Ihminen on käynyt kuussa – totta vai tarua?

  • 32 977
  • 227

kamrat

Jäsen
Suosikkijoukkue
urheiluseura HIFK
Neil sanoi jälkeenpäin pohdiskelleen aika lailla 50/50.
Tämä oli arvio sille, onnistuuko laskeutuminen vai joudutaanko se keskeyttämään syystä tai toisesta. Arvio "hengissä kotiin palaamiselle" oli 90 %.

Tässä on video Armstrongin haastattelusta noin vuosi ennen poismenoaan. Hieno mies. Jokaisen kiinnostuneen kannattaa ehdottomasti katsoa!

An Audience with Neil Armstrong (2011 interview)

Tässä toinen mielenkiintoinen video: koko laskeutuminen kommunikaatioineen.

Apollo 11: The Complete Descent
 

lasaleiko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Lähinnä tarkoitin sitä, että geologit pystyisivät todennäköisesti toteamaan maasta peräisin olevista, mutta kuukiviksi väitetyistä murkuloista, että "nämä ovat 99.9% todennäköisyydellä Keski-Afrikan louhoksilta", tai jotain vastaavaa. Kuukivistä ei kai ole sellaista esitetty?
Uskoisin tämän pitävän paikkansa. Sen verran olen geologien kanssa ollut työn puolesta tekemisissä, että tiedän heidän yllättävän nopeasti pystyvän sanomaan mistä mikäkin murikka on peräisin.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Tai sitten olivat mukana jutussa.
Niin jenkithän ehdottivat neukuille yhteistyötä, mutta neukut kieltäytyivät. Kunnon salaliittoteoria että yhteistyötä olikin :).
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Mahtavatko nämä lipun liehumisen perusteella salaliittoon uskovat edes tietää, että näitä lavastettuja kuureissujahan on useampia kuin vain se ensimmäinen?
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Mahtavatko nämä lipun liehumisen perusteella salaliittoon uskovat edes tietää, että näitä lavastettuja kuureissujahan on useampia kuin vain se ensimmäinen?

Ei tarvitse uskoa mihinkään liehulippuun, kun kuussa on käynnin jälkiä edelleen näkyvissä.
 

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
Salaliittoteoreetikot saa helposti hiljaseks one-uppaamalla ne.

"Kuukäynti oli lavastettu"
"Ai sä uskot kuuhun? Voi raukkaa. Se ei oo muutaku korkeeseen telineeseen ripustettu rakennelma josta meitä vakoillaan"
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Salaliittoteoreetikot saa helposti hiljaseks one-uppaamalla ne.

"Kuukäynti oli lavastettu"
"Ai sä uskot kuuhun? Voi raukkaa. Se ei oo muutaku korkeeseen telineeseen ripustettu rakennelma josta meitä vakoillaan"

Siis oikeasti vakavasti tykkään tästä lähestymistavasta! Nämä erinäiset salaliittohörhöt ovat vaan täysin kaiken rationaalisen argumentoinnin saavuttamattomissa.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Salaliittoteoreetikot saa helposti hiljaseks one-uppaamalla ne.

"Kuukäynti oli lavastettu"
"Ai sä uskot kuuhun? Voi raukkaa. Se ei oo muutaku korkeeseen telineeseen ripustettu rakennelma josta meitä vakoillaan"
Aivan.
"Jumala loi maan ja taivaan."
"Ai niin se jumala, jonka ne linnunradalta n:o 00873007B635Y tulleet avaruusolennot toivat mukanaan?"
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Onhan tästä ennenkin ollut pulinaa mutta itseäni kovasti hämmästyttää tuo kuuhun palaamisen vaikeus. Jos 50 vuotta sitten siellä käytiin usein kuvittelisi ettei se nykytekniikalla eroaisi juurikaan mannertenvälisestä lennosta mutta näin nyt ilmeisesti ei kuitenkaan ole. Kustannustenkin puolesta kuvittelisi että nykytekniikka säästäisi valtavasti jos miettii vaikka tietokoneiden laskentatehoa. Kummallista,perin kummallista.
Jos Yhdysvallat laittaisi parin vuoden ajan 4% liittovaltion budjetista NASA:lle niin ei olisi mitään kummoisempia vaikeuksia. Nythän NASA:n budjetti on noin 0,5 prosenttia koko liittovaltion budjetista. Todennäköisesti tuo Kuu/Mars ohjelma olisi pelkkää profittia muutenkin jos vaikutukset vertautuisivat yhtään Apolloon.
 

