Yleistä keskustelua Liigasta

[Ralph]

Olenko laskenut oikein: Jos Jyp voittaa tänään Kalpan ja Sport häviää perjantaina Ässille, niin Jyp varmistaa pudotuspelipaikan ja Sportin kausi päättyy runkosarjaan.

Kyllä, olet laskenut oikein. KalPalla ja Sportilla kauden loppuun asti pakkovoittoja, jos pudotuspeleihin mielii.

 

[-One-]

Sehän vasta olisikin mielenkiintoista. Tulee tilastopajalle hommia kun kuudella joukkueella on saman verran voittoja että kuka on milläkin sijalla.

Ei tuo nyt kovin paljon yleisempää olisi kuin tasapisteet nyt, jonkin verran toki. Tiebreakina voisi sitten olla varsinaisen peliajan voitot, maaliero, tai keskinäiset ottelut missä järjestyksessä nyt parhaalta tuntuu.

Nykyinen sarjataulukko voitoilla (tiebreakina varsinaisen peliajan voitot):

Spoileri

1. Kärpät 44
2. TPS 33
3. Tappara 32
4. HPK 31
5. HIFK 30
6. Pelicans 29
7. Lukko 29
8. Ilves 29
9. SaiPa 29
10. JYP 28
11. Sport 25
12. KalPa 22
13. KooKoo 22
14. Jukurit 20
15. Ässät 16

Viime kauden lopun sarjataulukko samalla systeemillä:

Spoileri

1. Kärpät 41
2. Tappara 39
3. TPS 37
4. JYP 36
5. HIFK 34
6. KalPa 33
7. SaiPa 32
8. Ässät 30
9. Lukko 29
10. Pelicans 27
11. HPK 27
12. Ilves 26
13. Jukurit 21
14. KooKoo 19
15. Sport 19

 

[Streight Forward]

Tuohan on täysin ääliömäinen systeemi mitä NHL:ssä käytetään ja muutama vuosi aiemmin Suomessakin, että otteluissa jaetaan eri määrä pisteitä riippuen siitä menevätkö jatkoajalle vai eivät.

Vähemmän panostahan se runkosarjapeleihin tuo kun rankkarivoitto on samanarvoinen kuin varsinaisen peliajan voitto, mutta rankkarihäviö silti arvokkaampi kuin varsinaisen peliajan häviö.

Olen vahvasti eri linjoilla. Tuossa mallissa voitto olisi voitto, pelikellon lukemasta riippumatta. Toisi ainakin YLEENSÄ voittavalle joukkueelle enemmän riemunhetkiä. Lisäksi ja/vl -voitto samoista sijoista kamppailevan joukkueen kanssa toisi sen pienen harmituksen, jolta välttyisi varsinaisen peliajan voitolla.

Joku on kovasti paheksunut, että eri määrä pisteitä eri otteluista olisi joku ongelma. Itse en siihen usko. Taktiset jatkoajat kauden ratkaisuhetkillä voisi olla teoriassa mahdollista, mutta kuka täällä on kilpakumppanille jostain palveluksen velkaa, jotta noin pitäisi toimia?

 

[-One-]

Joku on kovasti paheksunut, että eri määrä pisteitä eri otteluista olisi joku ongelma. Itse en siihen usko. Taktiset jatkoajat kauden ratkaisuhetkillä voisi olla teoriassa mahdollista, mutta kuka täällä on kilpakumppanille jostain palveluksen velkaa, jotta noin pitäisi toimia?

Ei siinä tarvitse kilpakumppania miettiä, vaan ihan omaa napaa. Onko järkeä ottaa riskejä kolmannen erän loppuhetkillä tasatilanteessa, jos jatkoajalle pääsemällä saa keskimäärin enemmän pisteitä?

 

[Dennis]

Joukkueita pariton määrä, joten täysiä kierroksia ei voi pelata.

Tähän olisi yksinkertainen ratkaisu, että potkitaan 1 tai 3 joukkuetta svidduun liigasta. Vaikea keksiä, mitä lisäarvoa kolmikko Sport, Jukurit ja KooKoo on liigaan tuonut. Sport vissiin kerran kammennut hikisesti sääleihin, mutta siinäpä se. Ensimmäisenä noista voisi pyyhkästä takaisin divariin KooKoon, jolla ei ole mitään perinteitä, identiteettiä tai kapasiteettia menestyä liigakartalla.

Sitäkään en ymmärrä, mikä vika torstaissa on pelipäivänä. Yritysvieraille sopii hyvin ja jos nyt yksityishenkilön on pakko ottaa keittoa lätkämatsissa, niin kyllä torstaina voi jo seitinohuet suojakännit raapaista ja vedellä perjantain puolivaloilla duunissa. Yleisesti ottaen taitaa olla niin, että mitä juntimpi liigapaikkakunta, sitä suuremmassa arvossa on perjantai- ja lauantai-illan pelit.

