasti valtaosan tuen, jos esimerkiksi paikallista sopimista lisättäisiin ja ay-liikkeen poliittista lakko-oikeutta kavennettaisiin.

 

[Cobol]

Lepomäeltä hyvä tiivistys:

Linkki: https://twitter.com/elinalepomaki/status/1280835484315508738

Kovin on käsittämättömiä Marinin toimet ennätystyöttömyyden aikana.

 

[mjr]

Lepomäeltä hyvä tiivistys:

Linkki: https://twitter.com/elinalepomaki/status/1280835484315508738

Kovin on käsittämättömiä Marinin toimet ennätystyöttömyyden aikana.

Siis nuo laskennallisesti vaikuttavat toimet ovat rakenteellisia uudistuksia, jotka hyvin voivat odottaa, jos myöhästyminen tarkoittaa toimivaa lopputulosta. Koronakriisin aiheuttamaan työttömyyteen, mikä on huomattavan vakavampi asia, on kyllä talousviisaiden suosittelema ratkaisu, mikä ei ehkä Lepomäkeä miellytä: eli massiivinen elvytys velkarahalla.

 

[Tadu]

Siis nuo laskennallisesti vaikuttavat toimet ovat rakenteellisia uudistuksia, jotka hyvin voivat odottaa, jos myöhästyminen tarkoittaa toimivaa lopputulosta. Koronakriisin aiheuttamaan työttömyyteen, mikä on huomattavan vakavampi asia, on kyllä talousviisaiden suosittelema ratkaisu, mikä ei ehkä Lepomäkeä miellytä: eli massiivinen elvytys velkarahalla.

Ainakaan Vihriälän mielestä rakenteellisia uudistuksia ei kannata odotuttaa.

 

[mjr]

Ainakaan Vihriälän mielestä rakenteellisia uudistuksia ei kannata odotuttaa.

No siis, puoli vuotta sinne tänne, ja Kulmuni nyt tähän ensin ilmeisesti suostui ja sitten ilmeisesti itsekseen myös ei-suostui. Toki meidän kannattaa joku 30 000 laskennallinen paketti tehdä, mutta paljon isompaa rakenneuudistusta minä kaipaisin. Tuollaiset jutut ovat kosmetiikkaa - Sipilän hallituksen ainoa taito oli itsepromootio, mikä esim. sai aktiivimallin kuulostamaan maailmanhistorian nerokkaimmalta ajatukselta joka tuhoaa työttömyyden. Todellisuussa vaikutukset olivat lähes olemattomat, en tiedä sitten muutettiinko vaikuttavuusarviointeja jälkikäteen realistisemmiksi.

 

[Cobol]

Siis nuo laskennallisesti vaikuttavat toimet ovat rakenteellisia uudistuksia, jotka hyvin voivat odottaa, jos myöhästyminen tarkoittaa toimivaa lopputulosta. Koronakriisin aiheuttamaan työttömyyteen, mikä on huomattavan vakavampi asia, on kyllä talousviisaiden suosittelema ratkaisu, mikä ei ehkä Lepomäkeä miellytä: eli massiivinen elvytys velkarahalla.

Hallitushan on jo aiemmin siirtänyt erilaisia konkreettisia päätöksiä talouden ja työllisyyden osalta. Olisi syytä lopettaa pakoilu. Lepomäki on ollut Kokoomuksessa valmistelemassa puolueen elvytysohjelmaa ja ainakin Marinin suusta muistaisin kuulleeni paheksuntaa, kuinka Kokoomuksen paketti on kallis.

Kyse on kuitenkin siitä, että Kokoomus haluaa Suomea aivan eri suuntaan kuin Marinin hallitus. Elvytystä paljon koronasta kärsiville alkaen siitä, että ravintoloiden kaikki koronatappiot olisi tullut korvata jne. Lisäksi Lepomäki kannattaa EU:n massiivista elvytyspakettia päinvastoin kuin Marinin hallitus ja haluaa Suomea kohti EU:n liittovaltiota.

Elvytyksen osalta Kokoomus on talousviisaiden kannalla, Marin ei. Se on helppo nähdä Marinin johtaman hallituksen asettaman työryhmän vetäjän Vihriälän kirjoituksesta. Siinä hän syyttää Marinia vastuunpakoilusta, jos työlllisyystoimia ei käsitellä budjettiriihessä. Vihriälän viestin voi tulkita niin, että jos työlllisyystoimista ei päätetä, muutkin laajan kannatuksen saaneen työryhmän esitykset pudotellaan hallituksen toimesta roskakoriin juhlallisten höpiden säestämänä.

 

[Lert]

Apulaisvaltakunnansyyttäjä: Vain Haavisto epäiltynä rikoksesta ulkoministeriössä – oikeuskansleri selvittää avustajien ja virkamiesten toimia

Ulkoministeri Pekka Haavistoa (vihr) epäillään virkarikoksesta.

www.iltalehti.fi

Toivottavasti ulkoministeri menee kohta vaihtoon

 

[mjr]

Hallitushan on jo aiemmin siirtänyt erilaisia konkreettisia päätöksiä talouden ja työllisyyden osalta. Olisi syytä lopettaa pakoilu.

Meillä on selkeästikin eri käsitys konkreettisista työllisyystoimista - itse kaipaan aitoa rakenneuudistusta, en kosmetiikkaa. Nämä 30 000 laskennallista työpaikkaa ovat marginaalinen kuriositeetti, kaukana mistään todellisesta konkretiasta. Elvytys ja hätäapu ovat myöskin kaksi eri asiaa. Toki ehdottomasti kaivataan suoraa tukea yrityksille, etenkin pk-sektorille, mutta pelkästään tällä avustuksella emme pääse takaisin kriisiä edeltävälle työllisyyden ja kysynnän tasolle vaan siihen tarvitaan voimakasta perinteistä keynesiläistä investointielvytystä. Jostain syystä vain tämä marginaalinen paketti ja sen kohtalo ja aikataulu herättää intohimoja. Vähän kuin Titanicin komentokannella väiteltäisiin edellisten päivien kurssivalinnoista kun jäävuori häämöttää jo horisontissa.

 

[Tadu]

Meillä on selkeästikin eri käsitys konkreettisista työllisyystoimista - itse kaipaan aitoa rakenneuudistusta, en kosmetiikkaa. Nämä 30 000 laskennallista työpaikkaa ovat marginaalinen kuriositeetti, kaukana mistään todellisesta konkretiasta. Elvytys ja hätäapu ovat myöskin kaksi eri asiaa. Toki ehdottomasti kaivataan suoraa tukea yrityksille, etenkin pk-sektorille, mutta pelkästään tällä avustuksella emme pääse takaisin kriisiä edeltävälle työllisyyden ja kysynnän tasolle vaan siihen tarvitaan voimakasta perinteistä keynesiläistä investointielvytystä. Jostain syystä vain tämä marginaalinen paketti ja sen kohtalo ja aikataulu herättää intohimoja. Vähän kuin Titanicin komentokannella väiteltäisiin edellisten päivien kurssivalinnoista kun jäävuori häämöttää jo horisontissa.

Eli olet Kokoomuksen kannalla?

Apulaisvaltakunnansyyttäjä: Vain Haavisto epäiltynä rikoksesta ulkoministeriössä – oikeuskansleri selvittää avustajien ja virkamiesten toimia

Ulkoministeri Pekka Haavistoa (vihr) epäillään virkarikoksesta.

www.iltalehti.fi

Toivottavasti ulkoministeri menee kohta vaihtoon

Aikamoista. Taitaa hukuttaa Haaviston presidenttihaaveet myös pysyvästi vaikka ei tuomiota saisi.

 

[Cobol]

Meillä on selkeästikin eri käsitys konkreettisista työllisyystoimista - itse kaipaan aitoa rakenneuudistusta, en kosmetiikkaa. Nämä 30 000 laskennallista työpaikkaa ovat marginaalinen kuriositeetti, kaukana mistään todellisesta konkretiasta. Elvytys ja hätäapu ovat myöskin kaksi eri asiaa. Toki ehdottomasti kaivataan suoraa tukea yrityksille, etenkin pk-sektorille, mutta pelkästään tällä avustuksella emme pääse takaisin kriisiä edeltävälle työllisyyden ja kysynnän tasolle vaan siihen tarvitaan voimakasta perinteistä keynesiläistä investointielvytystä. Jostain syystä vain tämä marginaalinen paketti ja sen kohtalo ja aikataulu herättää intohimoja. Vähän kuin Titanicin komentokannella väiteltäisiin edellisten päivien kurssivalinnoista kun jäävuori häämöttää jo horisontissa.

En kirjoittanut hallituksen laskennallisista työllisyystoimista, vaan rakenneuudistuksesta sekä Vihriälän työryhmän esityksestä mainiten sen kolme ydinasiaa. Kyse on siis ihan oikeista toimista - sellaisista, joita on kaivattu.

Kyse ei tietenkään ole jostain marginaalisista tempuista, kuten hyvin tiedätkin.

 

[Eikka86]

Alkaa olemaan aika selvä ettei nykyhallitus pysty ideologisista syistä tekemään mitään työllisyyttä tukevia toimia. Koronan varjolla ei ole välttämätön pakko tehdä tai ne toimet ovat iänikuisia "pari miljardia köyhien asuintuontantoon ja annetaan heikko-osasille miljardi kulutukseen". Vihreitä hämätäkseen laitetaan pari sataa miljoonaa tuulivoimaan ja Kepulle annetaan investointitukia triplasti maaseudulle.

Jos puheet yritys- ja ansiotuloverotuksen koventamisesta keskitulosista ylöspäin toteutetaan niin kaikki työllisyystoimet on ihan tuuleen huutelua, ei onnistu edes jeesukselta.

 

[Niilo]

Olin tulossa kanssa linkittään Vihreän Pekan juttua, mutta @Lert oli nopeampi.
No laitetaan kuitenkin iltasanomien versio.
Tuleeko Pekalle lähtö

 

[mjr]

Eli olet Kokoomuksen kannalla?

En oikein näe, että tuosta lainauksestasi voisi niin päätellä - mikä sai sinut ajattelemaan noin?

Haaviston kohdalla varmaan ero on ainoa vaihtoehto, vaikea nähdä että edes vapauttava päätös mahdollistaisi jatkon.

 

[Tadu]

En oikein näe, että tuosta lainauksestasi voisi niin päätellä - mikä sai sinut ajattelemaan noin?

Noh. Ehkä se oli turhaa minulta ottaa puoluepolitiikka tuohon mukaan, koska asiakysymyksistä olemme kuitenkin samoilla linjoilla. Suurta rakenneuudistusta kaivataan enkä henkilökohtaisesti usko tähän hallituksen siihen pystyvän. En kyllä usko minkään muunkaan hallituskoalition siihen pystyvän, joten aikasta sama...

 

[opelix]

Olin tulossa kanssa linkittään Vihreän Pekan juttua, mutta @Lert oli nopeampi.
No laitetaan kuitenkin iltasanomien versio.
Tuleeko Pekalle lähtö

Päivän paras uutinen. Ihan tulevan presidenttipelin kannaltakin. Vihreitä ei saa johtopaikoille päästää.

 

[Cobol]

Toivottavasti ulkoministeri menee kohta vaihtoon

Vaikka oikeusvaltiossa ollaankin syyttömyysolettaman pohjalla, vaikea on kuvitella, että poliisin epäillessä Haavistoa kahdesta riokoksesta, hänellä voisi olla pääministerin luottamus. Fiksua olisi lähteä itse. Jos hänet todetaan myöhemmin syyttömiksi kaikkiin epäilyihin, poliittinen jatko on mahdollinen. Ikävää on, jos syyttömänä joutuu luottamuspulaan, mutta politiikkaan kuuluu sekin.

 

[Niilo]

Vaikka oikeusvaltiossa ollaankin syyttömyysolettaman pohjalla, vaikea on kuvitella, että poliisin epäillessä Haavistoa kahdesta riokoksesta, hänellä voisi olla pääministerin luottamus. Fiksua olisi lähteä itse. Jos hänet todetaan myöhemmin syyttömiksi kaikkiin epäilyihin, poliittinen jatko on mahdollinen. Ikävää on, jos syyttömänä joutuu luottamuspulaan, mutta politiikkaan kuuluu sekin.

No ei se Kauko Juhantalokaan tainnu olla "puhdas" ja silti huseerasi pitkään Arkadianmäellä.

Ei tuomita Haavistoa vielä. Valitettavasti noilla perseilyillä politiikassa ei ole mitään väliä. Haavistollakin on niin vankka kannattajakunta, että kääntää posiksi vielä mahdollisen tuulettimen paskoittumisen. Valtaosa kannattajista ovat sitä sakkia joiden mielestä raha tulee seinästä ja sähkö töpselistä....

 

[Tadu]

Kommentti: Politiikan normipäivä Suomessa: Hallituspuolueen puheenjohtaja moittii omaa hallitusta, eivätkä ministerit tiedä, milloin työllisyyspäätöksiä pitäisi tehdä

On hieman huolestuttavaa, että edes Suomen valtiovarainministerillä ei ole tarkkaa tietoa siitä, milloin Suomen talouden ja kansalaisten työllistymisen kannalta kirjaimellisesti elintärkeitä päätöksiä on tarkoitus tehdä, kirjoittaa politiikan toimittaja Tommi Parkkonen.

www.iltalehti.fi

Parkkonen tykittää.

 

[Cobol]

No ei se Kauko Juhantalokaan tainnu olla "puhdas" ja silti huseerasi pitkään Arkadianmäellä.

Ei tuomita Haavistoa vielä. Valitettavasti noilla perseilyillä politiikassa ei ole mitään väliä. Haavistollakin on niin vankka kannattajakunta, että kääntää posiksi vielä mahdollisen tuulettimen paskoittumisen. Valtaosa kannattajista ovat sitä sakkia joiden mielestä raha tulee seinästä ja sähkö töpselistä....

Totta. Ja tuomitsemiseen ei tietenkään ole mitään syytä eikä tuomiota tule somessa, vaan asianmukaisissa elimissä. Mutta poliittinen luottamus, se on eri asia. Marin ilmoitti nopeasti ettei Huoltovarmuuskeskuksen johtaja nauti hänen luottamustaan, vaikka mitään ei ollut vielä poliisin toimesta edes tutkittu. Ministerin tulee kuitenkin nauttia eduskunnan luottamusta, ja tämä eroaa em. paljon, vaikka Keskusta poisti Rinteen, koska Rinne ei enää nauttinut Keskustan luottamusta.

Mihin Vihreät, Marin ja Haavisto itse päätyvät, sen näyttää aika. Oppositio tulee vaatimaan Haaviston tilille. Itse en pidä hyvänä, että ulkoministerinä häärää henkilö, jota poliisi epäilee rikoksesta. Näin vaikka olen Haavistoa pitänyt alkuun hallituksen parhaana ministerinä.

 

[dana77]

Sipilä toimi näin ja kutisti kepun pikkupuolueeksi. Jäljet pelottavat. Kukahan puoluejohtaja demokratiassa tekisi nyt vastaavaa? Leikkauspilitiikka niellään, jos se koetaan oikeudenmukaiseksi. Eli jos leikataan työttömyys- ja sairausetuisuuksia sekä heikennetään työsuhdeturvaa, niin esim. kaikkein rikkaimpien verohelpotukset tuntuvat aika katkerilta.

Sen takia Sipilä jatkoi rikkaiden raippaveroa, mutta muistaako sitä kukaan? Näiden ruikuttajien katkeruus kyllä on loputon, mutta muisti kun kultakalalla.

Olisi kyllä melkoinen hattutemppu Marinilta tilata talousselvitys asiantuntijoilta ja sitten cherry-pickata siitä elvytys ja jättää muut kaksi osaa tekemättä. Tekisi mieli ihan lainata nimimerkkiä Cairns jos sen tekee.

 

[dana77]

Meillä on selkeästikin eri käsitys konkreettisista työllisyystoimista - itse kaipaan aitoa rakenneuudistusta, en kosmetiikkaa.

Marin harmitteli että termi "rakenneuudistus" on tarkoituksella epämääräinen. Niinpä on syytä selventää, että se tarkoittaa käytännössä kolmea asiaa:
-sosiaaliturvan uudistamista eli suomeksi sitä, että työnteosta tehdään kannattavampaa. Tämä voi tapahtua kahdella tapaa. Joko laskemalla työttömyyskorvausta (ansiosidonnaista erityisesti) ja/tai poistamalla tuloloukot ja porrastamalla verotusta riittävän pieniin luokkiin (perustulo optimaalisimpana)
-sallimalla paikallinen sopiminen. Kyllä, tämä tarkoittaa että tesistä voidaan sovituissa kohdissa tinkiä alaspäinkin, sunnuntaikorvaukset hyvänä esimerkkinä. Optimaalisinta olisi luopua yleissitovuudesta kokonaan
-laskemalla muilla keinoin palkkoja aloilla joissa on työttömyyttä. Tämän on muutamiakin keinoja.

Olet varmastikin samaa mieltä ylläolevassa.

 

[opelix]

Marin harmitteli että termi "rakenneuudistus" on tarkoituksella epämääräinen. Niinpä on syytä selventää, että se tarkoittaa käytännössä kolmea asiaa:
-sosiaaliturvan uudistamista eli suomeksi sitä, että työnteosta tehdään kannattavampaa. Tämä voi tapahtua kahdella tapaa. Joko laskemalla työttömyyskorvausta (ansiosidonnaista erityisesti) ja/tai poistamalla tuloloukot ja porrastamalla verotusta riittävän pieniin luokkiin (perustulo optimaalisimpana)
-sallimalla paikallinen sopiminen. Kyllä, tämä tarkoittaa että tesistä voidaan sovituissa kohdissa tinkiä alaspäinkin, sunnuntaikorvaukset hyvänä esimerkkinä. Optimaalisinta olisi luopua yleissitovuudesta kokonaan
-laskemalla muilla keinoin palkkoja aloilla joissa on työttömyyttä. Tämän on muutamiakin keinoja.

Olet varmastikin samaa mieltä ylläolevassa.

Olen jotenkin aina mieltänyt @dana77 olevan vasemmalle kovasti kallellaan ja nythän ehdotukset ovat kerrassaan loistavia.

Mistäköhän olen sen käsityksen saanut?

 

[Tadu]

Olisi kyllä saavutus jos vuoden sisään hallituksesta saisi omien mokailujen johdosta lähteä pääministeri, valtiovarainministeri ja ulkoministeri.

 

[mjr]

Olen jotenkin aina mieltänyt @dana77 olevan vasemmalle kovasti kallellaan ja nythän ehdotukset ovat kerrassaan loistavia.

Mistäköhän olen sen käsityksen saanut?

Varmaan siitä että tyyppi on arvoliberaali - talouspoliittisesti on hieman vasemmalle hunnien Attilasta. Ihmiset osaavat olla monitahoisia.

 

[mjr]

Olet varmastikin samaa mieltä ylläolevassa.

No siis pääpiirteittäin kyllä (paging @opelix ), mutta paikallisesta sopimisesta uskon, että se sopii parhaiten Ruotsin kaltaiselle kehittyneelle maalle, jossa osataan aidosti sovitella ja jossa paikallinen sopiminen on merkinnyt hyötyjä myös niille työntekijöille - tätä en usko suomalaisten työnantajien suuren massan tarkoittavan paikallisella "sopimisella". Mutta jep, esim. ansiosidonnainen on nykyisellään käsittämätön järjestelmä ja niin on passivoiva sosiaalitukemmekin. Mutta ei näistä oikeasti puhuta tällä hetkellä vaan siitä että näperrellään jotain näiden ympärillä ja ehkä keksitään jokin yhtä hullu ratkaisu kuin aktiivimalli kompromissiksi.