redpecka

Jäsen
Miten on tämä elämäaspekti tässä kuuskenessä? Marsiin on varottu viemästä yhtään bakteeria maasta, mutta kuuhun dumpattiin kaikki paskapussit sun muut. Onko tämä huoli tajuttu vasta tässä 50 vuoden aikana vai eikö siitä vain välitetty silloin? Voi olla tyhmäkin kysymys mutta laukaistaan nyt.
 

kamrat

Jäsen
Suosikkijoukkue
urheiluseura HIFK
Luultavasti nykyään ollaan vaan paljon valveutuneempia tässä. Kuulentoihin liittyen tätä hoidettiin toiseenkin suuntaan niin, että parin ensimmäisen kuulennon astronautit laitettiin pariksi viikoksi karanteeniin lennon jälkeen siltä varalta, että kuusta tulisi mukana joku superbakteeri. Tämähän voi olla ihan validikin näkökulma, mutta samalla kuukapseli putsattiin kaikesta pölystä jne ja nämä jätteet dumpattiin mereen.

Tuota kuukakkaa voidaan nyt sitten hyödyntää. Ilmesesti ovat suunnitelleet menevänsä kaivelemaan pusseja, kunhan kuuhun taas päästään. Tästä voidaan selvittää, miten elävä materiaali selviytyy kuun olosuhteissa.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Miten on tämä elämäaspekti tässä kuuskenessä? Marsiin on varottu viemästä yhtään bakteeria maasta, mutta kuuhun dumpattiin kaikki paskapussit sun muut. Onko tämä huoli tajuttu vasta tässä 50 vuoden aikana vai eikö siitä vain välitetty silloin? Voi olla tyhmäkin kysymys mutta laukaistaan nyt.
Kuussa ei oleteta olevan elämää. Marsissa oletetaan olevan. Jos Marsista etsitään elämää ja sieltä löytyykin sitä, olisi suuri pettymys jos paljastuisikin, että kyseinen bakteeri/karhukainen/whatever tulikin Maasta.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kuussa ei oleteta olevan elämää. Marsissa oletetaan olevan. Jos Marsista etsitään elämää ja sieltä löytyykin sitä, olisi suuri pettymys jos paljastuisikin, että kyseinen bakteeri/karhukainen/whatever tulikin Maasta.

No ei nyt niinkään oleteta olevan, vaan oletetaan olevan mahdollista että jotain löytyy. Kuussa ei ole olosuhteita elämälle, mutta Marsissa on ehkä voinut olla, varsinkin 4 miljardia vuotta sitten, ennen kuin se menetti ilmakehänsä ja pinta kuivahti. Joten sen takia varotaan sotkemasta paikkoja, kun on mahdollisuus että löytyy jälkiä muinaisesta elämästä, tai jopa edelleen hengissä sinnittelevästä. Mutta eihän sitä voi oikein tietää onko ollut vai onko tyhjää täynnä koko kivi.
 

Byvajet

Jäsen
On käynyt, mutta eri asia on, onko siitä ollut iloa tieteelle.

Minusta avaruuden valloitus vertautuu vuorten valloitukseen. Mitään merkittävää uutta tietoa ei saada. Ainoa touhuilun arvo on inhimillisiin elämyksiin liittyvä.

Minusta avaruuden tutkimus kannattaisi rajoittaa toistaiseksi siihen, mitä pystytään tekemään maan päältä. Kaikki miehitetyt lennot ovat silkkaa rahanhukkaa. Ne eivät palvele tiedettä, vaan ovat enemmänkin ihmisille tarjottavaa viihdettä.

Mitä sitten, vaikka pääsisimmekin Marsiin. Tekniikkamme on vielä niin alkeellista, että Marsin asuttaminen on ajatuksenakin absurdi.

Erilaisia kertaluontoisia valloituksia ei tule sotkea tieteeseen. Avaruustutkimusta voi kehittää Maan päällä, mutta kalliit ihmissyöksyt avaruuteen ovat turhia.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
On käynyt, mutta eri asia on, onko siitä ollut iloa tieteelle.

Minusta avaruuden valloitus vertautuu vuorten valloitukseen. Mitään merkittävää uutta tietoa ei saada. Ainoa touhuilun arvo on inhimillisiin elämyksiin liittyvä.