 

[Roger Moore]

Ensimmäisenä noista voisi pyyhkästä takaisin divariin KooKoon, jolla ei ole mitään perinteitä, identiteettiä tai kapasiteettia menestyä liigakartalla.

Ihan mielenkiinnosta, millä perusteella KooKoo ennen Jukureita? Ei sillä että näillä nyt isoa eroa olisi, mutta jos miettii vaikka ihan näiden joukkueiden pelaajia niin kyllähän KooKoo joissain määrin on saanut enemmän "nimimehiä" kuin mitä Jukurit, siellä on kuitenkin tässä liigataipaleella pelannut Strömwallia, Haatajaa, Josh Greeniä ja kumppaneita. Toki menestys puoltaa Jukureita siinä mielessä että ovat nyt olleet liigakausien aikana 2/3 kertaa KooKoota parempia muutaman pisteen verran, ja toki tämäkin kausi on vielä kesken.

 

[Dennis]

Ihan mielenkiinnosta, millä perusteella KooKoo ennen Jukureita? Ei sillä että näillä nyt isoa eroa olisi, mutta jos miettii vaikka ihan näiden joukkueiden pelaajia niin kyllähän KooKoo joissain määrin on saanut enemmän "nimimehiä" kuin mitä Jukurit, siellä on kuitenkin tässä liigataipaleella pelannut Strömwallia, Haatajaa, Josh Greeniä ja kumppaneita. Toki menestys puoltaa Jukureita siinä mielessä että ovat nyt olleet liigakausien aikana 2/3 kertaa KooKoota parempia muutaman pisteen verran, ja toki tämäkin kausi on vielä kesken.

No siis omasta mielestäni lähinnä siitä syystä, että Jukureilla on sentään ollut jonkinsortin "positiivista pöhinää" ja kilpailuasetelmaa Jyväskylän ja Kalpan suuntaan, jos kohta KooKoollakin on kai ollut jotain kaakon derby -virityksiä Saipan kanssa ja mittelöä Lahelaisten kanssa. Mielellään tietysti molemmat vex, mutta näistä kolmesta kabinettijoukkueesta näkisin, että Sportilla on parasta yritystä tulevaisuuden suhteen ja jonkinlainen "Pohjanmaan Kärpät"-ajatusta kai siellä on taustalla, eli Seinäjoelta yms. pitäjistä lätkäjunnut suuntaisi Tampereen sijasta Vaasaan.

Yhtä kaikki - 12 joukkuetta olisi mielestäni paras määrä liigaan, mutta ensin nyt vaikka 14:ään ja katsellaan siitä eteenpäin.

 

[teba]

Katellaan nyt vielä pari vuotta, jos esim Sport kyntää vielä muutaman vuodenkin päästä pohjasakissa (tällä kaudella sentään valoa paremmasta) niin mun puolesta voi tiputtaa takas mestikseen. Vaasassa on sentään yhdet liigan parhaimmista faneista, sitä lisäarvoa ainakin tuo. Tuo Pohjanmaan Kärpät oli ihan hyvä vertaus, ehkä joskus sitten..

 

[AaTee]

Vähintään sama aika mielestäni katellaan kuin mitä on tuon ylimääräsen maksun kanssakin. Vähintään. Ainoastaan reilua, että samalta viivalta lähtö, kattoo sitten mihin kenelläkin riittää. Mitä faneihin tulee, niin siitä voi sitten tietysti olla montaa mieltä. Näitä ultraspelleilyjä ei kyllä tarvitse mihinkään..

 

[Osvaldo]

No siis omasta mielestäni lähinnä siitä syystä, että Jukureilla on sentään ollut jonkinsortin "positiivista pöhinää" ja kilpailuasetelmaa Jyväskylän ja Kalpan suuntaan

Positiivista pöhinää oli niin kauan kun Joni Vesalainen sai vapaasti järjestää hassunhauskoja tempauksia. Harmi vain että tämä pöhinä ja yhteiskuntavastuuohjelmat ei näkyny euroina mitenkään. Yleisöä kyllä kävi peleissä kivasti, mutta tilit huusi hoosiannaa. Sen jälkeen kun olisi pitänyt alkaa tehdä kovaa raskasta työtä niin markkinointiguru Vesalainen olikin jo siirtynyt SJK:n palvelukseen.

 

[Tuusa]

Sen jälkeen kun olisi pitänyt alkaa tehdä kovaa raskasta työtä niin markkinointiguru Vesalainen olikin jo siirtynyt SJK:n palvelukseen.

Siirtynyt on tässä lauseessa väärä sana, eikä tuo lainaus oikein muutenkaan toimi. Ei siitä sen enempää kuitenkaan. Kyllähän tuo liigaosakkeen (vai mikä sen oikea nimi on..) maksu on syönyt Jukurien, Sportin ja KooKoon alkutaivalta merkittävästi. Noin 350 000e kaudessa ylimääräistä maksua olisi iso raha joka seuralle, ainakin melkein joka seuralle.

 

[Streight Forward]

Sportilla on parasta yritystä tulevaisuuden suhteen ja jonkinlainen "Pohjanmaan Kärpät"-ajatusta kai siellä on taustalla, eli Seinäjoelta yms. pitäjistä lätkäjunnut suuntaisi Tampereen sijasta Vaasaan.

Nyt olet ymmärtänyt pohjalaisuuden ja eteläpohjalaisuuden väärin. Vaasa ja Seinäjoki ovat henkisesti yhtä lähellä kuin Suomi ja Ruotsi. Tuskin edes niin lähellä.

 

[ernestipotsi]

Tuohan on täysin ääliömäinen systeemi mitä NHL:ssä käytetään ja muutama vuosi aiemmin Suomessakin, että otteluissa jaetaan eri määrä pisteitä riippuen siitä menevätkö jatkoajalle vai eivät.

Vähemmän panostahan se runkosarjapeleihin tuo kun rankkarivoitto on samanarvoinen kuin varsinaisen peliajan voitto, mutta rankkarihäviö silti arvokkaampi kuin varsinaisen peliajan häviö.

Juuri näin. Piste-erojen kiinniottaminen on NHL:ssä paljon vaikeampaa kuin muualla. Ei tuo pistelaskusysteemi oikein toimi.

Paras tapa olisi pelata runkosarjaotteluissa aina se 60min ilman mitään jatkoaikoja tai rankkareita. Voitosta 3p ja tasurista 1p.
Futiksessakin aikoinaan siirryttiin 2p voitoista 3p voittoihin, koska voitolle haluttiin näin enemmän arvoa (ja saatiin joukkueet pelaamaan enemmän siitä voitosta)..

Myös ajatus siitä, että otteluista pitäisi muka jakaa aina sama määrä pisteitä on ihan älytön.

 

[CaliforniaNuts]

Juuri näin. Piste-erojen kiinniottaminen on NHL:ssä paljon vaikeampaa kuin muualla. Ei tuo pistelaskusysteemi oikein toimi.

Paras tapa olisi pelata runkosarjaotteluissa aina se 60min ilman mitään jatkoaikoja tai rankkareita. Voitosta 3p ja tasurista 1p.
Futiksessakin aikoinaan siirryttiin 2p voitoista 3p voittoihin, koska voitolle haluttiin näin enemmän arvoa (ja saatiin joukkueet pelaamaan enemmän siitä voitosta)..

Myös ajatus siitä, että otteluista pitäisi muka jakaa aina sama määrä pisteitä on ihan älytön.

Muuten samaa mieltä tästä, mutta jatkoaika pitäisi minusta pelata. Jos siinä ei lisäpisteen kohtalo ratkea niin sitten pisteet 1-1, eikä mitään rankkareita. Jatkot voitaisiin pelata sitten 4v4 koska se sentään muistuttaa jääkiekkoa toisinkuin 3v3.

edit: Varsinkin tuo NHL:n systeemi on kuraa juurikin mainitsemiesi pointtien takia.

 

[HokiJone]

Jatkot voitaisiin pelata sitten 4v4 koska se sentään muistuttaa jääkiekkoa toisinkuin 3v3.

Kolmekolmoset ovat ehkä viihdyttävimpiä hetkiä peleissä. Vauhtia ja vaarallisia hyökkäyksiä. Ei missään nimessä saa muuttaa takaisin 4-4:ksi!

Kärpät - HIFK | Huikaiseva jatkoaika

Linkki vie YouTubeen

Tuon pätkän katsottuasi et halua enää 4-4 jatkoaikoja.

 

[HogiBoi]

Muistaako kukaan, kun Ässät unohdettiin Liigan avajaistapahtumassa siitä lakanasta? Osattiinko siellä ennustaa vai sattumaa? Ei nyt ole mikään salaliittoteoria hakusessa, mutta aika hauska sattuma muuten.

 

[CaliforniaNuts]

Kolmekolmoset ovat ehkä viihdyttävimpiä hetkiä peleissä. Vauhtia ja vaarallisia hyökkäyksiä. Ei missään nimessä saa muuttaa takaisin 4-4:ksi!

Kärpät - HIFK | Huikaiseva jatkoaika

Linkki vie YouTubeen

Tuon pätkän katsottuasi et halua enää 4-4 jatkoaikoja.

