Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[El Gordo]

1. Rauhoittukaa. 1% kuolleisuus.

Se on suurempi kuin kuolleisuus liikenne- ym. muiden onnettomuuksien johdosta (oliko jotain 0,05 %) mutta toki paljon pienempi kuin kuolleisuus yhdessä erässä venäläistä rulettia (16,67 %). Että näin.

 

[Cobol]

1. 1% kuolleisuus.

2. Todella moni tulee sairastumaan. Itse varaisin viikon ruoan ja buranaa kuumetta alentamaan, näin jo etukäteen. Olen jo varautunut että tulen mahdollisesti kuulumaan tuohon 30-70% ihmisistä ketkä tämän sairastaa.

Nostin vain lukuja tekstistäsi, ja jätin asiallisen rauhoittelusi pois. Mutta jos luvut pitäivät paikkansa, laitetaan 30-70 tässä 50 prosenttiin eli rapiat 2.75 miljoonaan suomalaiseen. Meistä prosentti kuolee eli sellaiset 27 500 ihmistä.

Miten Suomessa, jossa homma osataan suht hyvin, sairastuneiden määrä poikkeaisi valtavasti muista maista? Ei tietenkään mitenkään, paitsi somekuvitteluissa. Itse en ainakaan keksi mitään sellaista, minkä takia tauti iskisi Suomessa 50 prosenttiin, mutta muissa maissa hyvin harvoihin.

 

[Jakedeus]

Miten Suomessa, jossa homma osataan suht hyvin, sairastuneiden määrä poikkeaisi valtavasti muista maista? Ei tietenkään mitenkään, paitsi somekuvitteluissa. Itse en ainakaan keksi mitään sellaista, minkä takia tauti iskisi Suomessa 50 prosenttiin, mutta muissa maissa hyvin harvoihin.

Niinpä. Kai se sitten voi, jos pitkään saa jyllätä, mutta kai tässä rokotetta kovaa vauhtia kehitetään ja taudissa ei kai itsessään oletettavasti ole mitään sellaista, etteikö rokotetta saataisi kehitettyä. Se on vain kokeiden tekemisen takia todella hidasta. (Näin ei ollut juuri katsomassani elokuvassa Contagion, jossa saatii kehitettyä tyyliin viikoissa. Oli muuten vähän häiritsevää, koska muuten kys. elokuva kuvasi kovinkin tarkasti samoja toimia kuin mitä nyt on valloilla. Itse leffavirus oli toki vain hieman 'ärhäkämpi' kuin korona.)

 

[Cobol]

Niinpä. Kai se sitten voi, jos pitkään saa jyllätä, mutta kai tässä rokotetta kovaa vauhtia kehitetään ja taudissa ei kai itsessään oletettavasti ole mitään sellaista, etteikö rokotetta saataisi kehitettyä. Se on vain kokeiden tekemisen takia todella hidasta. (Näin ei ollut juuri katsomassani elokuvassa Containgon, jossa saatii kehitettyä tyyliin viikoissa. Oli muuten vähän häiritsevää, koska muuten kys. elokuva kuvasi kovinkin tarkasti samoja toimia kuin mitä nyt on valloilla. Itse leffavirus oli toki vain hieman 'ärhäkämpi' kuin korona.)

Jep. Rokote on tulossa, mutta mm. kertomistasi syistä kestää vielä kuukausia. Kun erilaisen tutkimustyön ja käytännön kenttäkokein (me ihmiset) voidaan sanoa, että valtaosa covid-19 tartunnan saaneista saa lieviä tai hyvin lieviä oireita ja heistä 20 prosenttia sairastuu vakavasti tai kriittisesti. Nämä tiedot nyt HS.

