Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Cobol]

Koulujen auki pitämisessä ei oikein enää taida olla perusteita. Oppilaita noin puolet pois ja henkilökunnasta myös.

Näin Jyväskylässä.

Euroopan tartuntatautivirasto ECDC julkaisi viidennen päivityksen viime viikolla ja siinä on sivulla neljä alla linkissä mm. koulujen sulkeminen:

Considerations relating to social distancing measures in response to COVID-19 – second update

This document aims to support public health preparedness planning and response activities based upon social distancing measures aimed at minimising the spread of COVID-19. Available in 26 languages.

www.ecdc.europa.eu

Tuohon suuntaan taidetaan Suomessakin mennä ja asiasta kuullaan lisää tänään. ECDC on asiantuntemukseltaan kärkitasoa Euroopassa.

 

[Eetska]

Kuinkakohan pahaksi tilanteen pitäisi mennä, että aletaan rajoittamaan ihmisten liikkumista muualle kuin kauppaan ja esim. apteekkeihin?

 

[Hepitus]

No ylipäätään tuo koulukysymys on mielenkiintoinen. Vantaalla koulut laitettiin kiinni...

Niin Vantaalla siirryttiin lukioissa etäopetukseen. Peruskoulu normaalisti käynnissä.
-h-

 

[opelix]

Kuinkakohan pahaksi tilanteen pitäisi mennä, että aletaan rajoittamaan ihmisten liikkumista muualle kuin kauppaan ja esim. apteekkeihin?

No eiköhän tuosta nyt vielä olla jonkun matkan päässä. Suomalaiset varmaan kotona pysyvät jos ihan vain suositellaan.

Mutta onhan se ristiriitaista ohjeistusta kun 1000 oppilaan koulut edelleen auki.

 

[BigRedCat]

Välillä tuntuu, että moni unohtaa sen, ettei tässäkään ole kyse mistään uudesta tilanteesta. Pandemioita on aina ollut ja tottakai niiden torjumiseen on olemassa hyvinkin seikkaperäiset suunnitelmat.

No on kai tämä jossain mielessä aika uusi tilanne ja vastaavaan varautuneisuutta tutkinut WHO:han totesi kaikkien maiden, myös Suomen varautumisen olleen hyvinkin puutteellista. Ei nyt siis kannata ihan tuohonkaan äärilaitaan mennä ajatuksissa että joku täydellinen master plan olisi olemassa joka sitten sudenpentujen käsikirjan tavoin otettaisiin pandemian iskiessä esille ja sieltä katsottaisiin aukottomat toimintamallit.

 

[Pavlikovsky]

Kuinkakohan pahaksi tilanteen pitäisi mennä, että aletaan rajoittamaan ihmisten liikkumista muualle kuin kauppaan ja esim. apteekkeihin?

Onko sitten kunnan nimismies valvomassa myös siellä Lieksan perukoilla landella jossain pihasaunan verannan vieressä, jos maajussi päättää käydä pitkällä pihakusella tuvan ulkopuolella ikään kuin kapinoidakseen herroja?

 

[Eikka86]

Onko sitten kunnan nimismies valvomassa myös siellä Lieksan perukoilla landella jossain pihasaunan verannan vieressä, jos maajussi päättää käydä pitkällä pihakusella tuvan ulkopuolella ikään kuin kapinoidakseen herroja?

Eihän noissa rajoituksissa ole kyse että täytyisi täysin sisällä pysyä ja imeä peukkua vaan välttää ihmiskontakteja. Maaseudulla tuo tarkoittaisi ettei mennä esson baariin kahville vaan laitetaan muija leipomaan nisua ja keittämään ne kahveet.

Jos oikein pahaksi menisin niin siirtyisin kanssa maille elämän helpottamiseksi kun ei veneilemäänkään vielä oikein pääse. Tuolla ei olisi mitään muita vaikutuksia elämään kuin mahdollinen sairastaminen eri sairaanhoitopiirin alueella eli joutuisin ajamaan reilun 2h halutessani lääkäriin.

 

[Eetska]

Onko sitten kunnan nimismies valvomassa myös siellä Lieksan perukoilla landella jossain pihasaunan verannan vieressä, jos maajussi päättää käydä pitkällä pihakusella tuvan ulkopuolella ikään kuin kapinoidakseen herroja?

No tähän minulla ei ole vastausta. En tunne Lieksan nimismiestä vaikka Lieksassa on tullu käytyä muutamaan otteeseen.

 

[Cobol]

Britanniassa Public Health Englandin The Guardianin mukaan salattu ohjeistus arvioi, että noin 75-80 prosenttia briteistä sairastuu ja noin kahdeksan miljoonaa joutuu sairaalaan. Epidemia kestäisi keväälle 2021. Britannian hallituksen lääketieteellinen neuvonantaja professori Chris Whitty on aiemmin todennut määrän olevan luokkaa heikoin skenaario ja todellinen sairastuneiden mmäärä olisi siten pienempi.

Itä-Anglian yliopiston lääketieteen professori Paul Hunter pitää noin vuoden kestoa uskottavana. Kesäksi epidemia laantuu, mutta palaa marraskuussa. Immuniteetin kasvaessa epidemia laantuu, mutta ei poistu kokonaan koskaan.

Tilanne voisi olla suunnilleen ylläolevan kaltainen myös Suomessa, jos The Guardianin julkaisema artikkeli on faktaa, kuten uskon olevan. Alla artikkeli:

UK coronavirus crisis 'to last until spring 2021 and could see 7.9m hospitalised'

Exclusive: Public Health England document seen by Guardian says four in five ‘expected’ to contract virus

www.theguardian.com

 

[iibor]

No on kai tämä jossain mielessä aika uusi tilanne ja vastaavaan varautuneisuutta tutkinut WHO:han totesi kaikkien maiden, myös Suomen varautumisen olleen hyvinkin puutteellista. Ei nyt siis kannata ihan tuohonkaan äärilaitaan mennä ajatuksissa että joku täydellinen master plan olisi olemassa joka sitten sudenpentujen käsikirjan tavoin otettaisiin pandemian iskiessä esille ja sieltä katsottaisiin aukottomat toimintamallit.

Ei tänne vissiin yhtään positiivisuutta mahtunutkaan. Ja ääripäistä ainoastaan äärimmäinen negatiivisuus on sallittu.

Jos huomasit, pandemiasuunnitelmaa on päivitetty aiempien pandemioiden jälkeen, kun on tullut ilmi joitakin puutteita suunnitelmissa. Tämän pandemian jälkeen suunnitelmaa varmasti myös päivitetään. Tottakai päivitetään, kun on ennestään tuntematon virus, jonka käyttäytymistä ei tunneta. Ei se kuitenkaan tarkoita sitä, että täällä oltaisiin ihan kusi sukassa tämän edessä.

Mutta pahoittelut hieman liian positiivisesta suhtautumisesta siihen, että kyllä tästäkin selvitään.

 

[Jupe]

Onko pohjoismaat lähtenyt rajoittamaan jo kansalaisten sisäistä liikkumista?
Ettei taudit leviä isoista kaupungeista pieniin, onkohan tätä odotettavissa. Eikös Italia ainakin ole näitä rajoituksia tehnyt.

 

[heketsu88]

No on kai tämä jossain mielessä aika uusi tilanne ja vastaavaan varautuneisuutta tutkinut WHO:han totesi kaikkien maiden, myös Suomen varautumisen olleen hyvinkin puutteellista. Ei nyt siis kannata ihan tuohonkaan äärilaitaan mennä ajatuksissa että joku täydellinen master plan olisi olemassa joka sitten sudenpentujen käsikirjan tavoin otettaisiin pandemian iskiessä esille ja sieltä katsottaisiin aukottomat toimintamallit.

Riippuu mistä näkökulmasta asiaa katsotaan: historiallisesta näkökulmasta katsottuna tilanne ei ole uusi, koska ihmiskunnan historiassa on ollut vastaavia pandemioita: muun muassa musta surma ja espanjatauti. Mikäli asiaa katsotaan nykykaltaisen globaalin maailman kannalta, niin tilanne on siinä mielessä uusi, koska nyt testataan globaalin maailman kyky hallita viruksen aiheuttamaa pandemiaa. Mutta eiköhän tästäkin pandemiasta ihmiskunta loppupelissä selviä tavalla tai toisella..

 

[BigRedCat]

Ei tänne vissiin yhtään positiivisuutta mahtunutkaan. Ja ääripäistä ainoastaan äärimmäinen negatiivisuus on sallittu.

Jos huomasit, pandemiasuunnitelmaa on päivitetty aiempien pandemioiden jälkeen, kun on tullut ilmi joitakin puutteita suunnitelmissa. Tämän pandemian jälkeen suunnitelmaa varmasti myös päivitetään. Tottakai päivitetään, kun on ennestään tuntematon virus, jonka käyttäytymistä ei tunneta. Ei se kuitenkaan tarkoita sitä, että täällä oltaisiin ihan kusi sukassa tämän edessä.

Mutta pahoittelut hieman liian positiivisesta suhtautumisesta siihen, että kyllä tästäkin selvitään.

Ihan oikeasti, jos pitää keksimällä keksiä jotain positiivista/negatiivista, niin silloin kannattaa jättää kirjoittamatta. Hymistelyringin sijaan olisi kiinnostavaa lukea ja keskustella asioista siten kun ne ovat tai niiden nähdään olevan. Ikävät asiat usein olevat ikävästi, eikä minua ainakaan voisi vähempää kiinnostaa joku "rukoilette vaan niin kaikki järjestyy, pahemmastakin on selvitty" -lässytys.

On ihan paikallaan tiedostaa että valmistautuminen, siis se valmistautuminen mitä olisi pitänyt tehdä vuosia sitten, on ollut heikkoa. Rahoitus ei ole ollut riittävää. Toivottavasti kukaan ei unohda sitä epidemian laannuttuakaan jotta seuraavalla kerralla ollaan oikeasti valmiina.

Tämänkaltaisessa tilanteessa ihan oikeasti se pieni ylireagointi yksilöidenkin puolelta, olkoon se paniikkia joidenkin mielestä, on parempi kuin Juhaht-mainen ihmisten kaupungille liikkumaan kannustaminen viranomaisohjeiden vastaisesti jonkun hemmetin "järjen" nimissä. Tämäkään twiitti ei ole paniikinlietsontaa. Se on yritys saada tätä @Juhaht ja @Jani82 -jengiä tajuamaan että syytä huoleen on. Niin kauan kuin "panikointi" näkyy lähinnä tyhjinä paperihyllyinä kaupoissa, aion olla enemmän huolissani koronaviruksen kuin "paniikin" aiheuttamista ongelmista. Niin ja twiitti osui omaan feediini kun Tuomas Aivelo (löytyy Helsingin yliopiston viralliselta korona-asiantuntijalistalta) oli siitä tykännyt, joten ennen kuin minulle vaahtoatte, menkää aukomaan hänelle päätänne.

Linkki: https://twitter.com/aaronecarroll/status/1239224616725422082

Suomessa onneksi on hoidettu epidemian alku paljon jenkkejä paremmin. Ihmiset myös pääosin tuntuvat ottavan viranomaisohjeet vakavasti. Toivottavasti sama jatkuu.

 

[Peltinen]

Jos ylilyönneistä puhutaan niin viime tai toissa viikolla oli Aamulehdessä kuva Iranin desinfiointitoimista viruksen johdosta. Kuvassa suojapukuun pukeutunut kaveri ruiskutti 2 metrin korkeudella sijainnutta liikennemerkkiä. Pitikin lähettää tuo kuva tuonne "pitäisikö itkeä vai nauraa" -otsikkoon. Liikennemerkithän ovatkin tunnettuja tartunnan lähteitä. Jossakin, oliko Ranskassa vai Espanjassa, hätisteltiin puistossa ulkoilleita ihmisiä koteihinsa siitä.

 

[Murkula]

Vein aamulla pojat päiväkotiin. Kun vanhempi meni eskariin niin se puoli oli pimeänä eikä paikalla ollut vielä yhtään lasta. Ei siellä yleensäkään ole tungosta mutta heh.
Meillä on kyllä täällä ihan tavallinen räkätauti kiertänyt kuukauden verran ja kun ohje on ettei flunssaisena nyt lähdetä mihinkään niin ainakin voin huomata että ohjeistusta noudatetaan.
Töissä vaan alkaa näkyä vajetta, eikä se ole täydessä työkuormassa yhtään mukava juttu. Toisaalta tiedostan senkin että monella on aika ahtaat paikat ja työn paljous on pienempi ongelma kuin töiden puute.

 

[Individual]

Ja luultavasti aterioinut samasta buffet-pöydästä kuin häävieraat. Risteilijäepidemioissahan tuota buffet-ruokailua pidettiin yhtenä suurimpana tartuntojen levittäjänä. Tartuttaja on levittänyt viruksensa ottimiin ja sieltä sitten seuraavien käsiin jonka jälkeen siirrytään paljain käsin voileipäpöytään.

Koska Suomi on pieni maa, niin tästä tuli vähän tietoa. Soitti ihan issekseen eri huoneessa, eikä aterioinut tai muuta samassa pöydässä/ tilassa. Eli voi kai leikkisästi sanoa, että "karanteenissa" muihin häävieraisiin nähden.

 

[Juhaht]

THL:n mukaan Suomessa(kin) tartuntoja on todennäköisesti 20-30-kertainen määrä kuin tilastot kertovat:

THL:n pääjohtaja: Sairastuneiden todellinen lukumäärä voi olla Suomessa 20–30 kertaa suurempi kuin on todettu

Suomessa testataan nyt vain vakavasti sairaita, riskiryhmään kuuluvia sekä sosiaali- ja terveydenhuollon työntekijöitä.

yle.fi

Tästä syystä taudin tilastoihin ei kannata liikaa luottaa tässä vaiheessa.

 

[Dennis]

Meillä on kyllä täällä ihan tavallinen räkätauti kiertänyt kuukauden verran ja kun ohje on ettei flunssaisena nyt lähdetä mihinkään niin ainakin voin huomata että ohjeistusta noudatetaan.

Päiväkoti-ikäisellähän noin keskimäärin nenän vuotaminen alkaa joskus syys-lokakuussa ja loppuu sitten keväällä huhtikuun tienoilla, joten jos ihmiset nyt noudattaa sitä, että pienimmästäkin flunssaoireista jäädään kotiin, niin kyllä päiväkodit kumisee tyhjyyttään ihan ilman mitään valtiohallinnon mahtikäskyjä

 

[Juhaht]

Tämänkaltaisessa tilanteessa ihan oikeasti se pieni ylireagointi yksilöidenkin puolelta, olkoon se paniikkia joidenkin mielestä, on parempi kuin Juhaht-mainen ihmisten kaupungille liikkumaan kannustaminen viranomaisohjeiden vastaisesti jonkun hemmetin "järjen" nimissä. Tämäkään twiitti ei ole paniikinlietsontaa. Se on yritys saada tätä @Juhaht ja @Jani82 -jengiä tajuamaan että syytä huoleen on. Niin kauan kuin "panikointi" näkyy lähinnä tyhjinä paperihyllyinä kaupoissa, aion olla enemmän huolissani koronaviruksen kuin "paniikin" aiheuttamista ongelmista. Niin ja twiitti osui omaan feediini kun Tuomas Aivelo (löytyy Helsingin yliopiston viralliselta korona-asiantuntijalistalta) oli siitä tykännyt, joten ennen kuin minulle vaahtoatte, menkää aukomaan hänelle päätänne.

Edelleen, on hyvä olla varovainen. Mielestäni olisi vain järkevämpää jos riskiryhmät itse pistäisivät itsensä karanteeniin sen sijaan, että muu yhteiskunta lyödään polvilleen.

Jos mulla olisi ravintola, pitäisin parin viikon päästä koronan tappajais -illan, jonne saisi tulla ne jotka on koronan jo sairastaneet. Riskiryhmien tehtävä sitten itse jättää tulematta paikalle.

 

[Jääkaappi]

"Sunnuntain 15.3. näytteissä (35 kpl) ei ollut yhtään positiivista koronavirukselle testattua. Näyttää siltä, että Kanta-Hämeessä on onnistuttu rajaamistoimenpiteissä hyvin, ja epidemiavaihe tulee maakuntaan myöhemmin kuin pääkaupunkiseudulle."

Ajankohtaista koronaviruksesta – Kanta-Hämeen sairaanhoitopiirin kuntayhtymä

Kanta-Hämeen keskussairaala on erikoissairaanhoidon ja asiakaspalvelun osaamiskeskus ja tarjoamme yksilöllistä hoitoa sinua kuunnellen.

www.khshp.fi

Tämä lienee ihan hyvä uutinen, virus etenee maltilla eikä iske jokaiseen paikkaan samaan aikaan. Varmasti tartuntoja on, mutta ainakaan Kanta-Hämeessä tuo ei näy vielä mitenkään.

Kymmenestä todetusta yksi on parantunut ja yhdeksän on kotikaranteenissa.

 

[BigRedCat]

Mielestäni olisi vain järkevämpää jos riskiryhmät itse pistäisivät itsensä karanteeniin sen sijaan, että muu yhteiskunta lyödään polvilleen.

Voisiko olla niin, että sinua fiksummat ja asiaa paremmin tuntevat tahot ovat asiaa tuumineet ja jopa perustelleet miksei tuo pelkkä riskiryhmien eristäminen ole hyvä strategia? En nyt tarkoita etteikö asiasta saisi keskustella maallikkopohjalta vaan lähinnä sitä, että olet julistanut täällä mielestäni aika vaarallisia "ohjeita" siitä kuinka kannattaa lähteä kaupungille ja on hienoa että ihmiset "tulevat järkiinsä" ja lähtevät julkisille paikoille liikkumaan. Samaan aikaan kuitenkin niin THL kuin WHO ja ylipäätään valtaisa asiantuntijoiden enemmistö maailmalla suosittaa ei-välttämättömän julkisilla paikoilla pyörimisen ja ylipäätään fyysisten kontaktien välttämistä.

 

[Mikko78]

Meidän eskarilainen jäi tänään kuivan yskän vuoksi kotiin. Töistä soitettiin ja minua ehdotetaan karanteeniin.

Testeihin eivät ota koska kukaan meidän perheestä ei kuulu riskiryhmään. Kela maksaa karanteenista vai lääkärinlausunnolla ja firmalla ei ole palkanmaksu velvoitetta.

Voiko tämä olla niin, etten saa mistään rahaa?

 

[teroz]

On surullista miten ihmiset jatkavat tästäkin ottaa yhteen, valittaa jollekin Anna Äbröölle jos meinaa mennä keikalle.

On sellainen juttu, että kaikki kykenevät aikuiset nyt ymmärtävät mistä on kyse ja heidän pitää pystyä tekemään oman käyttäytymisensä ratkaisut sen pohjalta. Tilanne on vakava, mutta erityisesti riskiryhmille ja heitä pitää suojella, mutta se ei mielestäni tarkoita sitä että kaikkien pitää pukeutua kotona kelmuun 3-7kk.

Toivottavasti työpaikat, koulut ja päiväkodit pysyvät auki ja arki jatkuu, mutta hallitus kertoilee myöhemmin mitä se meinaa.

 

[Sammy]

Meidän eskarilainen jäi tänään kuivan yskän vuoksi kotiin. Töistä soitettiin ja minua ehdotetaan karanteeniin.

Testeihin eivät ota koska kukaan meidän perheestä ei kuulu riskiryhmään. Kela maksaa karanteenista vai lääkärinlausunnolla ja firmalla ei ole palkanmaksu velvoitetta.

Voiko tämä olla niin, etten saa mistään rahaa?

Ei voi olla niin, kyllä työnantajasi kuuluu maksaa sinulle palkka, jos haluaa, että jäät kotiin.

 

[Jesus Shaves]

Meidän eskarilainen jäi tänään kuivan yskän vuoksi kotiin. Töistä soitettiin ja minua ehdotetaan karanteeniin.

Testeihin eivät ota koska kukaan meidän perheestä ei kuulu riskiryhmään. Kela maksaa karanteenista vai lääkärinlausunnolla ja firmalla ei ole palkanmaksu velvoitetta.

Voiko tämä olla niin, etten saa mistään rahaa?

Miten firmalla ei ole palkanmaksuvelvoitetta? Karanteenin voi määrätä vain lääkäri, ei työnantaja. Lomauttaahan työnantaja toki voi, mutta sitten lappu pitää antaa 14-päivää ennen lomautusta.

Alle 16-vuotiaan lapsen huoltajana voit saada tartuntatautipäivärahaa, jos lapsesi on määrätty olemaan kotona tartuntataudin vuoksi etkä voi siksi mennä töihin.