Niin tuollainen jatkoaika on varmaan sitä mitä haluttiin kun muutos 3v3:ksi tehtiin. Ongelma on vain se että yhtä tuollaista jatkoaikaa vastaan on yhdeksän jatkoaikaa missä kiekon kanssa liuutaan isoilla kaarroksilla ja palautetaan pois omalta hyökkäysalueelta ja ensimmäiseen maalintekopaikkaan menee se neljä minuuttia.

 

[Borre]

"Kuukausimaksujen lisäksi Kärppien juniorien vanhemmat velvoitettiin talkootöihin. Hakala-Odenin piti olla myymässä makkaraa Kärppien liigapeleissä yksitoista kertaa kaudessa toisen pojan puolesta ja kahdeksan toisen. Se aika oli taas pois palkkatöiden tekemisestä."
Linkki Iltasanomien juttuun.

Onko tämä junnujen vanhempien käyttäminen ilmaistyövoimana edelleen kovin yleistä liigaorganisaatioissa? Jotenkin vielä ymmärtäisin pikkuseurojen kohdalla, mutta kovaa taloudellista takovan suurseuran kohdalla kuulostaa aika erikoiselta.

 

[HokiJone]

Onko tämä junnujen vanhempien käyttäminen ilmaistyövoimana edelleen kovin yleistä liigaorganisaatioissa?

En tiedä yleisyydestä, mutta Kärppien junnujoukkueet omistavat tietääkseni suurimman osan kioskeista.

Varmasti monelle kiekkoperheelle pelastava tekijä maksujen kanssa.

 

[vanukas]

En tiedä yleisyydestä, mutta Kärppien junnujoukkueet omistavat tietääkseni suurimman osan kioskeista.

Varmasti monelle kiekkoperheelle pelastava tekijä maksujen kanssa.

Siellä on muitakin kuin kärppäjunnuja kioskiensa kanssa. Viimeksi kun kävin niin pankkikorttimaksu meni Oulun luistelukerho ry:lle, joka on taitoluisteluseura.

 

[Beukeboom]

En tiedä yleisyydestä, mutta Kärppien junnujoukkueet omistavat tietääkseni suurimman osan kioskeista.

Jep, junioritoimintaa (Oulun Kärpät 46 Ry) tuo myynti suoraan ja vähemmän suoraan tukee. Olut- ja ravintolamyynti on taas OY:n kassavirtaa.

 

[Roger Moore]

Jep, junioritoimintaa (Oulun Kärpät 46 Ry) tuo myynti suoraan ja vähemmän suoraan tukee. Olut- ja ravintolamyynti on taas OY:n kassavirtaa.

Iso paha Kärpät se vaan riistää tässäkin. Tai niin ainakin jotkut saatiin luulemaan.

 

[PlayMacher]

Iso paha Kärpät se vaan riistää tässäkin. Tai niin ainakin jotkut saatiin luulemaan.

Jotain pitää keksiä, kun urheilullisuudesta ei voi moittia. Vaikka sitten pelipaidat tai junnukioskit, joihin ei oikeasti edes pakoteta ketään, aina löytyy talkoolaisia.

 

[Veffi]

Niin tuollainen jatkoaika on varmaan sitä mitä haluttiin kun muutos 3v3:ksi tehtiin. Ongelma on vain se että yhtä tuollaista jatkoaikaa vastaan on yhdeksän jatkoaikaa missä kiekon kanssa liuutaan isoilla kaarroksilla ja palautetaan pois omalta hyökkäysalueelta ja ensimmäiseen maalintekopaikkaan menee se neljä minuuttia.

3vs3 jatkoaika otettiin käyttöön rankkarikisojen vähentämiseksi ja tässä se on myös tilastojen valossa onnistunut.

 

[444]

"Kuukausimaksujen lisäksi Kärppien juniorien vanhemmat velvoitettiin talkootöihin. Hakala-Odenin piti olla myymässä makkaraa Kärppien liigapeleissä yksitoista kertaa kaudessa toisen pojan puolesta ja kahdeksan toisen. Se aika oli taas pois palkkatöiden tekemisestä."
Linkki Iltasanomien juttuun.

Onko tämä junnujen vanhempien käyttäminen ilmaistyövoimana edelleen kovin yleistä liigaorganisaatioissa? Jotenkin vielä ymmärtäisin pikkuseurojen kohdalla, mutta kovaa taloudellista takovan suurseuran kohdalla kuulostaa aika erikoiselta.

Käsittääkseni esim. SaiPan ja KooKoon puolella on edelleen hyvinkin tavallista, että myyntihommat pyörivät talkoovoimin. Muista en tiedä. Ainakin IFK hakee vuosittain ilmeisesti Petoklubille porukkaa ilmaistöihin ”hakemaan kokemusta ja blaablaablaa”, mutta myyntipisteillä on ihan palkallista työvoimaa.