Minusta avaruuden tutkimus kannattaisi rajoittaa toistaiseksi siihen, mitä pystytään tekemään maan päältä. Kaikki miehitetyt lennot ovat silkkaa rahanhukkaa. Ne eivät palvele tiedettä, vaan ovat enemmänkin ihmisille tarjottavaa viihdettä.

Mitä sitten, vaikka pääsisimmekin Marsiin. Tekniikkamme on vielä niin alkeellista, että Marsin asuttaminen on ajatuksenakin absurdi.

Erilaisia kertaluontoisia valloituksia ei tule sotkea tieteeseen. Avaruustutkimusta voi kehittää Maan päällä, mutta kalliit ihmissyöksyt avaruuteen ovat turhia.

Kyllä, juuri näin. Ainut mikä saattaa epäilyksiä herättää Kuulentojen todellisuudessa, on se ns. van allen belt -säteilyalue, mutta jos se tosiaan oikeasti kärventäisi kaikki kuten jossain väitetty, niin kyllähän luotaimillekin olisi jo huonosti käynyt. Ja Kuussa näkyy niitä jälkiä käynnistä, joten kaikista poliittisista väännöistä huolimatta, tuskinpa eipä selväksi jää tuo (onko käyty vai ei).
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Rupesin just katsomaan Kuu-studiota Teemalta. Jänskättää kuinka tässä käy, olisi se jämerää jos astronautit tosiaan pääsevät kuuhun tänä yönä.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Mahtavatko nämä lipun liehumisen perusteella salaliittoon uskovat edes tietää, että näitä lavastettuja kuureissujahan on useampia kuin vain se ensimmäinen?

Juu tämä on minuakin kiinnostanut, siis sen mitä hörhöilyä olen seurannut. Porukka on ladannut kaiken arsenaalinsa Apollo 11n vetoon, vaikka luulisi lisää salaliittoa tukevaa materiaalia löytyvän helposti myös myöhemmistä, ei Kubrickin ohjaamista lennoista. Kubricilla oli nimittäin muitakin duuneja.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Rupesin just katsomaan Kuu-studiota Teemalta. Jänskättää kuinka tässä käy, olisi se jämerää jos astronautit tosiaan pääsevät kuuhun tänä yönä.

Niin ryhdyin katsomaan minäkin. Sen verran antiikkiselta vaikuttaa, että ainakaan tuossa studiossa niitä kuulentojen lavastuksia ei ole filmattu.

Mutta hienoa ajankuvaa. Mukana studiossa myös "Täällä Yrjö Länsipuro, Moskova" sekä "Erkki Toivanen, Lontoo".
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
@Sistis pahoin pelkään, että jossain vaiheessa joku "asijantuntija" vielä menee polttelemaan tupakkipiippuaan teeveessä.
Nuoriso saa vaikutteita, joutuupi hunningolle se.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Juu tämä on minuakin kiinnostanut, siis sen mitä hörhöilyä olen seurannut. Porukka on ladannut kaiken arsenaalinsa Apollo 11n vetoon, vaikka luulisi lisää salaliittoa tukevaa materiaalia löytyvän helposti myös myöhemmistä, ei Kubrickin ohjaamista lennoista. Kubricilla oli nimittäin muitakin duuneja.

Odotan, että milloin joku salaliittoteorioita kannattava henkilö heittää huijauksen puolesta argumentin, että Apollo 13:a lento on ainakin kuvattu studiossa ja Tom Hanks esitti lentoa komentanutta astronauttia...
 
On käynyt, mutta eri asia on, onko siitä ollut iloa tieteelle.

Minusta avaruuden valloitus vertautuu vuorten valloitukseen. Mitään merkittävää uutta tietoa ei saada. Ainoa touhuilun arvo on inhimillisiin elämyksiin liittyvä.

Minusta avaruuden tutkimus kannattaisi rajoittaa toistaiseksi siihen, mitä pystytään tekemään maan päältä. Kaikki miehitetyt lennot ovat silkkaa rahanhukkaa. Ne eivät palvele tiedettä, vaan ovat enemmänkin ihmisille tarjottavaa viihdettä.

Mitä sitten, vaikka pääsisimmekin Marsiin. Tekniikkamme on vielä niin alkeellista, että Marsin asuttaminen on ajatuksenakin absurdi.

Erilaisia kertaluontoisia valloituksia ei tule sotkea tieteeseen. Avaruustutkimusta voi kehittää Maan päällä, mutta kalliit ihmissyöksyt avaruuteen ovat turhia.


Mielipiteesi ja loppupäätelmäsi omista kannoistasi on aivan validi. En kritisoi siis mielipidettä. Mutta perustelut ovat minusta väärät.

Tieteellisiä hyötyjä saadaan joka kerta, kun voidaan joku asia todeta todeksi tai epätodeksi. Tämän lisäksi on paljon asioita, joita ei ole hoksattu ajatellekaan hypoteesina, ennen kuin saadaan konkreettinen todiste käsiin. Itse en pysty (kompetenssi ei riitä) sanomaan, mitä kaikkea hyötyjä paikalla päällä käymisestä on, mutta sen osaan sanoa notta 50 vuotta vanhoja materiaaleja tutkitaan yhä ja niistä saadaan hyötyjä. Varmaan google taas osaisi auttaa, vaan olen väsynyt ja juovuksissa :) Mutta on erittäin vaikea siis kuvitella, että "merkittävää uutta tietoa ei saada" tai ettei tieteelle ole mitään iloa.

Sen osaa myös sanoa, että on toistaiseksi ihmiselle ylitsepääsemättömän vaikeaa rakentaa laitetta, joka pystyy ottamaan näytteitä kuin ihminen. Ihan siis lähtien maan kaivamisesta. On myös vaikeaa todeta tiettyjen ympäristöjen haasteita ilman ihmiskokeita, tai vaikkapa testata mainitsemasi Marsin maaperästä, että voisiko sillä olla ominaisuuksia kasvattaa vaikka pottua, kun tuodaan sopivaa avustetta maasta.

Mutta sen mielipiteen ymmärrän (en ole samaa mieltä), että avaruuteen tai matkoilla ei kannattaisi syöksymällä hoidella pitkin lähiavaruutta. Minusta jokainen tehty missio kuuhun tai kauemmaksi kasvattaa osaamista matkustaa avaruudessa. Me tarvitsemme sitä jonkun miljardin vuoden sisään (voidaan tarvita jopa satojen vuosien sisään), joten sama aloittaa opettelu heti.
 

redpecka

Jäsen
On käynyt, mutta eri asia on, onko siitä ollut iloa tieteelle.
Tykkäsin puheenvuorostasi. Tuntuu hyvin järkeenkäyvältä, suurin osa näistä tutkimuksista varmaa voidaan tehdä nykypäivänä vaarantamatta astronauttien henkeä. Vuorellekiipeäminen tai merenpohjaanlaskeutuminen on samaa kategoriaa. Robotti osaa jo tämän, kunhan jostain saadaan rahaa edes niihin.

Mielipiteesi ja loppupäätelmäsi omista kannoistasi on aivan validi. En kritisoi siis mielipidettä. Mutta perustelut ovat minusta väärät.

Mutta sen mielipiteen ymmärrän (en ole samaa mieltä), että avaruuteen tai matkoilla ei kannattaisi syöksymällä hoidella pitkin lähiavaruutta. Minusta jokainen tehty missio kuuhun tai kauemmaksi kasvattaa osaamista matkustaa avaruudessa. Me tarvitsemme sitä jonkun miljardin vuoden sisään (voidaan tarvita jopa satojen vuosien sisään), joten sama aloittaa opettelu heti.
Tämäkin on hyvä puheenvuoro, tykkään. Ei tätäkään puolta kai pidä sivuuttaa. Mutta mitä oikeasti tieteelle toisi jotain merkittävää lisää jos vaikka immeinen on Marsissa ennen vuotta 2030 sen sijaan että olisi vaikka vuonna 2048?

Mikäs se on se ehkä jonkun hemmon mukaan nimetty, tai sitten ei, se juttu, että lasketaan todennäköisyyksiä tieteellisille projekteille, eli että ei kannata nyt lähettää alfacentauriin bensarakettia kun kymmenen tuhannen vuoden päästä keksittävä raketti ohittaisi sen kumminkin ja saapuisi ennemmin perille? Eli siis mihin priorisoida voimat ja varat.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Liveseurantaan.. Pasi Rutanen munasi justiinsa, Neil Armstrongin maailmanklassikkolauseen hän missasi. Haahaa, Yle onpi paska firmaa, toimittaja tyräs!!!
 

redpecka

Jäsen
Jotenkin itsellä tää kuujuttu on vähän niinku en tiiä, ku eilen kumminkin Kennedy ajoi sillalta ulos ja se on kumminkin tässä päällimmäisenä nyt... Osanotot toki noille kuuhemmoillekin. Tsemii sinne. Toivotaan et kaikki menee hyvin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös