Yleistä keskustelua Liigasta

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Ihan hyvinhän esim Sport on laittanut tällä kaudella kampoihin ja onhan sielä bottom vitosessa myös Ässät ja Kalpa, ensi kaudella pelaajabudjetti osakelyhennyksen = yhden liigan eliittipelaajan palkan verran parempi. Odottiko joku että mestiskolmikosta joku nostaa pyttyä ensimmäisinä vuosina?

Tietääkseni Sport otti lainaa maksaakseen osakkeen kokonaisuudessaan, joten kai sitä lainaa joutuu takaisin maksamaan eikä täten saa koko pottia pelaajabudjettiin. Toisekseen tuskin koko pottia pelaajabudjettiin tungettaisiin muutenkaan.

 

[Roger Moore]

Odottiko joku että mestiskolmikosta joku nostaa pyttyä ensimmäisinä vuosina?

Se on ihan siitä kiinni mihin sen vaatimustason oikein laittaa. Kärpät oli ekalla kaudella divarin jälkeen neljäs, sen jälkeen ulos puolivälierissä, sen jälkeen hopeaa ja neljänsillä ja viidensillä kausilla tuli sitten mestaruudet. Sportilla taitaa nyt olla tuo viides kausi menossa.

 

[Ralph]

Se on ihan siitä kiinni mihin sen vaatimustason oikein laittaa. Kärpät oli ekalla kaudella divarin jälkeen neljäs, sen jälkeen ulos puolivälierissä, sen jälkeen hopeaa ja neljänsillä ja viidensillä kausilla tuli sitten mestaruudet. Sportilla taitaa nyt olla tuo viides kausi menossa.

Ja KalPa pelasi neljännellä ja viidennellä kaudellaan pronssiottelussa. Ei toki mestareita ole, mutta kuitenkin paljon paremmin kuin mitä vaikka Sport on esittänyt.

 

[teba]

Maksoiko Kalpa ja Kärpät osaketta?

 

[vastaantulija]

Odottiko joku että mestiskolmikosta joku nostaa pyttyä ensimmäisinä vuosina?

Ei varmasti, mutta pudotuspeleihin olisi odottanut jonkun jo selviytyvän, mutta kilpailu on kovaa ja melkein puolet jää ulkopuolelle.

Kerho otti nykyisen pääsarjahistoriansa kolmannella kaudella ensimmäisen mitalin (pronssi) ja viidennellä kaudella oli ensimmäisen kerran finaalissa (hopea). Silloin oli vähemmän joukkueita, joten pudotuspeleihin selviytymiseen oli vähän paremmat mahdollisuudetkin. Mestaruus tuli sitten kaudella nro 18, että sitä kyllä hetki ehdittiin odotella täälläkin. 8 mitalia toki vähän lievitti odotuksen tuskaa niiden kausien aikana.

Tsemppiä vaan, ehkä ensi kaudella sitten joku ponnistaa kevään huipennukseen. Eikä tämäkään kausi ihan vielä ohi ole..

 

[bunghole]

Maksoiko Kalpa ja Kärpät osaketta?

Kärpät ei, Kalpa maksoi 300k.

Ne eivät kuitenkaan saaneet silloin noin miljoonan televisiointituloja joka kausi, kuten nykyään saadaan.

Jos mestisjoukkue haluaa päästä jakamaan kakkua, on sen siitä maksettava.

 

[teba]

Sporthan on ainut joka näistä pudotuspeleihin on päässyt. 2015-16.

 

[vastaantulija]

Sporthan on ainut joka näistä pudotuspeleihin on päässyt. 2015-16.

No sääleissä joo, mutta yleisesti kyllä ajatellaan, että pudotuspelit alkaa puolivälieristä, joihin säälipeleillä vasta karsitaan kaksi viimeistä osallistujaa. Ainoana toki Sport edes sääleissä käynyt.

 

[Nelfor]

Eivät maksaneet.

Ne eivät myöskään saaneet silloin noin miljoonan televisiointituloja joka kausi, kuten nykyään saadaan.

Jos mestisjoukkue haluaa päästä jakamaan kakkua, on sen siitä maksettava.

Uskoisin, että KalPa on jotain joutunut maksamaan, koska nousi liigaan sen jälkeen, kun liigasta tuli osakeyhtiö? Summa on toki ollut tuolloin merkittävästi pienempi.

 

[bunghole]

Uskoisin, että KalPa on jotain joutunut maksamaan, koska nousi liigaan sen jälkeen, kun liigasta tuli osakeyhtiö? Summa on toki ollut tuolloin merkittävästi pienempi.

Totta.

Varsinaisesti maksukanaville siirryttiin kuitenkin vasta 2009-2010, jonka jälkeen oletettavasti myös tv-tulot kasvoivat nykyiselle tasolle. Nykyään joukkueet kuittaavat yli miljoonan kaudessa, mikä nostaa varmasti tuota osakkeen hintaa.

 

[Everton]

KalPa joutui maksamaan noin 300.000 euroa liigalisenssistään.

lähde: Tämä lienee SM-liiga-osakkeen hinta

 

[Aivan]

Ihan asiallinen tuo Jatkiksen tuore kolumni , joka kyseenalaistaa perjantai- ja lauantaituplapelit.

Selvää lienee, että kyseenlaista pelata näitä back2back-pelejä kuin esim. Tammikuun tasauksessa.

Toki raha tuossa on taustalla. Aika kyseenalaista, että kiekon tulonmuodostus lepää näin vahvasti kaljan myynnissä. Ehkä seurojen tulisi miettiä tuon mielekkyyttä siinä missä kuluttaja omia valintojaan.

Urheilullisuus varmaankin kärsii tuplapeleistä, ja toisaalta voi miettiä mikä etu tuplat ovat isoille laajemman rosterin seuroille verraten pienempiin kapeampiin seuroihin.

Tasaisempi pelien jakautumien viikolle voisi nostaa pelien tasoa parempien lepoaikojen myötä.

Karkea sapluuna voisi tuotteistamusen osalta olla perinteiset viikkopeli, perjantaipeli sekä juuri perhekeskeisempi aikainen sunnuntaipeli. Oletettavasti juuri tuo sunnuntai voisi olla se millä kalastella uusia asiakasryhmiä, kun viikko ja perjantaipelit pidettäisiin perinteisessä mallissa kivijalka-asiakkaille.

Ehkä tässä voisi olla jotain ajateltavaa tosiaan suuntaan ja toiseen.

 

[Roger Moore]

Ehkä tässä voisi olla jotain ajateltavaa tosiaan suuntaan ja toiseen.

Olisihan tässä. Itse en ymmärrä miksi on pitänyt luopua tuosta hyvästä tiistai-torstai-lauantai -otteluohjelmasta. Toki sitten yksittäisiä matseja voi olla muinakin päivinä, mutta kyllä omaan makuuni tuo oli se paras järjestelmä kun pelejä pelattiin.

Nykyään pelit tuntuu menevän pääasiassa keskiviikko-perjantai-lauantai ja tämä näkyy myös pelin tasossa. Neljään päivään kolme peliä, hiphei vittu.

 

[Aivan]

Olisihan tässä. Itse en ymmärrä miksi on pitänyt luopua tuosta hyvästä tiistai-torstai-lauantai -otteluohjelmasta. Toki sitten yksittäisiä matseja voi olla muinakin päivinä, mutta kyllä omaan makuuni tuo oli se paras järjestelmä kun pelejä pelattiin.

Nykyään pelit tuntuu menevän pääasiassa keskiviikko-perjantai-lauantai ja tämä näkyy myös pelin tasossa. Neljään päivään kolme peliä, hiphei vittu.

Juu, itse tarjoaisin tuota ke-pe-su-mallia. Ei olisi niin suuri muutos eli viikonloppupainotteinen. Toki luulisi että nykysysteemi perustuu raadollisille myyntifaktoille. Luulisi silti että himoseuraaja pystyisi menemään paikan päälle helpommin pe ja su kuin pe ja la esimerkiksi. Ja voisi hyvin uskoa että tuo sunnuntain kahdelta kolmelta alkava peli osuisi hyvin esimerkiksi senioriväestönosaan, joka on suuri.

 

[HokiJone]

Mielestäni viikonloppupelejä pe-la tarvitaan molempia. Ei monilla ole aikaa / mahdollisuuksia käydä viikolla peleissä. PeLa peleillä taataan, että mahdollisimman moni pääsee katsomaan pelejä. Ehkä silloin häviämme hitusen pelin tasossa, mutta minkäs teet. Ei tätä sarjaa ennenkään urheilullisin perustein ole johdettu.

 

[HokiJone]

Juu, itse tarjoaisin tuota ke-pe-su-mallia.

Enpäs huomannutkaan lainata tätä edelliseen viestiini.

Miten olet ajatellut tuota mallia oman joukkueesi kannalta? Keskiviikkona Turussa, takaisin pohjoiseen, ja välipäivän jälkeen Helsinkiin pellaamaan?

Mitenkäs järkevää se on taloudellisesti ja ympäristön kannalta?

 

[Aivan]

Enpäs huomannutkaan lainata tätä edelliseen viestiini.

Miten olet ajatellut tuota mallia oman joukkueesi kannalta? Keskiviikkona Turussa, takaisin pohjoiseen, ja välipäivän jälkeen Helsinkiin pellaamaan?

Mitenkäs järkevää se on taloudellisesti ja ympäristön kannalta?

Katsoin nopeasti nykyisen tilanteen niin ei näytä siltä, että tilanne hirveästi hankaloituisi. Pohjoisen joukkueella ongelma on aina ilmeinen verraten vaikka Tampereen joukkueeseen ja useimpiin muihin.

KHL pelaa ilmeisesti sillain, että on kotipeliviikko ja reissuviikko. Tuossa olisi varmasti järkeä Liigassakin, vaikka aina ne vieras pelit pitää matkustaa jotenkin oli järjestys mikä vaan. Edestakas suhaaminen vähentyisi toki.

Asiasta toiseen pudotuspelejä tulisi alkaa pelaamaa NHL-tyyliin juuri reissaamisen takia eli kahden kotipelin sarjoissa (2-2-2-1).

Pidän kantani lähtökohtaisesti, kun en nyt ala otteluohjemia väsäämään.

 

[Roger Moore]

Asiasta toiseen pudotuspelejä tulisi alkaa pelaamaa NHL-tyyliin juuri reissaamisen takia eli kahden kotipelin sarjoissa (2-2-2-1).

Nyt meni numerot vähän hassusti tai sitten ilmaiset asiat eri tavalla, mutta otteluohjelmahan menee Änärin pudotuspeleissä seuraavasti:

Koti-koti-vieras-vieras(-koti-vieras-koti) eli jos numeroilla ilmaistaan niin 2-2-1-1-1. Eli alkuun kaksi peliä molemmilla putkeen kotona ja sen jälkeen tarvittaessa loput kolme peliä vuorotellen kotona ja vieraissa.

 

[Aivan]

Nyt meni numerot vähän hassusti tai sitten ilmaiset asiat eri tavalla, mutta otteluohjelmahan menee Änärin pudotuspeleissä seuraavasti:

Koti-koti-vieras-vieras(-koti-vieras-koti) eli jos numeroilla ilmaistaan niin 2-2-1-1-1. Eli alkuun kaksi peliä molemmilla putkeen kotona ja sen jälkeen tarvittaessa loput kolme peliä vuorotellen kotona ja vieraissa.

Oikea korjaus. Toki joskus jossain keskusteluissa täällä taidettiin miettiä noita pudotuspelisarjoja ihan uusiksikin pelien suhteen. Mutta tosiaan eiköhän juuri tuo NHL:n 2-2-1-1-1 ole se peruslähtökohta.

Toki vähintäänkin hauska tuo 2-2-2-1 olisi myös. Seiskapeli kun olisi sen, jolla ei ole kotietua. Ja aika vihreä jos se ny olisi keskeisimpänä pidetty juttu asiassa. Toki etäisyyksien ollessa suuria myös ihan urheilullisestikin perusteltavissa.

 

[Ralph]

Ruotissasahan nähtiin viritelmä, jossa runkosarjassa heikommin sijoittunut aloitti kotona. Paremmin sijoittunut pelaisi pelit numero neljä ja viisi kotona, muutoin joka toista. Eli esimerkiksi kuvitteellisessa tämän kevään Kärpät-HPK-sarjassa ottelut menisivät näin:

HPK-Kärpät
Kärpät-HPK
HPK-Kärpät
Kärpät-HPK
Kärpät-HPK
HPK-Kärpät
Kärpät-HPK

 

[Vesuri]

Asiasta toiseen pudotuspelejä tulisi alkaa pelaamaa NHL-tyyliin juuri reissaamisen takia eli kahden kotipelin sarjoissa (2-2-2-1).

Olisi aivan turhaa. Oulua lukuunottamatta matkaa ei ole kuin enimmillään parisataa kilsaa joka ei mikään ongelma. Nykyisellä mallilla Kärpät matkustaa finaaleihin edetessään eniten, mutta sekin vaan hyvä kun tasoittaa muuten ylivoimaista dominointia

 

[theZ]

Lauantaipelin myynti (=ei lipputuloja laskettu) voi ihan hyvin olla 4x normaalin arkipelin verran eikä ne summat ole ihan pieniä joten ei lähde ikinä lauantai pelipäivistä pois. Perjantai on aitiomyyntikeskeisille seuroille todella merkittävä kotipelipäivä. Ainoa jonkinlainen "ratkaisu" mikä nopeasti tulee mieleen pelejä ajatellen on se, että pelattaisiin täydet seitsemän pelin kierrokset sekä pe ja la niin että yksi joukkue olisi vaikka lepovuorossa viikonlopun. Nykyään ongelma on se, että liikaa tulee pelejä missä lauantaina kotijoukkue pääsee tuoreena pelaamaan perjantaina pelannutta vierasjoukkuetta vastaan. Esim. ei siinä ole mitään järkeä, että vaikkapa SaiPa pelasi perjantaina Vaasassa ja siitä matkusti levänneen Kärppien vastustajaksi lauantaille vaikka näennäisesti tasaisen pelin pelasivatkin. Tiistai ehdottomasti runkopelipäiväksi takaisin ja voihan siellä olla näitä ennakolta valittuja teemapelejä sunnuntaina vaikkapa jolloin pelattaisiin esim. pe-su. Urheilullisesti pe-la on haastava, mutta isompi ongelma tosiaan on mielestäni tuo, että joukkueiden kuormitus ei ole lähellekään samaa ja paljon pelataan matkustanut vierasjoukkue vs levännyt kotijoukkue. Se näkyy pelistä keskivertokatsojallekin. Nyt kun tarkistin niin se Jussi Jokisen paluupelikin Kärpät-Sport oli tuollainen, että vaasalaisilla oli kotipeli edellisenä päivänä ja Kärpät pääsi levänneenä myllyttämään täyden kotiyleisön edessä. 7-1 ei ole kovin hyvää mainosta Liigalle.

 

[Vesuri]

Joukkueita pariton määrä, joten täysiä kierroksia ei voi pelata. Yritysmyynnissä onnistuneille on kotipelit viikolla parempia kuin viikonloppuna. Osassa halleista muitakin tapahtumia, jolloin ei lätkää voi pelata. Kaiken hyvän päälle telkkuoikeuksien haltija haluaa pelejä mielellään joka päivälle. Siinä sekamelskaa joka takaa, että tasaisesti ei voi täysiä tasaisia kierroksia pelata ja väkisillä tulee levännyttä joukkuetta vasta pelannutta vastaan.

@theZ

 

[aquanqua]

Nykyinen pelipäivärytmi on muodostunut luonnollisesti maksavan yleisön ja osaltaan pelaajien mieltymysten mukaiseksi. Sunnuntaisin järjestämiskulut ovat korkeammat, oletettavasti oheismyynti hallilla heikompaa ja lisäksi ainakin aiemmin Pelaajayhdistys on karsastanut sunnuntaita pelipäivänä. Aika hyvin saisivat seurat onnistua vaikkapa esitetyn perhepäiväkonseptin myynnissä, että sunnuntaina pelaaminen olisi perusteltua.

Oma kokemus on, että ma-to -akselilla ottelu on huomattavasti todennäköisemmin niin tunnelmaltaan kuin tasoltaan ns. ohipeli verrattuna pe-la:ihin. Ottelu vaihtelevasti alkuviikon aikana ja koti-vieras -setti perjantaina ja lauantaina on henkilökohtaisesti mieluisin rytmi.

 

[theZ]

Joukkueita pariton määrä, joten täysiä kierroksia ei voi pelata. Yritysmyynnissä onnistuneille on kotipelit viikolla parempia kuin viikonloppuna. Osassa halleista muitakin tapahtumia, jolloin ei lätkää voi pelata. Kaiken hyvän päälle telkkuoikeuksien haltija haluaa pelejä mielellään joka päivälle. Siinä sekamelskaa joka takaa, että tasaisesti ei voi täysiä tasaisia kierroksia pelata ja väkisillä tulee levännyttä joukkuetta vasta pelannutta vastaan.

Onhan siinä sekamelskaa. Silti jos pelin tasoa miettii niin noiden "pelannut vs levännyt"-pelien minimointi pitäisi olla asialistalla korkealla. Ja mieluummin vaikka niin päin, että vierasjoukkue pääsee tuoreena niihin peleihin jos ja kun niitä on pakko pelata.