 

[Finley [3]]

Muuten hyvä viesti, mutta nämä sairastuneiden määrät mietityttävät, koska ne ovat tähän mennessä jääneet kuitenkin sen verran pieniksi suhteessa koko populaatioon esim. Kiinassa (Wuhan ilmeisesti testattuja ja varmistettuja 0.5% populaatiosta), että jos samaa vauhtia mennään Suomessa, niin pitkään tauti saa jyllätä että päästään kymmeniin prosentteihin. Toisaalta en täysin hahmota mistä alhainen sairaustuneiden määrä johtuu, koska ilmeisesti tautiin sairastunut kuitenkin sairastuttaa enemmän kuin influenssa (''Uuden viruksen R0 on 2,2. Sarsin R0 on 3, kausi-influenssan 1,5 ja tuhkarokon 10-15.'' Tällainen on koronavirus).

Ja vaikka Kiinassa eritykset ovat olleet kovia ja vaikuttavia, niin ehkä tätä kompensoi vrt. Suomi muuten alhaisempi hygienia, lisäksi kaupungeissa väestöntiheys jotain muuta kuin härmässä. Ja kyllähän se sielläkin alussa kerkisi jyllätä ennen kuin ovet laitettiin säppiin.

Onko kyse sitten siitä, että se ei niin hyvin elä pinnoilla ja näin häviää nopeammin kuin infuessa.

Mutta en siis tiedä, koska kyllä ihan arvovaltaisissakin lähteissä puhutaan kohtuu kovista sairastuneiden prosenteista, mitä voi tulla vastaan.

Kiinan kommunistinen puolue taistelee tällä hetkellään olemassaolostaan. Mihinkään ’’epidemia on jo ohi’’ -tyylisiin viesteihin ei tuolta suunnalta voi luottaa. Viestinnällä pyritään hillitsemään lähinnä ettei tyytymättömyys vallanpitäjiin ryöpsähdä kerralla valloilleen, säännöstelemällä ikävää uutisointia.

Kiinan kommunistinen puolue jakaa tietoa vain sen verran, kuin uskovat pystyvänsä propagandallaan paikkaamaan. Kokonaiskuva pidetään tiukasti hämärän peitossa. Todennäköisin skenaario on se, etteivät edes he itse tiedä paljonko sairastuneita on.

En viljele salaliittoteorioita, mutta luottakaa Euroopan Unioniin ja sen jäsenmaihin ennemmin kuin WHO:hon. Jälkimmäinen saa rahoituksensa merkittäviltä osin Kiinasta. WHO:ssa on paljon myös Kiinan taloudellisesti tukemien Afrikan maiden virkamiehiä, mukaan lukien itse puheenjohtaja. WHO ei varsinaisesti itse valehtele, mutta julistaa totuutena eteenpäin kaiken sen mitä Kiina sille syöttää.

Hygienia ainoastaan hidastaa taudin leviämistä ja leikkaa epidemiahuippua laajemmalle ajalle. Tietenkin tästä on hyötyä, kun hoitokapasiteettiä riittää laajemalle joukolle sairastuneita. Mitään ratkaisua hyvällä käsihygienialla ei tulla tähän tautiin saavuttamaan.

 

[Finley [3]]

Nostin vain lukuja tekstistäsi, ja jätin asiallisen rauhoittelusi pois. Mutta jos luvut pitäivät paikkansa, laitetaan 30-70 tässä 50 prosenttiin eli rapiat 2.75 miljoonaan suomalaiseen. Meistä prosentti kuolee eli sellaiset 27 500 ihmistä.

Miten Suomessa, jossa homma osataan suht hyvin, sairastuneiden määrä poikkeaisi valtavasti muista maista? Ei tietenkään mitenkään, paitsi somekuvitteluissa. Itse en ainakaan keksi mitään sellaista, minkä takia tauti iskisi Suomessa 50 prosenttiin, mutta muissa maissa hyvin harvoihin.

Kyllä olet oikeassa. En todellakaan kiistä etteikö tässä kohta saata olla rauhanajan itsenäisen Suomen tiukin kriisi edessä.

Mikäli olisin tällä hetkellä yli 60 vuotias, keuhkosairas tai vuosikymmeniä tupakoinut niin kyllä miettisin vakavasti kuukauden parin ruokavaraston kasaamista mökilleni. Ainakin pääsisi pahimman epidemiahuipun yli sairastumatta, ja näin mahdollisuudet hoitoonpääsyyn tai rokotteen saapumiseen olisivat paremmat.

 

[Jakedeus]

Kiinan kommunistinen puolue taistelee tällä hetkellään olemassaolostaan.

No katotaan. Jotenkin hieman vaikea vastata viesteihin, joissa vain todetaan asioita, jotka voivat pitää paikkaansa tai sitten ei. Esim. olisit voinut ottaa vaikka siihen kantaa, että Kiinan sosiaalisessa mediassa kyllä varsin laajasti levisi tietoa Wuhanin tilanteesta, jota aluksi pyrittiin suitsimaan, mutta koska tähän ei täysin pystytty, niin muutettiin linjaa avoimemmaksi. Ks. esim. tämän vähän päälle kolmekymppisen lääkärin, joka varoitti aluksi koronasta, jonka jälkeen kuoli hoitaessaan potilaita, tapaus. Luulisi, että jos nyt tilanne menisi HUONOMPAAN suuntaan, niin ihmiset sen huomaisivat, ja painekattilta somessa kiehuisi. Ainakaan itse en tälläisestä ole lukenut uutisia.

Ja että WHO on Kiinan taskussa.... Noniinjoo. Sieltä tulee varmaan rahoitusta järjestölle ja näin motiivi on olemassa. Sitä taas voi jokainen miettiä, onko tämä motiivi arvostettujen (voisi kuvitella että tätäkin vaaditaan ennen kuin WHO johtoon pääsee) lääkäreiden osalta sellainen, että se saa nämä luopumaan avoimuudesta ja totuudesta. Ja taas tämäkin on mahdollista (että WHO on korruptoitunut, kuten vaikka FIFA), mutta kaipaisin nyt vähemmän enemmmän perusteita kuin, että minä nyt vain sanon, koska motiivi on olemassa.

 

[Laitela]

Minä otan vakavasti. Sinä et. Trollaat aiheella minkä ehdit. Kuten väitteesi Suomen hallituksen tavoitteen osalta.

Oli yliampuva tuo @Sämppärin väite, mutta kun hallitusta ja siellä olevia henkilöitä katsoo, en ihmettelisi, vaikka sieltä joku kaunis päivä tulisi Instaan tai Faceen kysely, vihreä kyllä, punainen ei, ja kysymys kuuluu "Pitäisikö koronaviruksen antaa suorittaa Suomessa väestönrakenneuudistus?" Sitten vähän ajan päästä poistetaan, että "Ai hitto, ei se ollukaan hyvä idis kysyä tollast somessa".

Kyllä tää hallitus on vetäny (taas) kaiken ylipäätään niin päin persettä, että minua ei yllätä enää mikään.

Mutta itse koronaan valmistautumiseen. Itse ei ole tarvinnut muuttaa tottumuksia, sillä pesen käsiä tautien pelossa ympäri vuoden suhteellisen ahkerasti muutenkin. Sairaana oleminen tuntuu henkilökohtaisesti helvetilliseltä. Julkisiin ovenkahvoihin pyrin tarttumaan talviaikaan kätevästi käsineillä, kesällä ja sisätiloissa hihalla. Käsidesiä kannan aina mukanani, koska koskaan ei tiedä milloin käsien pesuun ei ole mahdollisuutta, mutta tarvitsisi puhtaat tai ainakin suhteellisen puhtaat kädet. Kasvoja en kyllä hiero julkisilla paikoilla kuin ihan hätätapauksissa ja niissäkin apuna on kertakäyttönessu (Monk much). Nyt pitää koputtaa puuta, mutta kokonaisuudessaan olen ehkä yltiöpäisellä varovaisuudella saattanut taudin tai pari välttää. Toivoisin välttäväni jatkossakin, kiitos.

 

[Artturenos]

Talous ottaa tästä kyllä nyt aika rankasti osumaa. Öljyn hinta on vapaassa pudotuksessa, että kohta voi lopettaa sen ikuisuus valituksen kalliista polttoaineesta. Pörssit reagoivat hyvin voimakkaasti, josta seuraa ongelmia valtion talouteen.

 

[Baldrick]

Shenzhenissä aletaan ilmeisesti varotoimia jo purkaa asteittain. Enää ei meidänkään officelle kulkulupaa tarvita, mutta pitää kuitenkin kaikkien kävijöiden WeChatin kautta rekisteröidä itsensä. Tyttöystävä puhui, että heidän toimistorakennuksellaan on ilmeisesti lähipäivinä lähdössä kaikki valvonta ja palataan normaaliin päiväjärjestykseen. Ravintoloissa saa jo kasvavissa määrin syödä sisällä. Lauantaina käytiin ulkona syömässä ja ravintolaan astuessa piti yhteystiedot ja lämpö kirjata listaan. Loosissa meidän pisti istua ristiin, eikä suoraan vastakkain. Tällä turvatoimella olisi viruksen leviäminen pysäytetty jo lähtöpisteessä.

Viimeiseen 3 viikkoon tänne tosiaan on ilmaantunut 2 uutta koronatapausta, joissa molemmat on tuotu Euroopasta. Ilmeisesti paikallisilla yrittäjillä alkaa hitsaamaan ja jotain vaadetta hallinnonkin suuntaan on esitetty.

Kiinassa ilmeisesti on myös tapaus, jossa 5 päivää terveen paperit saatuaan joku piiputti himaan. Tästä ei nyt tähän hätään tarkempaa tietoa ole, mutta ilmeisesti oli jo tovin tiedossa ja asiasta yritetty olla hissun kissun niin kauan kuin mahdollista.

Edit. Todettakoon, että oma motivaatio kirjoittaa ketjuun laski huomattavasti siinä vaiheessa, kun tartuntoja alkoi ilmaantua Suomessa, jonka jälkeen paikalle ratsasti enemmän väkeä joko pelkojaan lietsomaan tai vastavuoroisesti vähättelemään sairautta, aiemman neutraalimman ja rauhallisemman seurannan sijasta.

 

[Creed Bratton]

Talous ottaa tästä kyllä nyt aika rankasti osumaa. Öljyn hinta on vapaassa pudotuksessa, että kohta voi lopettaa sen ikuisuus valituksen kalliista polttoaineesta. Pörssit reagoivat hyvin voimakkaasti, josta seuraa ongelmia valtion talouteen.

Tämän aamun öljyn hinnan romahdus ei nyt varsinaisesti johdu koronasta vaan Saudien ja Venäjän välisestä kiistasta ja Opec+:n hajoamisesta.

 

[Sistis]

Kieltämättä erikoista, jos opettaja on mennyt töihin, mikäli on tuntenut jo itsensä flunssaiseksi.

Itse jäin siihen käsitykseen, että maanantaina hänellä ei olisi ollut mitään oireita, ja tiistaina ne olisivat olleet niin lievät, ettei niitä siksi ollut helppo tulkita taudin oireiksi vielä siinä vaiheessa. Sitten kun keskiviikkona tauti oli iskenyt kunnolla, tiistain tuntemuksille tuli selitys.

Tampereella on ainakin paljon katupölyä, joka aiheuttaa helposti lieviä oireita ihmisille. Ja ainakin vielä viime vuonna, jolloin asuin itse Kangasalla, siellä oli katupölytilanne aina hyvin identtinen Tampereen kanssa.

Ja mitä olen noita virallisia ohjeistuksia katsonut, niin nuokaan eivät ole ihan yksiselitteiset hyvin lievillle tapauksille:

Jos olet matkustanut epidemia-alueella ja sinulle tulee äkillisen hengitystieinfektion oireita kuten kuumetta, yskää tai hengenahdistusta 14 vuorokauden kuluessa alueelta paluun jälkeen

Ajankohtaista koronaviruksesta - THL

Tietoa, toimintaohjeita ja materiaaleja koronaviruksesta ja siihen varautumisesta.

thl.fi

LP Kangasala pelaa kotiottelunsa tuolla koululla. Saa nähdä, kuinka paljon vaikuttaa yleisömääriin pudotuspeleissä. Ne kai alkavat tällä viikolla... Ja monet kerhot ja yhdistykset käyttävät tuolla kuntosalia. Saattaa sielläkin olla tyhjää. Kangasalan Facebook-ryhmässä oli jo aika erikoisia kommentteja ihmisiltä, jotka aikovat välttää paikkakunnalla vierailua jatkossa.

 

[iibor]

Muuten hyvä viesti, mutta nämä sairastuneiden määrät mietityttävät, koska ne ovat tähän mennessä jääneet kuitenkin sen verran pieniksi suhteessa koko populaatioon esim. Kiinassa (Wuhan ilmeisesti testattuja ja varmistettuja 0.5% populaatiosta)

Tämäpä juuri, tämän takia en voi kuin päätäni pyöritellä arvioille, että 60% maailman väestöstä tulisi tähän sairastumaan. Jos Wuhanin koko populaatiosta muistaakseni 0,1% on sairastunut, niin miksi muu maailma olisi poikkeus?

Toisaalta en täysin hahmota mistä alhainen sairaustuneiden määrä johtuu, koska ilmeisesti tautiin sairastunut kuitenkin sairastuttaa enemmän kuin influenssa (''Uuden viruksen R0 on 2,2. Sarsin R0 on 3, kausi-influenssan 1,5 ja tuhkarokon 10-15.'' Tällainen on koronavirus).

Käsittäisin, että johtuu tuossa julkaisussakin mainitusta asiasta, eli viruksen huonosta leviämiskyvystä. Eli vaikka sairastuttaakin tehokkaammin kuin influenssa, ei kuitenkaan ole niin hyvä leviämään.

Kyllähän tämän viruksen kohdalla on taas tullut todettua, kuinka roskalehdistöllä ei ole toisaalta mitään vastuuntuntua siinä, millä tavalla tästä uutisoivat. Uutisointi on ollut alusta lähtien ihan puhdasta paniikin lietsontaa. Tämä on tietenkin johtanut mm. siihen, että ihmiset ovat peruneet lentojaan viruksen saamisen pelossa. Kuitenkin samat ihmiset ovat todennäköisesti matkailleet ennen virusta täysin huoletta maissa, joissa edelleen on riski sairastua muun muassa MERSiin, SARSiin tai H1N1:seen.

Edelleen, ottakaa hetki happea ja peskää kädet.

Edit. Sanottakoon nyt kuitenkin sen verran, että karanteenit ja muut varotoimet on oikein hyvä tapa yrittää estää viruksen leviämistä, varsinkin sen takia, kun samaan aikaan eletään pahinta kausi-influenssakautta ja terveydenhuolto muutenkin kuormittuneessa tilassa. Uutta virusta ei tosiaan tänne kaivata samalla tavalla leviämään. Puheet kuitenkin siitä, että jokainen Pohjois-Italiasta tuleva olisi pitänyt asettaa karanteeniin, on kyllä niin puhdasta paskaa kun olla jo voi. Ihan jo ajatuksen mahdottomuuden takia.

 

[sampio]

Kyllä tää hallitus on vetäny (taas) kaiken ylipäätään niin päin persettä, että minua ei yllätä enää mikään.

Kyllä. Oma elämänikin on muuttunut sietämättömäksi nykyisen hallituksen myötä.
---

Mitä tulee tuohon etäopetukseen, olisi se teknisesti melko vaivatonta järjestää, koska käytössä on nykyään sen verran kehittyneet digiopiskelualustat ja -oppimisympäristöt, yhteydet toimivat pääosin ja koneitakin löytyy jos ei kaikille niin ainakin isolle osalle, toki kunta- ja koulukohtaiset vaihtelut ovat huomattavia, eikä voida olettaa, että kaikilla on jonkinlainen toimiva laite kotona. Karanteenikoulussa oletettavasti voitaisiin kuitenkin keskittää koneita kotioppilaille ja siirtää resursseja tarvittaessa kunnan sisälläkin.

No, sitten tulee se käytäntö vastaan oppilaiden kodeissa. Oppilaiden motivaatio koulunkäyntiin vaihtelee suuresti ja osaaminen niilläkin, jotka hommansa hoitaisivat. Joku vanhempi jäisi töistä pois, jotta voisi tukea lastaan etäkoulunkäynnissä, toinen ajaisi kotoa pihalle, jotta voisi juoda rauhassa. Joissain aineissa voi antaa lukuläksyä ja tiedonhakutehtäviä kaikille melko huoletta ja löytyy dokumentteja, nettimateriaaleja ja vastaavia. Joissain aineissa osa taas tarvitsee vierihoitoa koko ajan. Esim. itse tykkään edetä omissa oppiaineissani keskimääräistä rivakammin, eikä parin viikon paussi tekisi muuta kuin tiputtaisi pari syventävää/soveltavaa tuntia pois perusopetuksen kärsimättä. Toisaalta voisin helposti järjestää opetuksen ilman varsinaista kamerayhteyttä laittamalla opetusvideot ja tehtävät Google Classroomiin sekä kommentoimalla ja korjaamalla ne sinne.

Edellisestä päästäänkin sitten siihen toiseen isoon ongelmaan epätasaisten kotiolojen lisäksi eli opettajien osaamiseen. Jokaisesta koulusta löytyy eroja ja sitten eri koulujen välillä on suuria eroja. Lukioissa tässä ollaan varmasti pisimmällä, eikä etäopetus olisi vaikeakaan juttu toteuttaa kokonaiselle koululle, kun sitä jo maakunnissa tehdään muutenkin. Peruskouluissa erot ovat koulujen välillä sitten aikamoisia jo omassa kunnassanikin saati koulujen sisällä opettajien välillä. En arvota pedagogista osaamista tämän mukaan, mutta itselläni ei tulisi ongelmia. Aika monella lähikollegallani tulisi, kun ovat päässeet juuri eroon piirtoheittimestä ja ottaneet powerpointin käyttöönsä. Wilma tuottaa jo ongelmia. Lähde siitä sitten etäopetusta järjestämään skypellä tai meetillä tai miten vain.

 

[Artturenos]

Tämän aamun öljyn hinnan romahdus ei nyt varsinaisesti johdu koronasta vaan Saudien ja Venäjän välisestä kiistasta ja Opec+:n hajoamisesta.

Näin Saudithan tuon junailivat, ja näyttävät nyt Venäjälle hauista. Tämä Saudien tuohtumus liittyy kuitenkin tähän koronaan. Venäjä ei pysty nykyisillä hinnoilla ilmeisesti kannattavaan öljyn tuotantoon, ja viellä vähemmän jenkit. Taas kerran öljy on pelinappula kriisissä, jos sitä ei saada ylös niin sitten alas.

 

[dana77]

Mitä tulee tuohon etäopetukseen, olisi se teknisesti melko vaivatonta järjestää, koska käytössä on nykyään sen verran kehittyneet digiopiskelualustat ja -oppimisympäristöt, yhteydet toimivat pääosin ja koneitakin löytyy jos ei kaikille niin ainakin isolle osalle, toki kunta- ja koulukohtaiset vaihtelut ovat huomattavia, eikä voida olettaa, että kaikilla on jonkinlainen toimiva laite kotona. Karanteenikoulussa oletettavasti voitaisiin kuitenkin keskittää koneita kotioppilaille ja siirtää resursseja tarvittaessa kunnan sisälläkin.

Lukioissa tässä ollaan varmasti pisimmällä, eikä etäopetus olisi vaikeakaan juttu toteuttaa kokonaiselle koululle, kun sitä jo maakunnissa tehdään muutenkin. Peruskouluissa erot ovat koulujen välillä sitten aikamoisia jo omassa kunnassanikin saati koulujen sisällä opettajien välillä.

Tätä on mielenkiintoista lukea, mutta hieman tulee fiilis että tätä kysymystä tarkastellaan joidenkin 15v näkövinkkelistä. Lukiolaisillahan on ainakin joissain kouluissa ihan omat lukioläppärit ja siellä homma varmasti monessa paikassa toimisi. Kuitenkin kun mietitään kokonaisuutta, niin yli puolet oppilaista on ala-asteelaisia. Ekaluokkalaiset opettelevat tyyliin lukemaan, joten varmasti etäopetuksena ei tule onnistumaan. Mikä on arviosi siitä, että minkä ikäiset lapset voisivat pärjätä opiskelussaan yksin kotona? Mielestäni oletuksen tulisi olla, että vanhemmat ovat töissä. Ainakin jos omien ala-asteelaisten kohdalla jos pitäisi kotiin jäädä, niin sama olisi sitten opiskelu hoitaa kokonaan kotikouluna.

 

[opelix]

Tätä on mielenkiintoista lukea, mutta hieman tulee fiilis että tätä kysymystä tarkastellaan joidenkin 15v näkövinkkelistä. Lukiolaisillahan on ainakin joissain kouluissa ihan omat lukioläppärit ja siellä homma varmasti monessa paikassa toimisi. Kuitenkin kun mietitään kokonaisuutta, niin yli puolet oppilaista on ala-asteelaisia. Ekaluokkalaiset opettelevat tyyliin lukemaan, joten varmasti etäopetuksena ei tule onnistumaan. Mikä on arviosi siitä, että minkä ikäiset lapset voisivat pärjätä opiskelussaan yksin kotona? Mielestäni oletuksen tulisi olla, että vanhemmat ovat töissä. Ainakin jos omien ala-asteelaisten kohdalla jos pitäisi kotiin jäädä, niin sama olisi sitten opiskelu hoitaa kokonaan kotikouluna.

Niin. Helposti huudellaan että helppo järjestää sitä ja tätä mutta vaikka kuinka teknisesti olisi valmiudet niin epäilen ettei tuommoiseen parin viikon takia edes lähdetä. Opetus ei ole enää 60-70-luvulta tuttua "ope puhuu, oppilaat kuuntelee". Tekemällä, tutkimalla oppimista ja tarpeen tullen sitten opettaja neuvoo. Ihan näin arkityössäkin kun laitteisiin aletaan kirjautumaan, niillä jotka tukea tarvitsevat ovat tunnukset pääsääntöisesti hukassa tai unohtuneet.

En oikein nyt ymmärrä miten isojen massojen lähiopetus etänä toimisi.

 

[Zeta03]

Mikäli olisin tällä hetkellä yli 60 vuotias, keuhkosairas tai vuosikymmeniä tupakoinut niin kyllä miettisin vakavasti kuukauden parin ruokavaraston kasaamista mökilleni. Ainakin pääsisi pahimman epidemiahuipun yli sairastumatta, ja näin mahdollisuudet hoitoonpääsyyn tai rokotteen saapumiseen olisivat paremmat.

Kuinkahan moni täälläkin palstalla ottaisi pikapikaa kyhätyn rokotteen, jos sellainen tulisi saataville vaikkapa loppuvuodesta? Niissäkin kun on on aina omat riskinsä. Varmaan vaikuttaisi aika paljon se kuinka laajalle virus on levinnyt ja millaista tuhoa se on aiheuttanut siihen mennessä, kun rokote tulisi kaikkien saataville

 

[maken veivi jr.]

Kuinkahan moni täälläkin palstalla ottaisi pikapikaa kyhätyn rokotteen, jos sellainen tulisi saataville vaikkapa loppuvuodesta? Niissäkin kun on on aina omat riskinsä. Varmaan vaikuttaisi aika paljon se kuinka laajalle virus on levinnyt ja millaista tuhoa se on aiheuttanut siihen mennessä, kun rokote tulisi kaikkien saataville

Toivottavasti mahdollisimman moni.

 

[DAF]

Ehdottomasti ottaisin, kuten erinäiset muutkin on tullut otettua. Influenssarokotukset otettu 25 vuotta, H1N1 aikanaan jne. Typeryyttä olla ottamatta.

 

[sampio]

Tätä on mielenkiintoista lukea, mutta hieman tulee fiilis että tätä kysymystä tarkastellaan joidenkin 15v näkövinkkelistä. Lukiolaisillahan on ainakin joissain kouluissa ihan omat lukioläppärit ja siellä homma varmasti monessa paikassa toimisi. Kuitenkin kun mietitään kokonaisuutta, niin yli puolet oppilaista on ala-asteelaisia. Ekaluokkalaiset opettelevat tyyliin lukemaan, joten varmasti etäopetuksena ei tule onnistumaan. Mikä on arviosi siitä, että minkä ikäiset lapset voisivat pärjätä opiskelussaan yksin kotona? Mielestäni oletuksen tulisi olla, että vanhemmat ovat töissä. Ainakin jos omien ala-asteelaisten kohdalla jos pitäisi kotiin jäädä, niin sama olisi sitten opiskelu hoitaa kokonaan kotikouluna.

Kotikoulu olisi varsinkin pienempien osalta helpoin ratkaisu. Luulin kirjoittaneeni ikäluokista edelle, mutta muokkailin pariin otteeseen ja näköjään jäi lähetetystä versiosta pois se, että tietenkin isoja osaamiseroja tulee myös iän myötä. Lukioille keskimäärin etäopetus ja digitaalisuus on arkipäivää, peruskoulussa vaihtelua on enemmän.

 

[sampio]

Niin. Helposti huudellaan että helppo järjestää sitä ja tätä mutta vaikka kuinka teknisesti olisi valmiudet niin epäilen ettei tuommoiseen parin viikon takia edes lähdetä. Opetus ei ole enää 60-70-luvulta tuttua "ope puhuu, oppilaat kuuntelee". Tekemällä, tutkimalla oppimista ja tarpeen tullen sitten opettaja neuvoo. Ihan näin arkityössäkin kun laitteisiin aletaan kirjautumaan, niillä jotka tukea tarvitsevat ovat tunnukset pääsääntöisesti hukassa tai unohtuneet.

En oikein nyt ymmärrä miten isojen massojen lähiopetus etänä toimisi.

Jos luit viestini, avasin sitä lyhyesti. Opettajien osaaminen ja kotiolot luovat haasteet, mutta esim. itse pystyisin pitämään oppiaineessani kahden viikon etäjakson vaikka heti.

 

[opelix]

Jos luit viestini, avasin sitä lyhyesti. Opettajien osaaminen ja kotiolot luovat haasteet, mutta esim. itse pystyisin pitämään oppiaineessani kahden viikon etäjakson vaikka heti.

Niin, saattaisi hyvin toimia isommilla oppilailla. Alakoulussa vahvasti epäilen etäopetuksen toimivuutta.

 

[Dennis]

Ehdottomasti ottaisin, kuten erinäiset muutkin on tullut otettua. Influenssarokotukset otettu 25 vuotta, H1N1 aikanaan jne. Typeryyttä olla ottamatta.

Jos (/kun?) koronaan on joskus ensi vuoden alussa saatavilla rokote, niin mielenkiintoista nähdä mihin suuntaan somen "yleinen" mielipide on siinä vaiheessa heilahtanut. Jos koko epidemia on siihen mennessä toivon mukaan laantunut, niin sen sijaan, kun nyt mouhotaan koronan vaarallisuudesta ja "70% sairastuu ja satojatuhansia kuolee"-skenaarioilla, niin rokotusvaiheessa pinnalle pompsahtaa "Rokote on lääkefirmojen rahastusta ja aiheuttaa sitä, tätä ja tuota. Käsien pesulla saatte ihan yhtä hyvän suojan virusta vastaan" -koulukunta.

Mites se sanonta nykyisin menikään - "For every action there is an equal and and opposite reaction, plus a social media overreaction."

 

[Zeta03]

Ehdottomasti ottaisin, kuten erinäiset muutkin on tullut otettua. Influenssarokotukset otettu 25 vuotta, H1N1 aikanaan jne. Typeryyttä olla ottamatta.

En kutsuisi suoranaiseksi typeryydeksi influenssarokotuksen ottamatta jättämistä. Jos kuuluu riskiryhmään niin se on varmasti OK mutta perusterve pärjää ilmankin. Nämä ovat niitä yksilön valintakysymyksiä, niin kauan kun ei pakkoa ole.