Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

  • 2 064 584
  • 13 931

Kellukkeet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kannatusvapaa
Voit aivan hyvin mennnä tuomarikurssille, maksaa noin 20€.

Kyllä siellä virheitä tapahtuu kaikille vaikka kuinka olisit puolueellinen.

Ei taida tänä päivänä maksaa penniäkään. Ekaan peliinkin useimmilla tuomarikerhoilla lainakamat. Vain omat luistimet tarvitset.

Edit: Tokihan siinä täytyy lisenssi hommata.


Puolueeton! Vaikka kyllähän virheitä puolueellisillekin ihmisille tapahtuu.

Mutta ei kyllä sovi tuo Lystikkään ajatusmaailma tuomarille. Että ei pitäisi pyrkiä aina oikeisiin rarkaisuihin. Vaan näennäisesti oikeisiin rarkaisuihin, mahdollisista havaintovirheistä huolimatta. Ei lainkaan pahalla Lystikästä kohtaan, mutta näin se vaan on. Ihan ykkösasia on sijoittua oikein, jotta näet mahdollisimman paljon ja oikein.
 
Suosikkijoukkue
KK
Kirja on netissäkin, joten ei ole pakollinen opus. Lisäksi senkin saa usein kerhon piikkiin.
No turha tästä on riidellä. Itse kävin kurssin viimeksi joitain vuosi sitten päivittääkseni sääntöjä ja silloin ainakin ostin päivitetyn opuksen. Ihan hyvä se on olla mukana. Kyllä joo netistäkin saa sen. Totta joo, että lisenssi tosissaan pitää olla, mutta se ei mikään kovin kallis ole. Toisaalta joillekin liikaa.
 
Viimeksi muokattu:

Kellukkeet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kannatusvapaa
No turha tästä on riidellä. Itse kävin kurssin viimeksi joitain vuosi sitten päivittää Ksenia sääntöjä ja silloin ainakin ostin päivitetyn opuksen. Ihan hyvä se on olla mukana. Kyllä joo netistäkin saa sen. Totta joo, että lisenssi tosissaan pitää olla, mutta se ei mikään kovin kallis ole. Toisaalta joillekin liikaa.

Näin on. Kannattaa kyllä jääkiekon ystävien käydä kokeilemassa. Ei sitä tiedä vaikka tykästyisi hommaan ja ura lähtisi sieltä urkenemaan. Kaikillehan se homma ei sovi. Osa lopettaa itkien ekan pelin jälkeen. Osalla loppuu vaan kiinnostus. Sitten on niitä sekopäitä, jotka haluaa kuunnella sitä vittuilua oikein kunnolla ja rupeavat kilpatuomareiksi ja tähtäävät vaikka NHLään saakka.
 

Kellukkeet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kannatusvapaa
Oikeassa olet @DonTirri ja noilla keinoin viimevuosina vähentynyt joukkueilta tuleva päänaukominen.

Pahimmat huutelijat on kuitenkin katsojia ja Jatkoajan keskustelupalstalle kirjoittajia. Teoriassa katsojankin saa poistettua, mutta pitää olla jo aika törkeä katsoja, sekä tuomareilla munaa toteuttaa poistaminen.

Useinhan me katsojatkin raivostutaan tilanteista, jotka ovat menneet oikein, mutta me emme vain tiedä ihan kaikkia sääntöjä. Joskus ne on simppelit paitsiosäännötkin vaikeita, jopa pelaajille.

Tuomarit on kovan paineen alla, eikä sielä moni äijä menesty. Tsemppiä kaikille raitapaidassa viilettäville.
 

Wizzö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maximus Lindroth
Useinhan me katsojatkin raivostutaan tilanteista, jotka ovat menneet oikein, mutta me emme vain tiedä ihan kaikkia sääntöjä.
Ja sitten vielä ne värilasit haittaa näkemistä.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
@Lystikäs

Voit aivan hyvin mennnä tuomarikurssille, maksaa noin 20€. Mene ja käy viheltämässä yksi E-junnu peli ja tule sitten sanomaan.

Nimim. 5 vuotta aikoinaanviheltänyt lähinnä pelejä, joissa saa taklata, mutta vihellettiin ainakin aikoinaan kahdella tuomarilla. Tai mene niin pitkälle, että olet yksin päätuomari kahdella linjalla. Kyllä siellä virheitä tapahtuu kaikille vaikka kuinka olisit puolueellinen. Eräs Antero Mertaranta toimiessaan joukkueen valmentajana kehui työskentelyäni, vaikka poikansa joukkue oli juuri hävinnyt ottelun. Toisinaan tiesin itsekin, että olin "ratkaissut" ottelun. Sen kanssa pitää vain elää. Näin tapahtuu lajissa, kuin lajissa. Ei minulle sen viisivuotisen uran aikana käynyt, kuin tuon kerran, mutta olin mielestäni aina oikeudenmukainen ilman minkäänlaisia värilaseja ja vaikka toisen joukkueen valmentaja olisikin ennestään mulkku, niin seuraavassa pelissä lähdettiin käyntiin tilanteesta 0-0 ja mennyt on mennyttä.
Viestisi on täyttä asiaa, mutta en ymmärrä miksi kohdistat sen Lystikkäälle? Hän kun on tässä ketjussa keskittynyt nimenomaan puolustamaan tuomareita ja tuomaritoimintaa.

Kyllähän sitä vuosien mittaan on omakin asenne tuomareita kohtaan muuttunut. Yksittäinen virhe voi harmittaa, mutta arvioin tuomareiden suorituksia kokonaisten pelien osalta, enkä yksittäisten tilanteiden. Huonojakin pelejä sattuu, mutta yleensä jopa SM-liigan tuomarit hoitavat hommansa ihan kunnialla. Se on vain pirun vaikea laji tuo tuomarointi. Etenkin jääkiekon kaltaisessa nopeassa lajissa.
 
Suosikkijoukkue
KK
Viestisi on täyttä asiaa, mutta en ymmärrä miksi kohdistat sen Lystikkäälle? Hän kun on tässä ketjussa keskittynyt nimenomaan puolustamaan tuomareita ja tuomaritoimintaa.

Kyllähän sitä vuosien mittaan on omakin asenne tuomareita kohtaan muuttunut. Yksittäinen virhe voi harmittaa, mutta arvioin tuomareiden suorituksia kokonaisten pelien osalta, enkä yksittäisten tilanteiden. Huonojakin pelejä sattuu, mutta yleensä jopa SM-liigan tuomarit hoitavat hommansa ihan kunnialla. Se on vain pirun vaikea laji tuo tuomarointi. Etenkin jääkiekon kaltaisessa nopeassa lajissa.
Nostan käden virheen merkiksi. Ei ollut juu @Lystikäs kelle piti osoittaa, mutta antaa nyt olla, kun kerran alkuperäisestä viestistä on niin kauan ja asianomainen on toivottavasti jo lukenut ketjun läpi.

Tuomaritoiminta on pääsääntöisesti hyvää. Toki itse katson paljon pelejä pelkästään tuomarin näkövinkkelistä ja harmittavan usein tuomarit sijoittuvat tässä nopeassa pelissä päin helvettiä tai kääntävät sitä päätänsä riittävästi riittävällä nopeudella. Pitäisi myös aina seurata missä toinen tuomari menee ja oppia lukemaan niin peliä, kuin toista tuomaria. Siinä on aika paljon tekemistä. Mielestäni linjatuomareille voisi antaa oikeuden viheltää pelin ulkopuolella tehtyjä estämistä ja muita rikkeitä, sikäli mikäli kumpikaan päätuomari ei sitä huomaa. Tällöin pienet sikailut häviäisi pelistä pois eikä näiden tilanteiden jälkeisiä kostoja sekä ylilyöntejä nähtäisi ja peli pysyisi siistimpänä. Isoihin rangaistuksiin linjtuomarit voivat puuttua jo nyt.
 

Itäpuu

Jäsen
Mielestäni linjatuomareille voisi antaa oikeuden viheltää pelin ulkopuolella tehtyjä estämistä ja muita rikkeitä, sikäli mikäli kumpikaan päätuomari ei sitä huomaa. Tällöin pienet sikailut häviäisi pelistä pois eikä näiden tilanteiden jälkeisiä kostoja sekä ylilyöntejä nähtäisi ja peli pysyisi siistimpänä. Isoihin rangaistuksiin linjtuomarit voivat puuttua jo nyt.
Tämä olisi erittäin toivottavaa. Ongelma on se, että liigan puuhastelijat ovat erittäin tyytyväisiä nykyiseen painiin, kuten Rönnin jutuista voi hyvin päätellä. Paistomittari nousee kyllä otsaan noita lueskellessa...
Ja kuunnellessa MM-kommentaattori Kiven mielipiteitä, mitä kaikkea ei pitäisi viheltää. 90-luvun puukädet vauhdissa. Tai siis estämässä vauhtia...
 

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Jaahas, tällä kertaa oli huono juttu, että linja muuttui finaaleissa. Toista oli 2014, ihan adressin kera sitä toivottiin. Ja tämän kauden finaaleissa linja muuttui kaksi kertaa, ensin kolmen ottelun jälkeen HPK:n johtaessa sarjaa pantiin pilli taskuun ja sitten kuudennen ottelun, Jossa Kerho tasoitti ottelusarjan, muuttui linja jälleen tiukemmaksi.

Tai no, eihän noilla ole mitään linjaa. Tuomareiden syyksi sitä on hankala laittaa jos pitää antaa poikien pelata, mutta jostain rikkeestä olisi hyvä joskus jäähy puhaltaa. Arvo siinä sitten mistä puhallat ja mistä et. Liiga ja seurat halunnevat tasaisen sarjan ja tasoeroja lienee helpompi ja halvempi pienentää nähdyllä tavalla. Mikäs autosarja se on, jossa kärkimiehelle laitetaan kisaan vähän lisäpainoa. Voisiko tätä soveltaa Liigassa? Nilkkapainoa piste- tai sarjatilanteen mukaan? Entäs maalipörssi, lyhennetäänkö kärkimiehiltä jollain kaavalla vaikkapa lapaa ja liian ylivoimaiset pelaavat ringettetikulla? Liian hyviltä veskareilta pienennetään kamoja tai kylmästi otetaan toinen hanska pois?

Oli muuten Suomi-Kanada pelissä tuomaritoiminta aivan perseestä. Edes räikeitä kampituksia ei vihelletty kumpaankaan suuntaan. Saati estämisiä, koukkuja jne.
 

Borre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Liiga tiedottaa sääntömuutoksista (liiga.fi)

Maalivahdin häirinnästä ei suoraan osaa sanoa, kun ei tiedä miten tulkinnat käytännössä menevät.

Aloitusuudistus on hyvä. Nopeuttaa peliä kun ei voi tarkoituksella viivyttää aloituksia enää samaan malliin.

Rikkoutunut maila pieni uudistus mutta hyvä sekin.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Harmi, että vieläkin on kuitenkin sama järjetön sääntö voimassa jonka mukaan kypäränsä menettäneen pelaajan on suoriltaan luisteltava vaihtoon. Onko tämä sääntö edes missään muussa isossa jääkiekkosarjassa (NHL, KHL, SHL, NLA, DEL) voimassa? NHL:ssä ei ainakaan ole...
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Harmi, että vieläkin on kuitenkin sama järjetön sääntö voimassa jonka mukaan kypäränsä menettäneen pelaajan on suoriltaan luisteltava vaihtoon. Onko tämä sääntö edes missään muussa isossa jääkiekkosarjassa (NHL, KHL, SHL, NLA, DEL) voimassa? NHL:ssä ei ainakaan ole...

Mikä olisi oikea tulkinta sitten sille, milloin vaihtoon on mentävä? Saako pelata 5, 10, 15 vai jonkun muun määreen mukaan ilman kypärää?
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Vaihdon loppuun niin kuin ennenkin.

SM-liiga taisi olla Euroopassa viimeinen mohikaani joka otti tämän säännön käyttöön muutama vuosi sitten. Ruotsissa ja muualla tuo aloitettiin jo aiemmin.

NHL:ssä tosiaan edelleen saa pelata vaihdon loppuun ilman kypärää.
 

Kendofutari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK ja Chicago Blackhawks
Harmi, että vieläkin on kuitenkin sama järjetön sääntö voimassa jonka mukaan kypäränsä menettäneen pelaajan on suoriltaan luisteltava vaihtoon. Onko tämä sääntö edes missään muussa isossa jääkiekkosarjassa (NHL, KHL, SHL, NLA, DEL) voimassa? NHL:ssä ei ainakaan ole...
Mikä tuosta säännöstä tekee järjettömän? Pelaajien turvallisuus ennen kaikkea.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Mikä olisi oikea tulkinta sitten sille, milloin vaihtoon on mentävä? Saako pelata 5, 10, 15 vai jonkun muun määreen mukaan ilman kypärää?

Siinä se yllä tuli eli vaihdon loppuun asti kuten ennenkin sai ja kuten NHL:ssä saa vielä tänä päivänäkin.

E:
Mikä tuosta säännöstä tekee järjettömän? Pelaajien turvallisuus ennen kaikkea.

Se, että kulmatilanteissa on nähty kuinka pelaajat käyttävät tuota hyväkseen ja pyrkivät tiputtamaan toiselta kypärän. Sitten taas on nähty niitä tilanteita joissa perustilanteessa on kypärä irronnut päästä ja ollaan tuomittu jäähy toiselle pelaajalle.

Tilanteet voisi pelata loppuun vaikka se kypärä nyt sattuisi tipahtamaan.
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Siinä se yllä tuli eli vaihdon loppuun asti kuten ennenkin sai ja kuten NHL:ssä saa vielä tänä päivänäkin.

E:


Se, että kulmatilanteissa on nähty kuinka pelaajat käyttävät tuota hyväkseen ja pyrkivät tiputtamaan toiselta kypärän. Sitten taas on nähty niitä tilanteita joissa perustilanteessa on kypärä irronnut päästä ja ollaan tuomittu jäähy toiselle pelaajalle.

Tilanteet voisi pelata loppuun vaikka se kypärä nyt sattuisi tipahtamaan.

Tuo suuntaan ja toiseen kalastelu on typerää, sen myönnän. Pienempi paha mielestäni on kuitenkin tuo, että tuota rottailua sattuu, kuin että jonkun pää hajoaa kun tilannetta pelataan loppuun. Vamma syntyy päähän todennäköisemmin silloin, kun pelataan vaihtoa loppuun, kuin silloin jos on lähdettävä suoraan vaihtoon pää paljaana. Se, että NHL:ssä saa pelata vaihdon loppuun, ei tee siitä yhtään turvallisempaa.
 

axe

Jäsen
Ei saa ensi kaudella NHL:ssäkään pelata ilman kypärää. Ettekste seuraa jääkiekkouutisia kesällä! No okei, siellä saa jatkossakin pistää vielä kiekon maaliin, vaikka kypärä irtoaa maalinedushässäkässä ettei käy niinku Olli Palolalle takavuosina.

HELMETS: Subject to further consultation with the NHL Players’ Association on precise language, a Player on the ice whose helmet comes off during play must (a) exit the playing surface, or (b) retrieve and replace his helmet properly on his head (with or without his chin strap fastened). A Player who is making a play on the puck or who is in position to make an immediate play on the puck at the time his helmet comes off, shall be given a reasonable opportunity to complete the play before either exiting the ice or retrieving and replacing his helmet. Failure to comply with the above will result in a minor penalty being assessed on the offending player. A Player who intentionally removes an opponent’s helmet during play shall be assessed a minor penalty for roughing.

NHL announces rule changes for 2019-20 season
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Joskus sitä on pakko ihmetellä, että mitä helvettiä ne siellä Liigassa oikein miettii.
Miksi se Sean Avery rule sinne NHL:n sääntökrjaan kirjoitettiin ja se sen jälkeen tuotiin myös IIHF:n sääntökirjaan? Tarviiko nyt taas oikeasti kivetä perse-edellä sinne puuhun ennen kuin nämä idiootit Rönnin johdolla ymmärtää, että ne sääntökirjat ja sääntökohdat on tehty ihan syystä. Jännää on sekin, että kaikki tuomarit joita tunnen tietää välittömästi, että kyseessä on Avery rule. Näköjään Rönnin lajituntemus ei siihen asti riitä.

Ja jos joku ei tiedä mikä on Sean Avery rule, niin suosittelen katsomaan vaikka tämän pätkän youtubesta.
https://www.youtube.com/watch?v=Ec_2oKWe2Gw (linkki youtube palveluun pätkiin yhdestä NHL pelistä, minkä jälkeen sääntökirjaan lisättiin 3 ulotteinen maalialue ja maalivahdin estämiseksi linjattiin kaikki toiminta mikä tapahtuu tuolla alueella vaikka ei veskaan edes osuttaisi.)
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
@BlackWolf En toki ole millään leireillä ollut, enkä tiedä mistä on puhuttu, mutta nähdäkseni nyt Liigan kokeilema maalialuetta koskeva muutos ei mitenkään vaikuta ns. Avery-sääntöön. Avery-sääntöhän löytyy säännön 150 - maalivahdin estäminen kohdasta 3.
sääntö 150 kohta iii. kirjoitti:
Hyökkäävälle kenttäpelaajalle, joka asettuu vastustajan maalivahdin eteen ja toimii häiriten, kuten heiluttaen käsiään tai mailaansa maalivahdin kasvojen edessä tarkoituksenaan häiritä maalivahtia ja riippumatta siitä, onko hyökkäävä kenttäpelaaja maalialueella tai sen ulkopuolella, tuomitaan pieni rangaistus.
Tuon säännön perusteella ns. Avery-toiminnasta voidaan aina tuomita rangaistus ja sitä myöten myös maali hylätä.

Toki sitten, jos Liiga on samalla linjannut, että em. sääntöä ei enää sovelleta, niin sitten on tehty tyhmä ratkaisu. Itse en kuitenkaan tuota uutista lukemalla tähän tulkintaan pääse.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
@BlackWolf En toki ole millään leireillä ollut, enkä tiedä mistä on puhuttu, mutta nähdäkseni nyt Liigan kokeilema maalialuetta koskeva muutos ei mitenkään vaikuta ns. Avery-sääntöön. Avery-sääntöhän löytyy säännön 150 - maalivahdin estäminen kohdasta 3.
Tuon säännön perusteella ns. Avery-toiminnasta voidaan aina tuomita rangaistus ja sitä myöten myös maali hylätä.

Toki sitten, jos Liiga on samalla linjannut, että em. sääntöä ei enää sovelleta, niin sitten on tehty tyhmä ratkaisu. Itse en kuitenkaan tuota uutista lukemalla tähän tulkintaan pääse.
No en minä tiedä miten sinä tämän sitten tulkitset?
Liigan uusi tulkinta

Maalialueen kolmiulotteisuus poistuu määräävänä tekijänä visuaalisen häirinnän osalta. Luistinten asema on jatkossa määräävänä tekijänä. Mikäli pelaajan molemmat luistimet leikkaavat maalialueen rajan ja pelaaja on ottanut aseman maalialueelta ja on suoraan laukaisusektorissa maalivahdin edessä, tilanne on maalivahdin visuaalinen häirintä ja maali hylätään.

Jos pelaaja saa työntää esim. ahterinsa huoletta maalivahdin nenän eteen olematta alueella, kunhan siis luistimet on alueen ulkopuolella, niin kyseessä ei enää ole maalivahdin häirintä. Ei sen tarvitse siis siinä heilua kuin mielipuoli, kun kerran nykyään saa maalivahdin alueelle tunkeutua olematta siellä. Eli esimerkiksi laittaa hanskan naaman eteen. Sitten taas arvotaan Rönnin ja kumppanien toimesta onko se nyt vai eikö sen nyt ole.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös